Onkyo RZ50 - Specyfikacja

[bora902]

1 godzinę temu, 77Mariusz77 napisał:

Ampli zawieziony do sklepu , mają sprawdzić czy wszystko z nim dobrze i podłączyć u siebie. Kolega ma mieć odsłuch w sklepie swojego amplitunera przed odbiorem i będzie wiadomo co było przyczyną. 

Czy wada jakaś czy brak podstawowej wiedzy jak sobie z nim poradzić. Dam znaćj ak to się zakończy bo może komuś pomorze a ja sam jestem ciekaw. 

bardzo dobry pomysl 

nie podales nam tylko ktory sklep zapewnil serwis after sales  dla klienta ?

13 godzin temu, tomek72 napisał:

Koledzy, już zaczyna się wysyłanie amplitunera na serwis/gwarancję, a nawet nie wiemy w jak wielkim gra pomieszczeniu i czy jest dobrze skonfigurowane.

 Należy natomiast pamiętać że odesłanie sprawnego amplitunera na gwarancję może spowodować obciążenie kosztami przeglądu użytkownika, jeżeli okaże się że z ampli wszystko jest OK.

 

prosze tu nie straszyc potencjalnych klientow ze zly serwis w okresie gwarancyjnym obciazy klientow  karna oplata  za nadeslanie sprawnego sprzetu  😂

zadna kalibracja nie pomoze gdy sa problemy techniczne w instalacji lub jednostce sterujacej 

[tomek72]

3 godziny temu, bora902 napisał:

prosze tu nie straszyc potencjalnych klientow ze zly serwis w okresie gwarancyjnym obciazy klientow  karna oplata  za nadeslanie sprawnego sprzetu  😂

czytałeś warunki gwarancji? Sprawdź punkt 10, 10.1 i 10.2 w gwarancji polskiego dystrybutora

nikogo nie straszę, napisałem tylko, że gwarant może (nie musi) obciążyć klienta (kosztami przesyłek, diagnostyki, testowania) w przypadku nieuzasadnionej reklamacji sprawnego sprzętu

Ciekaw jestem co powiesz jeżeli okaże się, że ten amplituner jest w 100% sprawny

3 godziny temu, bora902 napisał:

zadna kalibracja nie pomoze gdy sa problemy techniczne w instalacji lub jednostce sterujacej 

zgadzam się, tylko nie wiemy czy to Onkyo nie grało w "stodole" 70m² co przy 2,6m wysokości daje 182m³, do tego z fatalną akustyką, w takich warunkach może brakować mocy i w tym wypadku też kalibracja nie pomoże - po prostu nie zagra dobrze. Poniżej przykład - czy to znaczy że Yamaha jest zepsuta?

 

 

[77Mariusz77]

Nie panikuj Tomek

Ampli wrócił do sklepu na sprawdzenie w niewielkim mieście, zawieziony osobiście do normalnych ludzi nie jakiś importerów, dystrybutorów. 

Wysoce prawdopodobne, że okaże się sprawny . W pokoju na poddaszu stał 20+ m2 średniej wielkości pomieszczenie można by powiedzieć 

 

[bora902]

2 godziny temu, tomek72 napisał:

czytałeś warunki gwarancji? Sprawdź punkt 10, 10.1 i 10.2 w gwarancji polskiego dystrybutora

nikogo nie straszę, napisałem tylko, że gwarant może (nie musi) obciążyć klienta (kosztami przesyłek, diagnostyki, testowania) w przypadku nieuzasadnionej reklamacji sprawnego sprzętu

 

nie czytalem bo jako klient w innym kraju unijnym obowiazuja mnie warunki i prawo do gwarancji  zgodne  ze standardem EU 

zagranica zazwyczaj dostajesz nowa sztuke w zamian uszkodzonej lub zwrot pieniedzy na karte ktora placiles za towar 

mozna tez dostac kredyt i skorzystac z niego przy zakupie innego towaru w tym samym sklepie 

nikt nie nalicza kar czy oplat jesli nie jestes zadowolony ze swojego urzadzenia podczas gwarancji !

 

[tomek72]

@77Mariusz77 tak w lokalnym sklepie z pewnością będzie to sprawdzenie gratis, bo zrobi to sprzedawca, nie panikuję 🙂. Może gdy się okaże że amplituner jest OK poprosić o usługę podłączenia i konfiguracji sprzedającego skoro kolega nie do końca wie jak to zrobić. W ~20m² nie powinno RZ50 brakować mocy - tu faktycznie coś jest nie tak, ale była mowa wcześniej o źródle może tam tkwi przyczyna - jest wiele czynników których nie znamy do końca.

@bora902 w Polsce procedura którą opisałeś nazywa się rękojmia 🙂 - czyli odpowiedzialność sprzedającego

[no_i_fajnie]

4 minuty temu, tomek72 napisał:

w Polsce procedura którą opisałeś nazywa się rękojmia 🙂 - czyli odpowiedzialność sprzedającego

Na razie, to gadacie o (mam wrazenie) sprawnym sprzecie.

[bora902]

Nie analizowalem w jaki sposob mniejsze sklepy hifi zagranica realizuja gwarancje na towar ktory sprzedaja swoim klientom

Podejrzewam ze w zaleznosci od marki sprzetu jest rozna procedura usuwania usterki 

Czytalem ze amerykanskie sklepy sprzedajace onkyo rz50 w USA   "naprawiaja"  metoda  wymiany calych modulow  amplitunera tj. klient wysyla do sklepu rz50 ,sklep zglasza do dystrybutora awarie ,na adres sklepu przychodzi modul ktory sklep wstawia  i klient moze odebrac swoj amplituner w sklepie badz poprzez wysylke, procedura w duzym miescie jak NYC trwa 14-17 dni  a na prowincji nawet do 2msc.

[no_i_fajnie]

31 minut temu, bora902 napisał:

Czytalem ze amerykanskie sklepy sprzedajace onkyo rz50 w USA   "naprawiaja"  metoda  wymiany calych modulow  amplitunera tj. klient wysyla do sklepu rz50 ,sklep zglasza do dystrybutora awarie ,na adres sklepu przychodzi modul ktory sklep wstawia  i klient moze odebrac swoj amplituner w sklepie badz poprzez wysylke, procedura w duzym miescie jak NYC trwa 14-17 dni  a na prowincji nawet do 2msc.

No pewnie. Kazdy sklep ma przeciez kumatego serwisanta, ktory ogarnia takie rzeczy. 

[Piotr Sonido]

Ja bym z tym serwisem nie panikował. Ale z drugiej strony spotkałem się z odmowa serwisu. I pisałem to nie raz. Serwis może, ma warunki do tego aby sprawdzić czy na przykład amplituner nie był przegrzewany.

I jeśli , a jest czesto, podane w instrukcji aby zapewnić mu wentylację to wkladanie do szafki jest proszeniem sie o klopoty samemu.

1 godzinę temu, bora902 napisał:

Nie analizowalem w jaki sposob mniejsze sklepy hifi zagranica realizuja gwarancje na towar ktory sprzedaja swoim klientom

Podejrzewam ze w zaleznosci od marki sprzetu jest rozna procedura usuwania usterki 

Czytalem ze amerykanskie sklepy sprzedajace onkyo rz50 w USA   "naprawiaja"  metoda  wymiany calych modulow  amplitunera tj. klient wysyla do sklepu rz50 ,sklep zglasza do dystrybutora awarie ,na adres sklepu przychodzi modul ktory sklep wstawia  i klient moze odebrac swoj amplituner w sklepie badz poprzez wysylke, procedura w duzym miescie jak NYC trwa 14-17 dni  a na prowincji nawet do 2msc.

Rozsądnie.

 

[tomek72]

Dziś robiłem aktualizację oprogramowania do wersji R136-0815-1282-0033 (z 28 października 2024 - pewnie związana z uruchomieniem dla RZ50 DLBC oraz kilka innych poprawek), po aktualizacji w menu głośników w podmenu poziomów i odległości "zniknęły" wartości przy Height2 (tylnych sufitowych akurat u mnie). W menu konfiguracji nadal wyświetlała sie prawidłowa konfiguracja 7.1.4. Czy ktoś miał też taką przypadłość? Co prawda nie wyłączałem i nie włączałem ponownie amplitunera po aktualizacji.

Na chwilę obecną po ponownej kalibracji wszystko wróciło do normy.

[bora902]

11 godzin temu, tomek72 napisał:

Dziś robiłem aktualizację oprogramowania do wersji R136-0815-1282-0033 (z 28 października 2024 - pewnie związana z uruchomieniem dla RZ50 DLBC oraz kilka innych poprawek),

jak sie objawia punkt 5 aktualizacji? 

roznica dzwieku na tym samym poziomie volume?

amplituner sie nagrzewa mocniej / slabiej  ?

[Konrad Grzybowski]

4 godziny temu, bora902 napisał:

jak sie objawia punkt 5 aktualizacji? 

roznica dzwieku na tym samym poziomie volume?

amplituner sie nagrzewa mocniej / slabiej  ?

Użytkuję RZ50 jakieś 2tyg. od tej aktualizacji. Przyznam, że w trakcie jej robienia czytałem co zawiera i bezpośrednio po zakończeniu efekt "placebo" zadziałał na pewno. Wydawać się mogło, że jest głośniej/dynamiczniej. Z czasem "placebo" przestało działać.
Sprzęt nagrzewa się tak samo. Tyle stwierdziłem 🙂 

[jozek23]

7. Support Tidal MAX

Możecie to potwierdzić ?

 

[jozek23]

23 godziny temu, tomek72 napisał:

Dziś robiłem aktualizację oprogramowania do wersji R136-0815-1282-0033

Wgrałem przed chwilą przez NET , wszystkie ustawienia i kalibracja Dirac została . Wydaje się ze wszystko ok .

[tomek72]

No to u mnie nie wiem co się stało (wgrywałem przez USB ale to chyba bez znaczenia), ważne że po kalibracji jest OK.

23 godziny temu, bora902 napisał:

jak sie objawia punkt 5 aktualizacji? 

roznica dzwieku na tym samym poziomie volume?

amplituner sie nagrzewa mocniej / slabiej  ?

nie zauważyłem zmian na poziomie głośności, co do nagrzewania - trudno powiedzieć, wcześniej jakoś specjalnie się nie grzał,  wczoraj pracował normalnie tj. była oglądana telewizja, zobaczę po jakimś filmie z głośnością blisko referencyjnej, ale u mnie i tak fronty napędza końcówka z Audiolab-a więc jest mu trochę lżej 🙂.

15 godzin temu, jozek23 napisał:

7. Support Tidal MAX

Możecie to potwierdzić ?

nie korzystam z Tidal-a, nie pomogę

[jozek23]

5 godzin temu, tomek72 napisał:

nie korzystam z Tidal-a, nie pomogę

Myślałem że może pójdzie na MAX czyli 24 bity 192 kHz 😀 .   Jednak nie  .

[bora902]

Dnia 15.11.2024 o 14:01, Konrad Grzybowski napisał:

. Wydawać się mogło, że jest głośniej/dynamiczniej. Z czasem "placebo" przestało działać.
Sprzęt nagrzewa się tak samo. Tyle stwierdziłem 🙂 

Dobrze sie wiec tobie wydawalo 

Tak wlasnie powinno byc po tej aktualizacji 

6 godzin temu, tomek72 napisał:

ale u mnie i tak fronty napędza końcówka z Audiolab-a więc jest mu trochę lżej 🙂.

 

dlatego tu moze nie byc widoczny efekt 

[Piotr Sonido]

Dnia 14.11.2024 o 20:59, tomek72 napisał:

Co prawda nie wyłączałem i nie włączałem ponownie amplitunera po aktualizacji.

A on nie robi tego sam?

Dnia 16.11.2024 o 13:45, jozek23 napisał:

Myślałem że może pójdzie na MAX czyli 24 bity 192 kHz 😀 .   Jednak nie  .

tylko po co ?:)

To amplituner kina.

 

[bora902]

zachecony postami nie sprawdzilem co pisza na temat firmware zagraniczni userzy i to byl blad 😑

zrobilem aktualizacje grzmota i jestem bardzo zly...

----

najpierw sluchalem 2 godziny muzyki by sprawdzic i osluchac sie z barwa dzwieku  a potem w niedzielny poranek pociagnalem  po kablu LAN ten firmware :

-od razu po wlaczeniu aktualizacji odpala sie wiatrak czyli trzeba by wczesniej wyciagnac odkurzaczem kurz i syf przez otwory wentylacyjne czego nie zrobilem 😐

sama akualizacja trwala ok 8 minut i po niej pojawil sie napis completed z wykrzyknikiem !

_____

co zauwazylem: 

roznica barwy dzwieku z analitycznej na bardziej muzyczna w stylu  "tanszych modeli "  konkurencji  czyli  barwa ocieplona

przestaly "strzelac"   i  byc  slyszalne przekazniki podczas odtwarzania  muzyki na volume 20-24 

zaczely strzelac zwrotnice w kolumnach przy przelaczaniu zrodla dzwieku 

wyjecie kabla z pradu  po aktualizacji nic nie dalo

_______

wjechal hard reset  ktory wyeliminowal strzaly zwrotnic 😡

wjechala kalibracja AccuEQ  po ktorej  nic nie osiagnalem ...

dzwiek jest cichszy i bardziej muzyczny pozbawiony szumow ,niestety nie przypomina tego ktory mialem i narzekalem ze mocy mu brakuje 😂

wieczorem bede robil dirac  ale chyba nic mu juz nie pomoze  a ten firmware jak dla mnie jest porazka

Migrowalem z firmware  R126    do    R136    

[tomek72]

8 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

A on nie robi tego sam?

Tak robi, ale być może trzeba było raz jeszcze zrobić restart, w każdym razie po kalibracji wróciło wszystko do normy.

2 godziny temu, bora902 napisał:

roznica barwy dzwieku z analitycznej na bardziej muzyczna w stylu  "tanszych modeli "  konkurencji  czyli  barwa ocieplona

nie stwierdziłem u siebie żeby barwa uległa zmianie (muzyki słucham w trybie Direct/Pure Direct), analityczność jeśli chodzi o odtwarzanie muzyki (korzystam z zewnętrznego źródła Apple Music) też nie uległa zmianie, nie słyszę też jakiegoś ocieplenia, ale może firmware aplikacji natywnych coś się zmienił - tego nie sprawdzałem,

2 godziny temu, bora902 napisał:

przestaly "strzelac"   i  byc  slyszalne przekazniki podczas odtwarzania  muzyki na volume 20-24 

tu faktycznie coś chyba poprawili, ciszej słychać te charakterystyczne dla Onkyo przełączanie przy zmianie głośności u mnie występuje przy -22dB (podczas zgłaśniania) i -29dB przy ściszaniu (skala w trybie relatywnym), ponadto chyba zniknęło charakterystyczne "cyknięcie" po około 30 minutach pracy od włączenia nawet przy niskich poziomach, które ponoć włączało coś w stylu trybu eco,

2 godziny temu, bora902 napisał:

zaczely strzelac zwrotnice w kolumnach przy przelaczaniu zrodla dzwieku 

to u mnie nie wystąpiło

2 godziny temu, bora902 napisał:

dzwiek jest cichszy i bardziej muzyczny pozbawiony szumow ,niestety nie przypomina tego ktory mialem i narzekalem ze mocy mu brakuje 😂

nie zauważyłem, żeby było ciszej niż wcześniej, nie wiem też co rozumieć przez "bardziej muzyczny pozbawiony szumów", miałeś wcześniej szumy?

Ja zmieniałem z R127 do R136, ale R127 wniosło tylko "Drobne poprawki błędów i ulepszenia stabilności", (wgrałem zaraz po zakupie amplitunera).

Akurat wczoraj i w sobotę słuchałem "trochę" muzyki i nie słyszę tych zjawisk o których piszesz.

[bora902]

9 minut temu, tomek72 napisał:

 

nie zauważyłem, żeby było ciszej niż wcześniej, nie wiem też co rozumieć przez "bardziej muzyczny pozbawiony szumów", miałeś wcześniej szumy?

 

mialem "szumy"  - tj. byl bardziej czuly po podaniu dzwieku z np. CD a teraz jest "podbarwiony i podkrecony" ze ta czulosc przekazu  znikla  i nie jest slyszalna jak kiedys 

pisalem caly czas o trybie pracy direct  w stereo 

 

 

[tomek72]

2 godziny temu, bora902 napisał:

pisalem caly czas o trybie pracy direct  w stereo

ja muzyki przez RZ50 słucham tylko z Apple też w Direct/Pure, chyba że jest dostępna w Atmos to czasem posłucham (tu różnie albo Direct, albo z korekcją DL), ale z reguły wolę wersję stereo i wtedy Direct/Pure, ewentualnie koncerty z BR, ale to też dźwięk przestrzenny, głównie używam amplitunera do filmów. CD i gramofon są podłączone pod Audiolab-a 8300a, więc nie porównam w tej chwili co tam mogło się zmienić.

Czyżby jakaś korekcja w samym przedwzmacniaczu przez oprogramowanie? Ale w Direct nie powinno to mieć wpływu. Direct powinien poza wzmocnieniem mijać wszystkie korektory, zarówno ręczne w presetach, te z AccuEQ czy Dirac Live, Direct nie mija poziomu kanałów (sprawdzałem kiedyś to na Marantz tak samo jest w RZ50) i odległości/opóźnień - tak było w Marantz, w RZ50 korzystam z Dirac-a i nie można ich zmienić po kalibracji DL, a w AccuEQ nie sprawdzałem czy ma to wpływ na tryb Direct, tutaj trochę szkoda, że jak odpali się Dirac to tracimy to co zrobiło AccuEQ i nie można się przełączać między obydwoma systemami korekcji bądź w trybie Direct czy po wyłączeniu DL nie mamy dostępu do odległości w jednostkach metrycznych tylko pozostaje co zmierzył DL w msec.

Ty pisałeś w tym temacie, że słuchałeś z Klipsch-ami tego trybu dla głośników Klipsch-a, masz Klipsch-e? Może coś w tym trybie Klipsch się zmieniło? Tutaj byłbym skłonny w to uwierzyć, skoro "modyfikują", a w zasadzie korygują sygnał pod poszczególne modele Klipsch-a to zmienia postać rzeczy i nie jest to już moim zdaniem czysty Direct. Bo przecież nie "sterują" ani nie zmieniają nic w zwrotnicy, tylko korygują sygnał w amplitunerze pod zwrotnicę w danym modelu głośnika, czyli włączają z góry sztywno zaprogramowaną korekcję, którą można zmienić wraz z aktualizacją oprogramowania amplitunera.

Zastanawia mnie też po dłuższej chwili namysłu:

5 godzin temu, bora902 napisał:

zaczely strzelac zwrotnice w kolumnach przy przelaczaniu zrodla dzwieku

w zwrotnicy nie bardzo ma co strzelać, chyba że masz jakieś głośniki z "aktywnymi" zwrotnicami? - może same głośniki jakoś dziwnie "pykały"

[Piotr Sonido]

No to dramat ta aktualizacja.

Ale żeby barwę zmienił? W sumie jak? Musiał by ingerować w kalibrację. Jak inaczej?

[bora902]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

No to dramat ta aktualizacja.

Ale żeby barwę zmienił? W sumie jak? Musiał by ingerować w kalibrację. Jak inaczej?

No zmienil i ponowna kalibracja dirac poprawila tylko odbior kina 😡

Jesli ktos juz zdecydowal sie na R136 to uwazam ze hard reset i ponowna kalibracja dirac live jest musem 

Gdy masz R126 i nie przeszkadza tobie "strzelanie" przekaznikow ktore jest slyszalne  to bym w zadnym razie nie zalecal migracji do R136 bo tracimy analitycznosc w muzyce ze zrodel zewnetrznych  tj. CD 

Przynajmniej do czasu az by sie zaczal zawieszac z jakiegos innego powodu itd.

Nowy soft cos podkrecil w stylu ze trafia od razu wiecej pradu zanim jest on realnie potrzebny przez co dzwiek w muzyce  jest podbarwiony od samego dolu 

Dla mnie to cecha znana z tanszych amplitunerow wiec od razu to zauwazylem tym bardziej ze sluchalem 3 plyt testowych nonstop przez 2 tygodnie 

13 godzin temu, tomek72 napisał:

 

w zwrotnicy nie bardzo ma co strzelać, chyba że masz jakieś głośniki z "aktywnymi" zwrotnicami? - może same głośniki jakoś dziwnie "pykały"

strzaly w zwrotnicach klipsch  byly po tym jak rz50 zmienial zrodlo zaraz po update firmware

po hard resecie amplitunera juz to zjawisko nie wystepuja 

 

[tomek72]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Ale żeby barwę zmienił? W sumie jak? Musiał by ingerować w kalibrację. Jak inaczej?

Być może w tym trybie Klipsch, bo skoro RZ50 zmienia coś w zależności od typu głośników Klipsch to tylko przez korekcję częstotliwości. Tak mi się przynajmniej wydaje. Być może ma to też wpływ na tryb Direct, ale to ten Direct nie jest już do końca „czysty”.