Kino 5.1.4 - proszę o pomoc w doborze głośników.

[Nitrooooo]

Witam wszystkich.

Niestety temat głośników jest dla mnie jak enigma więc proszę o pomoc.

Mam aplituner Denon AVC-X3700H i 4 głosniki sufitowe Magnat IC 82. Potrzebuję dobrać 2 przednie, jeden środkowy, 2 tylne i subwoofer. Aby stworzyc Atmosa 5.1.4

Mam już jakieś typy ale nie chcialbym sugerować. Budżet około 10.000zł. Ale może być więcej jeśli będzie warto.

Obszar na jakim mają działać to salon 5x10 metrów z tym że krótszy bok salonu jest dłuższym bokiem strefy telewizyjnej  3x5m

Przednie wieszane na ścianie szerokość kolumn nie powinna byc wieksza jak 20cm. Kokor czarny.

Tylne większa dowolność bo za kanapą....albo wieszane albo na stojakach. Mogą być czarne ale białe też.

Co do muzyki głównie filmowa. Moze od czasu do czasu jakaś imprezowa muza. Ważne żeby nie trzeszczały Dobre jakościowo ale bez przesady.

Pomożecie?

[maciek72]

Bardzo wąsko w tej przestrzeni

Jak najlepszy subwoofer i monitory .

Nacisk na film , czy muzyka ?

SVS SB 2000 , 2000 pro ( muzyka ) lub PB 2000 , 2000 pro (Kino) Jak możesz zaszaleć , to 2 sztuki:)

[Piotr Sonido]

O kurde ale wcisnąłeś tam TV. No i teraz jest problem.

Tam jeszcze jest kominek.

Albo Klipsch RP 240D na fronty i centralny albo centralny 404C moim zdaniem lepsza opcja.

Albo Heco Ambient 44F. Monitor audio Radius ONE

Na tyły Monitor Audio Bronze FX, Klipsch 402S

Sub: Uniwersalnny kino + muza REL HT 1205 , pod 100% kina SVS PB 2000

Piotrek

[Nitrooooo]

4 godziny temu, maciek72 napisał:

Bardzo wąsko w tej przestrzeni

Jak najlepszy subwoofer i monitory .

Nacisk na film , czy muzyka ?

SVS SB 2000 , 2000 pro ( muzyka ) lub PB 2000 , 2000 pro (Kino) Jak możesz zaszaleć , to 2 sztuki:)

 

Szerokość tak dokładnie od kominka do zasłony 2.6m potem mam po prawo przestrzeń 10m

[Nitrooooo]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

O kurde ale wcisnąłeś tam TV. No i teraz jest problem.

Tam jeszcze jest kominek.

Albo Klipsch RP 240D na fronty i centralny albo centralny 404C moim zdaniem lepsza opcja.

Albo Heco Ambient 44F. Monitor audio Radius ONE

Na tyły Monitor Audio Bronze FX, Klipsch 402S

Sub: Uniwersalnny kino + muza REL HT 1205 , pod 100% kina SVS PB 2000

Piotrek

Dzięki za modele. Ta firma Heco to podobna jakościowo do klipsch? Czy gorsza czy lepsza?

Przeglądając zaproponowane modele zobaczyłem jeszcze RP 640D jako centralną i fronty - warto dopłacać? Czy te 240d dadzą radę? Albo 2x 240d i centralna 640d?

[Q21]

Heco są inne niż Klipsche. Jedne i drugie mają swoich fanów. Propozycje fajne dostałeś już od Piotrka, ale przy 50m2 bardzo poważnie myślałbym nad drugim subem w przyszłości. Na tej przestrzeni mogą się już przydać. 

[Piotr Sonido]

Dnia 2.04.2023 o 21:15, Nitrooooo napisał:

Szerokość tak dokładnie od kominka do zasłony 2.6m potem mam po prawo przestrzeń 10m

No nie są to dobre warunki

Dnia 2.04.2023 o 21:52, Nitrooooo napisał:

Dzięki za modele. Ta firma Heco to podobna jakościowo do klipsch? Czy gorsza czy lepsza?

Właściciel jest ten sam. Nie da sięokreslić jakości po firmie. To inne brzmienie. Heco jest łagodniejsze.

Dnia 2.04.2023 o 21:52, Nitrooooo napisał:

Przeglądając zaproponowane modele zobaczyłem jeszcze RP 640D jako centralną i fronty - warto dopłacać? Czy te 240d dadzą radę? Albo 2x 240d i centralna 640d?

To jak coś to centralny bym z tego zrobił na FL i FR dal bym 240

No tak drugi sub się przyda.

Bliżej do Klipscha, jaśniej, dokładniej precyzyjniej zagrają Radius

Piotrek

[maciek72]

@Nitrooooo , jak chcesz pożyczę swoje Tannoy Hts 101 xp , potrzebujesz tylko jak najlepszy sub.

Zapraszam na PW 

[Nitrooooo]

Dnia 4.04.2023 o 07:42, Piotr Sonido napisał:

To jak coś to centralny bym z tego zrobił na FL i FR dal bym 240

Być może durne pytanie: a czemu centralny wiekszy niż FL FR? No i jeżeli już jadę w klipscha "płytkiego" to tylne nie powinny byc np 140?

[Butler]

Przez niektórych centralny jest uważany za najważniejszy w systemie. Odłóż na bok schemat z malutką kolumną na środku. Że większa od frontów to może nie, ale równa to wręcz idealna równowaga.

[Nitrooooo]

Dnia 2.04.2023 o 20:11, Piotr Sonido napisał:

Sub: Uniwersalnny kino + muza REL HT 1205 , pod 100% kina SVS PB 2000

Piotrek

Jeszcze mam kilka pytań

Ze względu na budżet będę raczej kupował REL HT 1205 (albo może 1003?). Ale potrzebuję podłączyć to bezprzewodowo.

1. Czy polecacie urządzenie, którym bezprzewodowo to zepnę z Denonem 3700?

2. Są jakieś wady takiego  bezprzewodowego połączenia?czy raczej nie ma różnicy?

3. Ten sub ma 500w rms ale moc wzmacniacza to 300w czy to oznacza że będzie miał mniej mocy? Albo bedzie miał mniej mocy przy bezprzewodowym podłączeniu?

4. Do tej pory używałem suba 150W creativa w jakiś tanich głośnikach komputerowych (za 500zl system 5.1). Jak włączałem basy to szklanki tańczyły na stole. Ten 500W to nie jest przesada?

Dzieki za wszelkie porady

[Butler]

29 minut temu, Nitrooooo napisał:

1. Czy polecacie urządzenie, którym bezprzewodowo to zepnę z Denonem 3700?

SVS Soundpath Wireless Audio Adapter

30 minut temu, Nitrooooo napisał:

2. Są jakieś wady takiego  bezprzewodowego połączenia?czy raczej nie ma różnicy?

Cena

31 minut temu, Nitrooooo napisał:

3. Ten sub ma 500w rms ale moc wzmacniacza to 300w czy to oznacza że będzie miał mniej mocy? Albo bedzie miał mniej mocy przy bezprzewodowym podłączeniu?

Przewodowość czy bezprzewodowość nie robi tu różnicy. Suby są przecież aktywne, posiadają wewnętrzny wzmaczniacz.

33 minuty temu, Nitrooooo napisał:

4. Do tej pory używałem suba 150W creativa w jakiś tanich głośnikach komputerowych (za 500zl system 5.1). Jak włączałem basy to szklanki tańczyły na stole. Ten 500W to nie jest przesada?

Zejdzie niżej. Oczujesz różnicę w barwie niskich tonów, nie będzie to już tylko jakiś bas poruszający szklanki.

[Nitrooooo]

12 godzin temu, Butler napisał:

SVS Soundpath Wireless Audio Adapter

Przewodowość czy bezprzewodowość nie robi tu różnicy. Suby są przecież aktywne, posiadają wewnętrzny wzmaczniacz.

Zejdzie niżej. Oczujesz różnicę w barwie niskich tonów, nie będzie to już tylko jakiś bas poruszający szklanki.

Czyli nie musi być tej samej firmy?

No wlasnie o wewnętrznym wzmacniaczu piszę. Sub ma 500w rms a wewnętrzny wzmacniacz suba 300w. Nie bardzo kumam

Tu też jasność że barwa będzie lepsza ale czy róznica między 300W rms czy 500w rms ma jakieś znaczenie jeśli nie muszę wkurzać sąsiadów i nie daję koncertów live;) ? Czy realnie odkręcacie głośność w takim subie na maxa? Pytam bo lubię płacić za coś co używam a nie za statystyki którymi mogę się przez sekundę pochwalić przed znajomymi.

[Q21]

Nie musi być tej samej firmy
Co do wzmacniacza, naprawdę bym się tym nie kierował, a tylko i wyłącznie brzmieniem. 

[Butler]

12 godzin temu, Nitrooooo napisał:

Czyli nie musi być tej samej firmy?

Oczywiście że nie

12 godzin temu, Nitrooooo napisał:

No wlasnie o wewnętrznym wzmacniaczu piszę. Sub ma 500w rms a wewnętrzny wzmacniacz suba 300w. Nie bardzo kumam

Tak z reguły są parowane wzmacniacze z głośnikami. To nie jest sztywną regułą, ale głośniki powinny mieć rezerwę w stosunku do mocy wzmacniacza. Dane podawane przez producentów też ciężko ze sobą zestawić bo podane parametry dotyczą mocy o konkretnych zniekształceniach i zakresach częstotliwości.

12 godzin temu, Nitrooooo napisał:

Tu też jasność że barwa będzie lepsza ale czy róznica między 300W rms czy 500w rms ma jakieś znaczenie jeśli nie muszę wkurzać sąsiadów i nie daję koncertów live;) ? Czy realnie odkręcacie głośność w takim subie na maxa? Pytam bo lubię płacić za coś co używam a nie za statystyki którymi mogę się przez sekundę pochwalić przed znajomymi.

Tak na szybko... Pojazd o mocy 200KM. Każdy pojedzie tak samo? No oczywiście że nie. Motocykl, samochód, dostawczak itd. Jest tu bardzo dużo zmiennych zależnych od siebie. Podobnie z subami. Moc może Ci dać jakiś punkt odniesienia, ale ważnymi czynnikami są też skuteczność oraz zdolność efektywnego zakresu przeniesienie częstotliwości.

Mając kino kalibrujesz je za pomocą załączonego mikrofonu i oprogramowania amplitunera. Kalibrację przeprowadza się między innymi po to, by każdy kanał był spójny z całością i nie dominował, dotyczy to także oczywiście suba. Nie ma tu być vol. na max. Bardzo uproszczając, większa moc w subach daje Ci o wiele niższe i kontrolowane zejście. Dźwięk staje się bardziej rozdzielczy i można usłyszeć zaskakująco dużo więcej niż na słabszym sprzęcie, niekoniecznie przy wielu dB. Jak już mowa o "mocy", czyli decybelach... Chcesz to kręcisz i możesz na prawdę łupankę robić. Ale przewaga mocnego suba jest istotniejsza w jakości a nie ilości. Mam dwie skrzynki o łącznej mocy szczytowej 5000W (2 x 800W wzmacniacz) i kupiłem je nie po to by ze ścian tynki odpadały.

 

Edytowano 11 kwietnia 2023 przez Butler

[Piotr Sonido]

Dnia 9.04.2023 o 23:32, Nitrooooo napisał:

Być może durne pytanie: a czemu centralny wiekszy niż FL FR? No i jeżeli już jadę w klipscha "płytkiego" to tylne nie powinny byc np 140?

Bo to najważniejsza kolumna w kinie.

Centralny i sub to podstawa

Dnia 10.04.2023 o 00:19, Butler napisał:

Przez niektórych centralny jest uważany za najważniejszy w systemie.

Zapytam odwrotnie. Przez kogo nie?

Dnia 10.04.2023 o 09:28, Nitrooooo napisał:

1. Czy polecacie urządzenie, którym bezprzewodowo to zepnę z Denonem 3700?

REL, SVS i Monitor audio mają takie adaptery zależy ktory kupisz najtaniej.

Moc zostanie taka sama. To sub aktywny. Transmisją leci sygnał a nie moc.

[Butler]

12 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Zapytam odwrotnie. Przez kogo nie?

Wydaje mi się że na start większość traktuje fronty jako priorytety. Ale tak tylko sobie dywaguję

[STELVIO]

Jeśli ktoś zaczyna zabawę z kinem to właśnie priorytetowo podchodzi do frontów. Bo stereo, bo do myzyki, bo dobrze wyglądający mebel. Dopiero po jakimś czasie stwierdza, że dialogi nie te, że bas nijaki itd. Więc central czy subwoofer wychodzi w "praniu". A na końcu jest jeszcze akustyka. 

[Piotr Sonido]

Dnia 12.04.2023 o 06:54, Butler napisał:

Wydaje mi się że na start większość traktuje fronty jako priorytety. Ale tak tylko sobie dywaguję

No ja bym się chętnie dowiedział gdzie i kto tak mówi/piszę. To co czasem się czyta w internecie to już jest kaplica. niestety faktycznie ale internet przyjmie wszystko.

Dla Hejterów marek, rozwiązań takich co chcą na coś ponarzekać anonimowo to jest raj.

Ale dobrze że to wyjaśniliśmy tutaj

Dnia 12.04.2023 o 07:22, STELVIO napisał:

Jeśli ktoś zaczyna zabawę z kinem to właśnie priorytetowo podchodzi do frontów. Bo stereo, bo do myzyki, bo dobrze wyglądający mebel. Dopiero po jakimś czasie stwierdza, że dialogi nie te, że bas nijaki itd. Więc central czy subwoofer wychodzi w "praniu". A na końcu jest jeszcze akustyka. 

No tak

To nic. Róbmy swoje.

 

[Artur Mądry]

Ja właśnie chyba tak zaczynałem budować kino.

Ale w tamtym momencie muzyka i kino były równie ważne.

A bez frontowych głośników ciężko z muzyką

[Piotr Sonido]

No ale co działało?

Miałeś inne ustawienia na ampli do stereo i inne do kina?

 

[Butler]

@Piotr SonidoNie trzeba daleko szukać by znaleźć odpowiedź "kto tak twierdzi". Zerknij na zestawy przygotowane przez producentów czy nawet salony. Ile z nich ma centralny na równi z frontami? Z całym przekonaniem piszę że to co widzę w ofertach wygląda tak, że central jest w większości przypadków wielkośći surround bądź nieznacznie większy. Mało który komplet central traktuje poważnie.

Pomijam wielkość skrzynki która jest uwarunkowane BR, fronty są przygotowane pod full band, central nie musi przecież grać nisko. Mam jednak na myśli wielkość przetworników w kolumnie.

[Piotr Sonido]

23 godziny temu, Butler napisał:

@Piotr SonidoNie trzeba daleko szukać by znaleźć odpowiedź "kto tak twierdzi". Zerknij na zestawy przygotowane przez producentów czy nawet salony. Ile z nich ma centralny na równi z frontami? Z całym przekonaniem piszę że to co widzę w ofertach wygląda tak, że central jest w większości przypadków wielkośći surround bądź nieznacznie większy. Mało który komplet central traktuje poważnie.

Pomijam wielkość skrzynki która jest uwarunkowane BR, fronty są przygotowane pod full band, central nie musi przecież grać nisko. Mam jednak na myśli wielkość przetworników w kolumnie.

No to akurat prawda.

Na półkach CD stoi też na wzmacniaczu.

A zestawy głośnikowe są / grają bez kabli.

Tak. Nie zwracam na to uwagi bo na marketingowy bełkot jestem odporny.

 

[Nitrooooo]

A jeżeli chodzi o końcówki do amplitunera to bananowe? Polecacie jakieś optymalne (cena jakość) ?

I końcówki do gniazda na zacisk.....czy można sam kabel wetknąć czy też jakieś końcówki typu szpilka?

[Piotr Sonido]

18 godzin temu, Nitrooooo napisał:

A jeżeli chodzi o końcówki do amplitunera to bananowe? Polecacie jakieś optymalne (cena jakość) ?

I końcówki do gniazda na zacisk.....czy można sam kabel wetknąć czy też jakieś końcówki typu szpilka?

Jeśli nie odpinasz tego często to nie stosuj żadnych końcówek. Po prostu przykręć kabel.