Cyrus One + Denon 1700H

[Artur Mądry]

Cześć,

Zastanawiam się nad zakupem Cyrus One i natknąłem się na ciekawy opis:

Tryb AV Direct
Możliwość uruchomienia Cyrus ONE jako
wzmacniacza mocy w trybie bypass AV umożliwia
łatwe zintegrowanie go z dowolnym systemem
kina domowego, a jednocześnie oferuje znakomitą
wydajność muzyczną. Dzięki temu Cyrus ONE
pracuje, jak klasyczna stereofoniczna końcówka mocy.

Jak to działa w praktyce i czy jest możliwość połączenia go z amplitunerem Denon 1700H, w jaki sposób?

Czy jednak lepszym rozwiązaniem będzie wykorzystanie Beresford TC 7220?

Zależy mi przede wszystkim na wykorzystaniu tych samych kolumn głośnikowych i jak najmniej skomplikowanym przełączaniem się pomiędzy denonem, a cyrusem.

 

Edytowano 25 sierpnia 2022 przez Artur Mądry

[Na Temat Audio]

19 minut temu, Artur Mądry napisał:

Jak to działa w praktyce i czy jest możliwość połączenia go z amplitunerem Denon 1700H, w jaki sposób?

Cześć,

nie połączysz Cyrusa z Denonem, bo Denon nie posiada preoutu dla głośników frontowych. W przypadku tego amplitunera opcja bypass odpada.

Pozdrawiam,

Michał

[Wojtek M]

Można. Ja wykorzystuję z bardzo dobrym skutkiem dzielnik napięcia (lepszej klasy z dodatkową masą w celu niknięcia pętli masy za ok. 60-70 zł). Tak mam połączony podstawowy amp.kd Yamaha RX-V485 z wzm. Cyrus 8.2 DAC. Gwarantuję, że na potrzeby frontów kina domowego takie połączenie z końcówką mocy wzmacniacza w zupełności wystarczy pod względem jakości brzmienia w kd.

[Q21]

Tak jak Michał napisał, Denon 1700h nie posiada wyjścia Pre Out także potrzebowałbyś coś typu Beresford TC7220. 

Dopiero model AVR-X2700h posiada możliwość podłączenia końcówki mocy i w takim przypadku mógłbyś bezpośrednio podłączyć Cyrusa. 

[Wojtek M]

Ze słów autora wątku można wywnioskować, że jest już  posiadaczem 1700H, więc sprzedaż (ze stratą?) i dołożenie 1000 zł do AVR-X2700H dla pre out nie jest chyba zbyt racjonalne. Tym bardziej, że pre out w tańszych amplitunerach często działają na zasadzie dzielnika napięcia i nie grzeszą super jakością. Ja nadal polecam takie rozwiązanie jak np.:

https://allegro.pl/oferta/konwerter-sygnalowy-gl-rca-hollywood-hlc-2-5876029329

i zaoszczędzenie 1000 zł na np. streamer lub odtwarzacz CD do Cyrus One, po to by nie korzystać z przewzmacniacza w amplitunerze do odsłuchu stereo. I faktycznie w ten sposób rozdzielić system na kino i stereo. Tym bardziej, że fronty w kinie domowym pełnią dużo mniejszą rolę w stosunku do centrala i suba. Autor prawdopodobnie nie usłyszy żadnej różnicy (po właściwie przeprowadzonej kalibracji), pomiędzy amplitunerem z pre out a takim bez niego i połączonym z końcówką mocy dobrym dzielnikiem napięcia (jeszcze raz podkreślam: z dodatkową masą). Oczywiście przy założeniu amplitunerów z budżetowej półki.

Ja osobiście nie usłyszałem również znaczącej różnicy w kinie, przy podłączonych frontach bezpośrednio do amplitunera /opcja Beresford/ a podłączonych do Cyrusa przez dzielnik napięcia.

Za to przy stereo dla mnie jest  przepaść na korzyść Cyrusa połączonego ze streamerem (wykorzystywany przedwzmacniacz Cyrusa) a jakością dźwięku, gdy źródłem i przedwzmacniaczem był amplituner przez dzielnik napięcia połączony z końcówką mocy Cyrusa. Nie mówiąc już o bezpośrednim podłączeniu frontów do amplitunera.

Warto rozdzielić kino i stereo. W celu wykorzystania tych samych frontów w jednym pomieszczeniu można wykorzystać do kina "tańszy" amplituner + dzielnik napięcia + wzmacniacz z funkcją końcówki mocy lub dowolny amplituner z dowolnym wzmacniaczem z wykorzystaniem Beresforda. Dowolny oznacza tu oczywiście posiadanie lub nie pre out oraz funkcji końcówki mocy. 

Decyzja należy do autora wątku. Dla mnie tańszą i wygodniejszą (obsługa pilotem a nie manualna jak w przypadku Bersforda), a równie skuteczną jest opcja, którą opisałem wcześniej. Dużo zależy też od tego, jakiego sprzętu autor jest już posiadaczem, czy zamierza coś zmieniać oraz co jest ważniejsze dla niego kino czy stereo.

 

[Artur Mądry]

Dziękuje za ciekawe podpowiedzi.

Zagłębiłem się trochę bardziej w temat i z tego co widzę mam 4 rozwiązania:

1. zmienić amplituner z pre out.

Co myślicie o Marantz SR5015 + cyrus one+ kolumny oberon?

Niektórzy sądzą, że te rozwiązanie ma swoje minusy - odczuwalny przetworzony dźwięk przez amplituner.

Co wy o tym sądzicie?

2. Pozostawienie amplitunera denon x1700h + cyrus one+ kolumny oberon Beresford TC7220 lub Dynavox AMP-S MKII ( któryś z nich jest lepszy? nie zależy mi na podpinaniu 2-ch zestawów kolumn)

O tym rozwiązaniu też naczytałem się, że to proteza i że nie warto itp.

Co wy o tym sądzicie?

3. rozwiązanie @ Wojtka M

Możesz mi podpowiedzieć jak dokładnie to ze sobą połączyć?

4. Kino domowe i wzmacniacz na oddzielnych kolumnach.

Jest to dla mnie ostateczność, ponieważ nie mam miejsca na dwa zestawy kolumn podłogowych.

Dlatego pewnie dokupiłbym zestaw oberon 3.

I teraz kolejne pytanie czy do kina domowego wystarczy zestaw 5.1 z oberoni 3 czy lepiej z oberon 7, cysrus one z oberon 7 czy lepsza jednak będzie konfiguracja z oberon 3 , a oberon 7 w kinie domowym?

5. Przepinanie kabli nie wchodzi w rachubę

 

 

Edytowano 5 września 2022 przez Artur Mądry

[Artur Mądry]

Tak z ciekawości czy jest jakiś model wzmacniacza stereo Marantz i jest możliwość uruchomienia go jako wzmacniacza mocy w trybie bypass?

Edytowano 5 września 2022 przez Artur Mądry

[KrólKiczu]

8 godzin temu, Artur Mądry napisał:

Tak z ciekawości czy jest jakiś model wzmacniacza stereo Marantz i jest możliwość uruchomienia go jako wzmacniacza mocy w trybie bypass?

Tak, wszystkie modele z serii 8xxx i wyższe. Starsze siódemki chyba też oferowały tę możliwość.

A jaki wzmacniacz masz obecnie? 

Edytowano 5 września 2022 przez seba3002

[Artur Mądry]

13 godzin temu, seba3002 napisał:

Tak, wszystkie modele z serii 8xxx i wyższe. Starsze siódemki chyba też oferowały tę możliwość.

A jaki wzmacniacz masz obecnie? 

Można powiedzieć, że zaczynam od 0, szukam najlepszego rozwiązania.

Jesteś w stanie coś podpowiedzieć do poniższych propozycji?

 

23 godziny temu, Artur Mądry napisał:

Dziękuje za ciekawe podpowiedzi.

Zagłębiłem się trochę bardziej w temat i z tego co widzę mam 4 rozwiązania:

1. zmienić amplituner z pre out.

Co myślicie o Marantz SR5015 + cyrus one+ kolumny oberon?

Niektórzy sądzą, że te rozwiązanie ma swoje minusy - odczuwalny przetworzony dźwięk przez amplituner.

Co wy o tym sądzicie?

2. Pozostawienie amplitunera denon x1700h + cyrus one+ kolumny oberon Beresford TC7220 lub Dynavox AMP-S MKII ( któryś z nich jest lepszy? nie zależy mi na podpinaniu 2-ch zestawów kolumn)

O tym rozwiązaniu też naczytałem się, że to proteza i że nie warto itp.

Co wy o tym sądzicie?

3. rozwiązanie @ Wojtka M

Możesz mi podpowiedzieć jak dokładnie to ze sobą połączyć?

4. Kino domowe i wzmacniacz na oddzielnych kolumnach.

Jest to dla mnie ostateczność, ponieważ nie mam miejsca na dwa zestawy kolumn podłogowych.

Dlatego pewnie dokupiłbym zestaw oberon 3.

I teraz kolejne pytanie czy do kina domowego wystarczy zestaw 5.1 z oberoni 3 czy lepiej z oberon 7, cysrus one z oberon 7 czy lepsza jednak będzie konfiguracja z oberon 3 , a oberon 7 w kinie domowym?

5. Przepinanie kabli nie wchodzi w rachubę

 

 

 

[Piotr Sonido]

Dnia 26.08.2022 o 15:17, Q21 napisał:

Dopiero model AVR-X2700h posiada możliwość podłączenia końcówki mocy i w takim przypadku mógłbyś bezpośrednio podłączyć Cyrusa. 

2700 tez nie posiada PRE OUT na fronty

Jeśli zrobisz dobry dzielnik napięcia nie ten z allegro to będzie to działało dobrze. I wtedy możesz podłączyć do X1700.

Jak wymieniac przy Oberonach to nie na Marantza. Tu poszedł bym w Yamaha 6A albo Pioneer 935? Ten bodajże ma PRE OUT na fronty.

A jesli jesteś zadowolony z połączenia, pewnie nie skoro szukasz elekotrniki to beresford. Ale ja połączenia Denona z Dali nie lubie. Sporo osób to męczy i warto  zrobić tu podmiankę moim zdaniem.

Piotr

[KrólKiczu]

14 godzin temu, Artur Mądry napisał:

Można powiedzieć, że zaczynam od 0, szukam najlepszego rozwiązania.

Jesteś w stanie coś podpowiedzieć do poniższych propozycji?

 

 

Jestem w stanie się odnieść, gdyż sam dość długo używałem zestawienia amp marantza plus cyrus one i dali, z tym że zensory. Wg mnie zensory to fajniejsze kolumny niż oberony, o ile ktoś nie jest basolubem. W oberonach nacisk położony jest na najniższe rejestry, natomiast zensory grają, mówiąc najogólniej - równo. Jeśli nie jesteś przeciwnikiem sprzętu używanego, Wg mnie warto je rozważyć jako alternatywę dla oberonów. Jeśli chodzi o wielkość kolumn w kd - spokojnie wystarczą monitory. O efekty zatroszczy się sub. Jeśli natomiast Twój pokój ma więcej niż 20 metrów, w stereo monitory mogą sobie nie poradzić. No i najważniejsze - połączenie zensorów i Cyrusa w stereo Wg mnie jest bardzo ok, natomiast oberony i One mogą dać za dużo basu. Ale to oczywiście kwestia gustu. 

[Piotr Sonido]

No i ceny.

Zensor 7 mozna dostać lekko ponad 2000 zł.

Oberon 7 z kolei lekko poniżej 6000 zl.

Różnica jest kolosalna.

Tylko pytanie ejst czy kolega te kolumny już ma?

Bo do Denona to w ogole odradzam Dali.

No chyba że ten Marantz.

Piotr

[Artur Mądry]

9 godzin temu, seba3002 napisał:

Jestem w stanie się odnieść, gdyż sam dość długo używałem zestawienia amp marantza plus cyrus one i dali, z tym że zensory. Wg mnie zensory to fajniejsze kolumny niż oberony, o ile ktoś nie jest basolubem. W oberonach nacisk położony jest na najniższe rejestry, natomiast zensory grają, mówiąc najogólniej - równo. Jeśli nie jesteś przeciwnikiem sprzętu używanego, Wg mnie warto je rozważyć jako alternatywę dla oberonów. Jeśli chodzi o wielkość kolumn w kd - spokojnie wystarczą monitory. O efekty zatroszczy się sub. Jeśli natomiast Twój pokój ma więcej niż 20 metrów, w stereo monitory mogą sobie nie poradzić. No i najważniejsze - połączenie zensorów i Cyrusa w stereo Wg mnie jest bardzo ok, natomiast oberony i One mogą dać za dużo basu. Ale to oczywiście kwestia gustu. 

Obecnie mam kolumny zesnor 5, ale są za słabe i chciałem wymienić całość na oberon.

A co myślisz o pomieszaniu zestawu:

2x Kolumny Zensor 7

2x Oberon on-wall

1x oberon vocal ( jest mocniejszy od zensora)

 

Zamówiłem już marantza 6015, dzisiaj powinien dojechać i tutaj mam kolejne pytanie.

Chciałbym go połączyć najprawdopodobniej z marantz pm8006 lub pm8005, jak to fizycznie zrobić?

amp wtyki do pre out, a do wzmacniacza power amp direct in czy też do wejścia pre out?

Jak to fizycznie będzie działało?

Jeden pilot jedna regulacja? czy kolumny frontowe będą regulowane wyłącznie przez wzmacniacz?

Edytowano 7 września 2022 przez Artur Mądry

[Artur Mądry]

do marantz pm8006 można podpiąć dodatkowy zestaw kolumn, jakie monitorki poleciłbyś ( pomieszczenie maksymalnie 18m2)

 

[KrólKiczu]

Miałem zensory 5 i zensory 3. Wg mnie lepiej grają 3. Aczkolwiek na początek może warto wypróbować nowy wzmacniacz z tym co masz. Osobiście do 18 metrowego pomieszczenia nie pakowałbym zensorow ani oberonow 7. Ale może akurat Ty lubisz bas i takie kloce się u Ciebie sprawdza 😉.

Jeśli chodzi o kwestie połączenia: wychodzisz kablami RCA z amplitunera z wyjścia pre out do wzmacniacza, do wejścia power amp direct. Aby uruchomić tryb końcówki mocy we wzmacniaczu, przytrzymujesz ok 3 sek przycisk power amp direct na froncie wzmaka, i voila, sterowanie w KD masz z poziomu amplitunera. Mowa oczywiście o wzmacniaczu marantza. W Cyrusie odbywa się to troszkę inaczej. 

[Artur Mądry]

12 godzin temu, seba3002 napisał:

Miałem zensory 5 i zensory 3. Wg mnie lepiej grają 3. Aczkolwiek na początek może warto wypróbować nowy wzmacniacz z tym co masz. Osobiście do 18 metrowego pomieszczenia nie pakowałbym zensorow ani oberonow 7. Ale może akurat Ty lubisz bas i takie kloce się u Ciebie sprawdza 😉.

Jeśli chodzi o kwestie połączenia: wychodzisz kablami RCA z amplitunera z wyjścia pre out do wzmacniacza, do wejścia power amp direct. Aby uruchomić tryb końcówki mocy we wzmacniaczu, przytrzymujesz ok 3 sek przycisk power amp direct na froncie wzmaka, i voila, sterowanie w KD masz z poziomu amplitunera. Mowa oczywiście o wzmacniaczu marantza. W Cyrusie odbywa się to troszkę inaczej. 

Wymiana amplitunera zrobiła na mnie ogromne wrażenie. Nie mogę się doczekać do momentu połączenia ampka+ wzmacniacza. Może się faktycznie okazać, że wymiana kolumn będzie zbyteczna.

[Piotr Sonido]

23 godziny temu, Artur Mądry napisał:

Chciałbym go połączyć najprawdopodobniej z marantz pm8006 lub pm8005, jak to fizycznie zrobić?

amp wtyki do pre out, a do wzmacniacza power amp direct in czy też do wejścia pre out?

Do power amp direct.

23 godziny temu, Artur Mądry napisał:

Jeden pilot jedna regulacja? czy kolumny frontowe będą regulowane wyłącznie przez wzmacniacz?

Tylko pilotem od amplitunera będziesz sterował. Głośność na wzmacniaczu wtedy nie działa.

Musisz mieć on walle na tyły? Zensor 1 dostaniesz w lepszej cenie.

Albo Bi polarne Monitor audio FX albo Klipsch RS

To znacznie lepsze surroundy

Piotr

[Artur Mądry]

Dnia 8.09.2022 o 07:18, Piotr Sonido napisał:

Do power amp direct.

Tylko pilotem od amplitunera będziesz sterował. Głośność na wzmacniaczu wtedy nie działa.

Musisz mieć on walle na tyły? Zensor 1 dostaniesz w lepszej cenie.

Albo Bi polarne Monitor audio FX albo Klipsch RS

To znacznie lepsze surroundy

Piotr

 

Dnia 7.09.2022 o 17:50, seba3002 napisał:

Miałem zensory 5 i zensory 3. Wg mnie lepiej grają 3. Aczkolwiek na początek może warto wypróbować nowy wzmacniacz z tym co masz. Osobiście do 18 metrowego pomieszczenia nie pakowałbym zensorow ani oberonow 7. Ale może akurat Ty lubisz bas i takie kloce się u Ciebie sprawdza 😉.

Jeśli chodzi o kwestie połączenia: wychodzisz kablami RCA z amplitunera z wyjścia pre out do wzmacniacza, do wejścia power amp direct. Aby uruchomić tryb końcówki mocy we wzmacniaczu, przytrzymujesz ok 3 sek przycisk power amp direct na froncie wzmaka, i voila, sterowanie w KD masz z poziomu amplitunera. Mowa oczywiście o wzmacniaczu marantza. W Cyrusie odbywa się to troszkę inaczej. 

Panowie, we wtorek powinien dojechać do mnie Marantz pm 8006 - używany ale ponoć stan gabinetowy. Sprzedawca wydaje się rzetelny, ma bynajmniej bardzo dużo pozytywnych ocen.

Jak już wiem jak podłączyć dwa klocki ze sobą (SR6015+pm8006) to zastanawiam się dodatkowo nad zakupem marantz nd8006.

Czy warto w to wchodzić, czy dźwięk puszczony przez amp będzie porównywalny z marantz nd8006? Czy będę mógł włączyć sam wzmacniacz bez uruchomiania amplitunera jak już zostaną ze sobą połączone?

Marantz nd8006 ma jeszcze możliwość odtwarzania płyt cd i to jest dla mnie dodatkowym atutem.

Edytowano 16 września 2022 przez Artur Mądry

[KrólKiczu]

4 godziny temu, Artur Mądry napisał:

 

Panowie, we wtorek powinien dojechać do mnie Marantz pm 8006 - używany ale ponoć stan gabinetowy. Sprzedawca wydaje się rzetelny, ma bynajmniej bardzo dużo pozytywnych ocen.

Jak już wiem jak podłączyć dwa klocki ze sobą (SR6015+pm8006) to zastanawiam się dodatkowo nad zakupem marantz nd8006.

Czy warto w to wchodzić, czy dźwięk puszczony przez amp będzie porównywalny z marantz nd8006? Czy będę mógł włączyć sam wzmacniacz bez uruchomiania amplitunera jak już zostaną ze sobą połączone?

Marantz nd8006 ma jeszcze możliwość odtwarzania płyt cd i to jest dla mnie dodatkowym atutem.

Chociaż lubię marantza, to myślę, że wydawanie 7k na ten odtwarzacz, jest przesadą. Tym bardziej, że kolumny do których chcesz podłączyć elektronikę kosztują dużo, dużo mniej niż ona. Jeśli masz sporą kolekcję płyt, może warto rozejrzeć się za jakimś używanym odtwarzaczem CD, przyzwoitym DACiem a do tego jako streamer Bluesounda bądź polecaną często malinę. Bluesound ma dużo lepszą aplikację niż marantzowy HEOS.

[Artur Mądry]

19 minut temu, seba3002 napisał:

Chociaż lubię marantza, to myślę, że wydawanie 7k na ten odtwarzacz, jest przesadą. Tym bardziej, że kolumny do których chcesz podłączyć elektronikę kosztują dużo, dużo mniej niż ona. Jeśli masz sporą kolekcję płyt, może warto rozejrzeć się za jakimś używanym odtwarzaczem CD, przyzwoitym DACiem a do tego jako streamer Bluesounda bądź polecaną często malinę. Bluesound ma dużo lepszą aplikację niż marantzowy HEOS.

Udało się go kupić za 4 tys, dlatego się zdecydowałem. Kolumny także kupię ale tak jak rozmawialiśmy , małe bo pomieszczenie nie jest za duże. Dzięki za kolejne fajne podpowiedzi. 

Edytowano 16 września 2022 przez Artur Mądry

[Piotr Sonido]

Dnia 16.09.2022 o 13:16, Artur Mądry napisał:

Jak już wiem jak podłączyć dwa klocki ze sobą (SR6015+pm8006) to zastanawiam się dodatkowo nad zakupem marantz nd8006.

nie ma to żadnego sensu.

Będzie grał lepiej niz przez amplituner ale nie na swój budzet.

Marantz ma słaby ten soft. Moim zdaniem nie warto. No chyba że masz dużo płyt CD no to może.

Piotr

[Artur Mądry]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

nie ma to żadnego sensu.

Będzie grał lepiej niz przez amplituner ale nie na swój budzet.

Marantz ma słaby ten soft. Moim zdaniem nie warto. No chyba że masz dużo płyt CD no to może.

Piotr

Warto rozważyć w takim razie Bluesound?

[Piotr Sonido]

20 godzin temu, Artur Mądry napisał:

Warto rozważyć w takim razie Bluesound?

Jako dodatkowy do 6015 + 8006?

A posłuchaj na razie z amplitunera. Zobaczysz czy jesteś zadowolony czy nie.

Jak nie to warto wziąć na testy BS, Primare NP5, Ifi Zen Stream

Piotr