drugi amplituner kina domowego jako końcówka mocy?

[klips]

Witam. Posiadam amplituner Denon X4700 w zestawie z Klipsch 7.2.2 (atmosy Magnat ICP82). Pozostał mi też wsześniejszy amplituner Denon 2809, który - gdyby była taka możliwość - chciałbym wykorzystać jako koncówkę mocy jako dodatkowe dwa kanały, tak by utworzyć zestaw 7.2.4. Czy jest to w ogóle możliwe, aby połączyć te dwa amplitunery, tak aby sterować głośnością jednym pilotem? Ewentualnie które złącza "zagospodarować"? Denon AVR-2809 pomimo że wiekowy jest sprawny w 100%, jestem jego pierwszym właścicielem, obecnie szkoda mi się go pozbywać. Poniżej foto tylnego panelu ze złączami. Z góry dziękuje za konstruktywne rady.

[Butler]

Jak ma służyć tylko jako końcówka mocy... Podłącz z pre-out X4700H 2xchinch do jakiegoś wejścia line-in w Denon 2809 np. DVD. Przy kalibracji robionej w X4700H ustaw ostrożnie głośność w tym dziadku tak, by zmierzone poziomy mikrofonem były zbliżone to reszty kanałów. Później tej gałki już nie ruszasz. Regulacja będzie tylko z X4700H. I będzie to grało, będziesz musiał tylko włączać/wyłączać oddzielnie te ampli. Trochę to amatorskie

[Piotr Sonido]

Amatorskie ale będzie działać.

Ustawiaj tylko poziom głośności na 2809 na tym samym poziomie co podczas kalibracji i tyle.

Piotr

[klips]

OK Panowie, dziękuję... jeszcze jedno - który kanał wypuścić na "dziadka" -np.  fronty czy drugie atmosy?

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, klips napisał:

OK Panowie, dziękuję... jeszcze jedno - który kanał wypuścić na "dziadka" -np.  fronty czy drugie atmosy?

Masz cała sekcję PRE OUT

Tam masz front i Height 2 to są chyba atmosy do .4. Zobaczysz w opcjach.

Na Menu ekranowym

Piotr

 

[Butler]

Kolega raczej się pyta które lepiej napędzić tym dziadkiem, a nie które można. Chyba bym dał na fronty, ale jak znam siebie to spróbował bym obu opcji.

[klips]

Jeszcze raz dzięki Panowie, mam jasność, doczytałem jeszcze w instrukcji😀. Z pogłaśnianiem problemu miał nie będę, bo tylko ja używam tego sprzętu, więc ustawię na stałe pożądaną głośność. Dziadkiem (2809) raczej napędzę atmosy, ale tak jak radzi Butler sprawdzę też fronty... Aktualny set kolumn głośnikowych to fronty Klipsch RP-600M, center Klipsch 504C, surroundy boczne Klipsch RP 502S, surroudy tylne Klipsch 402S, atmosy sufit Magnat ICP82, subwoofery SVS-SB 3000 i Rel T9i. Ostatnie pytanie - jak się w tym zestawie zgrają atmosy Klipsch R-41SA, jak widzę można je teraz dostać w dobrej cenie? A może coś innego, przy czym muszą to być kolumny naścienne, ponieważ będą "wisiały" na skosie (pomieszczenie na poddaszu)...

Edytowano 28 września 2022 przez klips

[Piotr Sonido]

20 godzin temu, klips napisał:

Klipsch R-41SA

Jak je dasz na sufit to dobrze. Ale Będa odstawać i od reszty systemu i od obecnych ICP82.

Jeśli pytaleś o wybór to zasilił bym dziadkiem Atmosy.

Piotr

 

[klips]

Też bardziej się skłaniam by zasilić atmosy, chociażby dlatego że oglądam nie tylko filmy ale i koncerty na bluray, a tych w atmosie za dużo nie mam. Wtedy nie musiałbym "odpalać" dwóch ampli... Natomiast intryguje mnie Twoja opinia, że zaproponowane przeze mnie Klipsche R-41SA będą odstawać od reszty systemu, co odbieram by nie iść w tę stronę? Jakie widzisz inne rozwiązanie zamiast R-41SA? Sorry za zamieszanie, ale chciałbym wybrać najlepszą opcję... Chcę dodać, że te dodatkowe atmosy będą na skosie pomieszczenia na poddaszu i koniecznie muszą to być kolumny naścienne, ponieważ niestety technicznie nie mam możliwości montażu kolumn ściennych instalacyjnych...

[Butler]

Na plus podłączenia frontów na zewnątrz to znaczące odciążenie pozostałych kanałów. Wydajność dziadka będzie dobra na wymagające kanały LF/RF, X4700H będzie mieć więcej animuszu dla reszty głośników. Jak zasilisz niewymagające atmosy zewnętrzną końcówką to takiego zysku nie będziesz mieć.

Co do barwy... Przyznam że najrozsądniej by było moim zdaniem dokupić drugą parę Magnatów ICP82 i zmajstrować do nich obudowę/system mocowania. Po prostu nie jestem pewien czy w przeciwnym wypadku bardzo zależne od siebie kanały atmosowe przód/tył by się akceptowalnie zgrały.

PS. Też lubię koncerty i mam 7.2.4. Live in Praga Zimmer'a chyba dziesiąty raz wczoraj odsłuchałem  Polecasz coś fajnego by potencjał audio wykorzystać?

[klips]

Nie moje klimaty, ale fajnie mi się słuchało Imagine Dragons "Smoke+Mirrors Live", natomiast szczerze polecam The World of Hans Zimmer "Hollywood in Vienna 2018", a także  Bob James Trio "Feel Like Making LIVE! 2022"...

I teraz mam zagwozdkę, bo faktycznie te magnaty mi się sprawdzają a obudowy zrobić to dla mnie nie problem; pomijam że dużo taniej wyjdzie... i bądź tu mądry😀

P.S. U mnie ten set gra w pomieszczeniu ok. 20m2 więc daje radę, ampli ustawiam na max. 60,l robotę też robią dwa suby. Do stereo mam CAX81 + RME Adi DAC FS + JBL 290 Studio.

Edytowano 29 września 2022 przez klips

[Piotr Sonido]

20 godzin temu, klips napisał:

Chcę dodać, że te dodatkowe atmosy będą na skosie pomieszczenia na poddaszu i koniecznie muszą to być kolumny naścienne, ponieważ niestety technicznie nie mam możliwości montażu kolumn ściennych instalacyjnych...

Ta seria gra jaśniej od Premier. Ale może udało by się to wyrównać na amplitunerze.

Ale Premier nie ma takich głośników chyba.

Chodzi mi o to żeby nie było efektu w którym wyraźnie one są zaakcentowane w sysytemie.

Ale jak mowie audyssey może to wyrównać.

Piotr

[klips]

OK Panowie, serdecznie dziękuję.

[klips]

Odkopuję😀 Zakupiłem dodatkowe dwie kolumny Klipsch RP 500SA, wyprowadziłem pre-outem na dziadka (Denon 2809) Height2 i po skalibrowaniu można powiedzieć, że jest dobrze. Jedyny problem, jaki zauważyłem to lekkie szumy ma atmosowych klipschach (które ledwo słyszalne ale są, natomiast gdy wyłączę podstawowy amplituner (Denon 4700) znikają. Wiem, że muszę jeszcze dla pewności sprawdzić pętlę masy ale już zakładam, że jest dobrze ponieważ inne sprzęty chodzą jak należy.  Faktem jest, że aby mój set się zegrał musiałem dosyć znacząco pogłośnić kolumny w ustawieniach - na dziadku poziom kanału +10 w skali do +12. Szumów w trakcie oglądania filmów a zwłaszcza słuchania koncertów w zasadzie nie słychać ale już wiem że są, i w pewnym sensie jest to wkurzające. Dlatego zaczynam poważnie myśleć o zakupie końcówki mocy, by pre-outem wyjść na kolumny frontowe. Generalnie skłaniam się ku końcówkom Atoll ponieważ nie tylko cena i jakość ma dla mnie znaczenie ale i wymiary urządzenia  (stąd mój wybór bo ciekawa też jest Emotiva ale niestety za duża). Na razie stanęło na Atoll MA 100 Siganture (jeżeli pociągnie w kinie moje fronty Klipsch RP 600M) lub trochę mocniejszy Atoll MA 200 Signature. Chętnie poznam Wasze opinie i będę wdzięczny za wszelkie sugestie. Z góry dziękuję.

[Butler]

Mam jedną uwagę do Atolla, potrafi wywalić zabezpieczenia prądowe przy rozruchu. W jaskini dałem mu nadprądowy C16 i było ok, ale teraz stoi w salonie i czasem wywala B16.

[klips]

Czyli raczej odpada? A jest jakaś końcówka na którą można postawić?

[Butler]

Nie napisał bym że odpada, ale warto o tym wiedzieć. Wiem, nie każdy ma z tym kłopot i nie zdarza się to zawsze. Chodzi o to, że nie ma tu układu miękkiego rozruchu. W razie czego wystarczy chyba dokupić takie coś https://www.gotronik.pl/modul-soft-start-miekki-start-zabezpieczenie-termiczne-dla-wzmacniacza-mocy-do-2000w-p-9223.html. Jeszcze się za to nie zabrałem bo gram już z reguły na innym sprzęcie, ale może w końcu się zmobilizuję bo żona czasem mi marudzi że musi latać między piętrami do bezpieczników.

[klips]

Informacja, jaką przekazałeś jest bezcenna, u mnie w 20-letnim domu zabezpieczenie gniazd w pomieszczeniu odsłuchowym to B10. Już się rozglądam za innym sprzętem, czyli znowu z tydzień zapoznawania się z testami 😠

[S4Home]

Butler a masz go połączonego z ampem poprzez trigger? Jaki masz ampli? Bo warto takie rzeczy wiedzieć, dla nas również jest to jakaś nauka przez Wasze doświadczenia (a czasem bywają to jednostkowe sytuacje, że coś się z czymś "nie lubi", bo czytając czasem Twoje posty domyślam się, że instalację i inne opcje masz już sprawdzone). Ja kiedyś miałem taki przypadek, aczkolwiek było więcej tych urządzeń, bo wszystkie amplitunery startowały w jednym momencie i z racji wzmaków impulsowych miały na tyle spory na początku pobór prądu, że trzeba było je włączać sekwencyjnie i salon był załączany sekcjami z racji braku możliwości zmian w instalacji. No ale w galerii handlowej to było i nieco więcej sprzętu dlatego jestem ciekaw tej konfiguracji, a nie śledziłem w zasadzie tego jaki sprzęt posiadasz. 

[Butler]

AM200 jest połączony triggerem do Denona X4700H. Za amplituner i końcówkę odpowiada jeden wyłącznik nadprądowy więc nie ma tu mowy o przeciążeniu linii innymi urządzeniami. Bym panikował, ale czytałem co nieco wcześniej o tej przypadłości więc nie byłem zaskoczony

https://www.audiostereo.pl/topic/77927-klub-atoll/page/56/

[Piotr Sonido]

Dnia 4.11.2022 o 10:46, Butler napisał:

Mam jedną uwagę do Atolla, potrafi wywalić zabezpieczenia prądowe przy rozruchu. W jaskini dałem mu nadprądowy C16 i było ok, ale teraz stoi w salonie i czasem wywala B16.

Atolle tak mają.

Nie tylko twój model.

 

[Kraft]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Atolle tak mają.

Nie tylko twój model.

Jeszcze ktoś się śmieje z idei "poprawnie skonstruowanego wzmacniacza"?:)

Edytowano 7 listopada 2022 przez Kraft

[Piotr Sonido]

Ja się nie śmieję.

Ale nie powodowało też że odrzucliśmy ten wzmacniacze.

W Integrach jest prościej bo tam dzieje się to tylko przy gaszeniu włączeniu z tyłu. Tryb stand by eliminuje problem.

Piotr

[klips]

OK Panowie, dziękuję za wszelkie porady. Sprawdziłem zabezpieczenie prądowe i jest (było B16), a to że podałem B10 to moja pomyłka, po prostu źle odczytałem opis w rozdzielnicy. Dziadka wpiąłem do innego gniazda i szumy z kolumn znikły jak ręką odjął, jest cisza nawet na maksymalnych (no prawie) ustawieniach głośności. Ale ponieważ najarałem się jak łysy na grzebień na ulepszenie mojego setu to decyzja podjęta i dzisiaj zamawiam końcówkę do zasilenia frontów Roksan K3 Power Amp. Fakt cena wyższa no ale jakoś przeżyję. A Denon AVR 2809 zajmie zaszczytne miejsce w pudełku i poczeka, aż mi się odblokuje jedno pomieszczenie, wtedy dokupię jakiś fajny zestaw kolumn i pohula jeszcze do czasu aż wymyślą jakieś nowe formaty audio i video. 

Jeszcze raz dziękuję.

[Butler]

A gdzie Roksan K3 Power Amp we wejście na trigger powie ktoś? Wzbudza się po otrzymaniu sygnału XLR/RCA czy trzeba go ręcznie włączać?