Yamaha a-s701, Cambridge axr100d, czy coś innego?

[Tau]

Cześć, pierwszy post, jestem nowicjuszem w temacie i potrzebuję porady:

Wieża w końcu kopnęła w kalendarz i pora na coś lepszego. Chcę wydać tak do 4000zł, ale mogę trochę więcej jeśli warto. Sprzęt ma obsługiwać przede wszystkim płyty CD, w drugiej kolejności rzutnik (wejście optyczne), w trzeciej radio (internetowe to plus, ale może być bez), więc raczej stereo niż 5:1. Ze względu na układ pokoju chciałbym 2 głośniki prawe i dwa lewe A+B, ewentualnie z subwooferem, ale nie wiem czy jest sens go dodawać. Od 3 dni przeszukuję internet i trochę zawęziłem opcje, ale przydałaby mi się rada. Na razie chcę zainwestować w dobre "bebechy" na jakieś 20 lat, podłączyć tymczasowo do starych kolumn i wymienić je na lepsze później, chyba że trafi się jakaś fajna okazja. Opcje które rozważam w tej chwili:

1. Wszystko w jednym, Marantz Melody X, około 3000, ma radio internetowe, CD, wyjście na A+B, niby wszystko, ale to małe, leciutkie i obawiam się że jakościowo będzie tak sobie.
2. Wzmacniacz + Radio/CD:
  a) Yamaha A-S501 (2300zł) albo A-S701 (3000zł) + odtwarzacz CD Yamaha S303 + stare radio które mam, do ewentualnej wymiany później
  b) wzmacniacz jak wyżej + combo radio/cd, jak na przykład Technisat Digitradio 143 (700zł) z radiem internetowym i cd, ale tu obawiam się czy będzie ładnie grało, czy tylko jako-tako.
3. Amplituner z CD - nie znalazłem żadnego, ale może jakieś są? Coś jak Marantz z punktu 1, ale mocniejsze
4. Amplituner + odtwarzacz CD, na przykład:
  a) Yamaha R-S202D + odtwarzacz CD Yamaha S303 - tanio, ale brakuje wejścia optycznego i subwoofera (który nie wiem czy jest potrzebny), ale rzutnik mogę niby podłączyć normalnie bez optyki
  b) Cambridge AXR100D + jakiś odtwarzacz CD (nie wiem jaki, ale pewnie też Cambridge) - ma radio, wyjścia na A+B i subwoofer i dobre opinie
  c) Onkyo TX-8250 + jakiś odtwarzacz CD - ogólnie jak wyżej ma radio itd
5. Może jakaś inna propozycja? Nie znam się na tym za bardzo, ale chcę coś dobrego i na lata.
Nie wstawiałem linków bo nie wiem czy można 
Pozdrawiam,
Michał

[Artur Charicki]

Co chcesz osiągnąć 4 głośnikami??  Ni to stereo ni surround. Albo kup normalnie 2 kolumny albo amplituner kina i zestaw 5.1. Tu nie ma kompromisu.

[Tau]

3 minuty temu, Artur Charicki napisał:

Co chcesz osiągnąć 4 głośnikami??  Ni to stereo ni surround. Albo kup normalnie 2 kolumny albo amplituner kina i zestaw 5.1. Tu nie ma kompromisu.

Mam taki układ pokoju (duży salon), że mogę zmieścić tylko małe kolumny w rogach pomieszczenia. Próbowałem kiedyś z małymi głośnikami mieć dwa prawe i dwa lewe żeby dźwięk był równomierny w całym pomieszczeniu i wyszło całkiem fajnie. Surround odpada bo nie mam gdzie umieścić głośnika środkowego, więc albo 1 lewy 1 prawy, albo 2 lewe 2 prawe plus ewentualnie subwoofer, ale nie dla basu tylko dla glebi. Moge kupic 4 takie same male kolumny zeby byl spojny dzwiek

[Artur Charicki]

Można postawić dwie duże podłogówki i po sprawie. Z 4 kolumn nie uświadczysz szerokości sceny, ani jej głębi. Nie uświadczysz też efektu dzwięku przestrzennego. Ale widzę że już podjąłeś decyzję więc powodzenia. 

[Tau]

Nie jestem pewien kwestii 4 kolumn, ale chcę mieć taką możliwość - stąd te wyjścia a+b. Może ostatecznie pójdę w dwie dobre kolumny i tyle, moze do tego subwoofer, nie wiem. Podłączę stare kolumny i zobaczę czy dwa czy 4. Chcę mieć opcje na przyszłość. Ogólnie na razie chcę wybrać wzmacniacz/amplituner i potem będę dalej kombinował.

[Tau]

3 godziny temu, Artur Charicki napisał:

Można postawić dwie duże podłogówki i po sprawie. Z 4 kolumn nie uświadczysz szerokości sceny, ani jej głębi. Nie uświadczysz też efektu dzwięku przestrzennego. Ale widzę że już podjąłeś decyzję więc powodzenia. 

Powinienem pewnie bardziej sprecyzować - nie podjąłem decyzji że muszą być 4, ale dwie duże podłogowe raczej odpadają. Mam małe dziecko i nie chcę się denerwować, że przypadkiem wbiegnie na kolumnę. Rozstawienie kolumn na środku pokoju zepsułoby jego użyteczność. Miejsca gdzie mogę je postawić to na szafce, w półce (nawet na boku), itd. Dołączę schemat pokoju żeby to zobrazować. 

Myślałem żeby dać głośniki lewe w miejscach 1 i 3, a prawe w 2 i 5, do tego opcjonalnie subwoofer w miejscu 4. Chcę żeby dźwięk obejmował całe pomieszczenie i chciałbym w ten sposób uzyskać dobrą jakość przy muzyce i przy filmach. Może gdyby dać dwie kolumny tak: lewa w 3 a prawa w 2, po skosie, to by było ok? Z tym że 2 to jest szafka i kolumna by była na niej, a 3 to podłoga. No i obawiam się, że przy bliskości miejsca numer 3 w filmach byłby efekt że dźwięk idzie głównie z lewej.

Nie mam super audiofilskich wymagań, to mój pierwszy zakup sprzętu tego typu.

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Cześć,

Zastanówmy się w takim w takim razie czy nie lepszym rozwiązaniem niebyło zastosowanie amplitunera do kina domowego. Mógłbyś wypuścić kilka kanałów w odpowiadające dla Ciebie miejsca, ewentualnie można byłoby zrobić multiroom w innych strefach. Podłączanie czterech głośników do wzmacniacza stereofonicznego, wywoła zbyt duże obciążenie dla niego. Może to doprowadzić do wyłączania się urządzenia na skutek zbyt dużego wysiłku.

[Tau]

52 minuty temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Cześć,

Zastanówmy się w takim w takim razie czy nie lepszym rozwiązaniem niebyło zastosowanie amplitunera do kina domowego. Mógłbyś wypuścić kilka kanałów w odpowiadające dla Ciebie miejsca, ewentualnie można byłoby zrobić multiroom w innych strefach. Podłączanie czterech głośników do wzmacniacza stereofonicznego, wywoła zbyt duże obciążenie dla niego. Może to doprowadzić do wyłączania się urządzenia na skutek zbyt dużego wysiłku.

Dzieki za odpowiedz. Rozumiem, że amplituner kina domowego jest dostosowany do dzwieku z wielu głośnikow, ale widze tu dwie trudności:

1. Ma slużyć przede wszystkim do muzyki. Czytałem że stereo daje lepszą jakość w takim wypadku, czy to nie prawda?

2. Nie mam gdzie postawić głośnika środkowego z 5:1, chyba że bym coś kombinował z montażem na suficie. Ewentualnie w miejscu numer 1 z rysunku, ale nie wiem czy to ma sens. Czy takie rozwiazanie bez glosnika srodkowego ma sens?

Co do podłączenia dwóch par głośników stereo i tego co piszesz o obciążeniu, te urządzenia, które wypisałem mają podłączenie na dwie pary oraz tryb a+b, więc chyba powinny być do tego przystosowane? Na przykład taka Yamaha a-s701 powinna miec dość mocy chyba? Czy nie? Ewentualnie mógłbym postawić kolumnę na podłodze w miejscu numer 1 z rysunku, tam by aż tak nie przeszkadzała, a drugą na szafce w miejscu numer 2, ale czy różnica wysokości to problem?

[Top Hi-Fi & Video Design]

20 minut temu, Tau napisał:

Dzieki za odpowiedz. Rozumiem, że amplituner kina domowego jest dostosowany do dzwieku z wielu głośnikow, ale widze tu dwie trudności:

1. Ma slużyć przede wszystkim do muzyki. Czytałem że stereo daje lepszą jakość w takim wypadku, czy to nie prawda?

2. Nie mam gdzie postawić głośnika środkowego z 5:1, chyba że bym coś kombinował z montażem na suficie. Ewentualnie w miejscu numer 1 z rysunku, ale nie wiem czy to ma sens. Czy takie rozwiazanie bez glosnika srodkowego ma sens?

Co do podłączenia dwóch par głośników stereo i tego co piszesz o obciążeniu, te urządzenia, które wypisałem mają podłączenie na dwie pary oraz tryb a+b, więc chyba powinny być do tego przystosowane? Na przykład taka Yamaha a-s701 powinna miec dość mocy chyba? Czy nie? Ewentualnie mógłbym postawić kolumnę na podłodze w miejscu numer 1 z rysunku, tam by aż tak nie przeszkadzała, a drugą na szafce w miejscu numer 2, ale czy różnica wysokości to problem?

Oczywiście, że amplituner do kina domowego zagra gorzej a niż wzmacniacz do muzyki (jest kilka wyjątków za wielkie pieniądze)

więc w Twojej sytuacji, zamiast kusić się na 4 głośniki i lepiej dołóż do samych dwóch i uwierz będziesz mile zaskoczony

Więc ustalmy system 2.0 - chyba, że jeszcze dołożymy suba ale w założeniu, że ma służyć wyłącznie do filmów.

[Tau]

5 godzin temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Oczywiście, że amplituner do kina domowego zagra gorzej a niż wzmacniacz do muzyki (jest kilka wyjątków za wielkie pieniądze)

więc w Twojej sytuacji, zamiast kusić się na 4 głośniki i lepiej dołóż do samych dwóch i uwierz będziesz mile zaskoczony

Więc ustalmy system 2.0 - chyba, że jeszcze dołożymy suba ale w założeniu, że ma służyć wyłącznie do filmów.

A przy 2 głośnikach jak byś je rozstawił? Miejsca 1 i 2, 3 i 2, czy inaczej?
 

W tej chwili skłaniam się ku zestawowi Yamaha 701 + CD za 4600zł, czy to dobry wybór?

[Top Hi-Fi & Video Design]

5 minut temu, Tau napisał:

A przy 2 głośnikach jak byś je rozstawił? Miejsca 1 i 2, 3 i 2, czy inaczej?
 

W tej chwili skłaniam się ku zestawowi Yamaha 701 + CD za 4600zł, czy to dobry wybór?

Wiesz, 

każde z tych ustawień, nazwijmy to nie jest zbyt szczęśliwe. Czy mógłbyś podesłać "real foto" aby móc rzetelnie Ci coś doradzić?

Czy wybierając AS701 z CD za 4600 masz na myśli CD 303?

[Tau]

3 godziny temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Wiesz, 

każde z tych ustawień, nazwijmy to nie jest zbyt szczęśliwe. Czy mógłbyś podesłać "real foto" aby móc rzetelnie Ci coś doradzić?

Czy wybierając AS701 z CD za 4600 masz na myśli CD 303?

tak, mam na myśli as701 za niecałe 3000 i do tego cd 303 za 1550-1600. Ta opcja wydaje mi się najbardziej zachęcająca

Co do zdjęcia to na razie nie mam jak zrobić, ewentualnie jutro, ale wolę nie wrzucać w internet, teraz to po jednym zdjęciu adres znajdują  Pokój ma około 35-40 metrów, salon połączony z kuchnią. Widoczne na rysunku meble oddzielające te części pokoju mają trochę ponad metr wysokości. 

Na razie chcę wybrać wzmacniacz/amplituner i CD, planuję podłączyć to tymczasowo pod stare głośniki od wieży sony (model chyba HCD-RG40) bo takie akurat mam. Niektórzy mnie zjadą za taki sprzęt do takich głośników, ale chcę coś na lata przyszłościowego i jak wpadnie trochę kasy, to wtedy zainwestować w jakieś sensowne kolumny.

[Q21]

Cześć, 

ze względu na dziecko właśnie lepiej pójść w podłogówki, zwłaszcza te z "pajączkiem", jak np. Monitor Audio Bronze 500, czy KEF Q750. Jak dziecko ma wbiec, to i tak wbiegnie, ale tych tak łatwo nie przewróci, a z szafki spaść mogą i będą ograniczane przez umiejscowienie. 

Ze wzmacniaczy to wszystko zależy od kolumn jakie wybierzesz. Jedne zgrają się lepiej z X, drugie z Y. Ciężko doradzać w ciemno, a jeszcze ciężej potem szukać odpowiednich kolumn pod wzmacniacz, który może okazać się nie w Twoim guście. 

Najlepszą opcją byłby od razu odsłuch zestawów, zwłaszcza jeśli kolumny jakieś już posiadasz. W razie czego zapraszamy do nas, znajdzie się tona ciekawych opcji, w tym Cambridge, Yamaha, Onkyo, do tego Taga Harmony, Marantze, Denony. Niemalże wszystko, czego dusza zapragnie

[Piotr Sonido]

Strasznie zabłądziłeś.

Chcesz 4 głośniki i suba. No to dołoż jeszcze jeden i idź w kino domowe 5.1

Ale budowanie stereo ? opartego na 4 głośnikach i to jeszcze tak rozłozonych? Nie ma kompletnie sensu.

Do tego zastanawiasz się miedzy Marantz Melody a AS 701? Marantz wygrywa tylko wątpliwą siecią.

JAk chcesz podejść do tego z głową to AXR 100 + Heco Aurora 700, Bronze 500, KEF Q 750

Może pod Bronze wymienić AXR na MR 780 albo Audiolaba 6000A, chodź on ma nieco mało mocy.

Ale tędy droga. Ile masz płyt CD?

 

 

[Tau]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Strasznie zabłądziłeś.

Chcesz 4 głośniki i suba. No to dołoż jeszcze jeden i idź w kino domowe 5.1

Ale budowanie stereo ? opartego na 4 głośnikach i to jeszcze tak rozłozonych? Nie ma kompletnie sensu.

Do tego zastanawiasz się miedzy Marantz Melody a AS 701? Marantz wygrywa tylko wątpliwą siecią.

JAk chcesz podejść do tego z głową to AXR 100 + Heco Aurora 700, Bronze 500, KEF Q 750

Może pod Bronze wymienić AXR na MR 780 albo Audiolaba 6000A, chodź on ma nieco mało mocy.

Ale tędy droga. Ile masz płyt CD?

 

 

Dzięki za odpowiedź, która ocenia konkretne modele o które pytałem  czyli że Cambridge na plus, Marantz Melody na minus i Yamaha 701 na plus. Z czterech głośników myślę że zrezygnuję na rzecz dwóch dobrych później.

CD mam kilkadziesiąt, ale słucham ich regularnie, a raczej słuchałem aż wieża nie padła/
Tak jak pisałem wcześniej, kupuję tylko wzmacniacz, a kolumny dokupię dobre później, jak wpadną fundusze. Zdecydowałem się na komplet Yamaha - wzmacniacz 701 jest na amazonie po 2900zł, do tego znalazłem cd 303 za 1500zł w sklepie Audipolis, a do tego taki komplet wygląda świetnie. Za rok czy dwa dobiorę do tego kolumny.

[Piotr Sonido]

16 godzin temu, Tau napisał:

Z czterech głośników myślę że zrezygnuję na rzecz dwóch dobrych później.

Czemu poźniej? To ma sens od razu w to iść.

16 godzin temu, Tau napisał:

Zdecydowałem się na komplet Yamaha - wzmacniacz 701 jest na amazonie po 2900zł, do tego znalazłem cd 303 za 1500zł w sklepie Audipolis, a do tego taki komplet wygląda świetnie. Za rok czy dwa dobiorę do tego kolumny.

Jest ok.

AXR 100 + AXC35 wychodzi Ci delikatnie taniej. Ale Yamaah też fajny sprzecik.

 

[Luk Pl]

Dnia 18.06.2023 o 13:52, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Podłączanie czterech głośników do wzmacniacza stereofonicznego, wywoła zbyt duże obciążenie dla niego. Może to doprowadzić do wyłączania się urządzenia na skutek zbyt dużego wysiłku.

Chciałbym się dopytać skąd to stwierdzenie, sam od jakiegoś czasu używam czterech kolumn podłączonych do Cambridge CXA60, podłogówki Heco Aurora 700 i podstawki Quadral Phonologue C Pico i zgrywa się to pięknie, scena się nie rozchodzi, a kolumny się wręcz dopełniają, ale co do przeciążania wzmacniacza... nie grzeje się on bardziej jak przy słuchaniu na pojedynczym zestawie. Czy powinienem się jednak martwić? Przecież wzmacniacz daje możliwość podłączenia dwóch par i słuchania ich jednocześnie wiec dlaczego nie powinno się z tego korzystać?

[Piotr Sonido]

Cambridge ma potężny zasilacz dlatego daje rade.

Ale chodzi o oporność. W takich wzmacniaczach masz 2 końcówki mocy a nie 4. Są tylko 4 gniazda.

Być może Cambridge przyjmuje przy A+B równierz 4 omy przez to że ma takowy zasilacz. Większość innych wzmacniaczy przyjmje przyt takiej konfiguracji od 8.

Nie wiem bo nie widze aby Cambridge miał to w specyfikacji pod terminalami. Może w instrukcji.

 

 

[Luk Pl]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Nie wiem bo nie widze aby Cambridge miał to w specyfikacji pod terminalami. Może w instrukcji.

No właśnie nie ma, ani w instrukcji, ani z tyłu na urządzeniu. Głównie słucham teraz na monitorach, ale czasami lubię dołączyć Heco w niektórych gatunkach bo fajnie dociążają dźwięk. Mam nadzieję tylko że jak słuchałem tak już kilkadziesiąt godzin i nic się nie dzieje, to nic się w przyszłości też nie wydarzy się nic przykrego. Dzięki za odpowiedz Piotr.

Pozdrawiam.

[Tau]

Zobacz w instrukcji jeszcze tam gdzie impedancja jest opisana - moja yamaha 701 ma przełącznik impedancji i w instrukcji jest wypisane jaka kazde ustawienie daje przy pojedynczym komplecie, a jaka przy A+B, to moze u Ciebie tez bedzie

[Luk Pl]

27 minut temu, Tau napisał:

Zobacz w instrukcji jeszcze tam gdzie impedancja jest opisana - moja yamaha 701 ma przełącznik impedancji i w instrukcji jest wypisane jaka kazde ustawienie daje przy pojedynczym komplecie, a jaka przy A+B, to moze u Ciebie tez bedzie

Instrukcja do CXA ma dosłownie 3 strony i niestety nie ma tam słowa o impedencji  Może skoro nie ma tego typu ostrzeżeń to te wzmacniacze rzeczywiście nie boją się niższej impedencji, nie wiem, w każdym razie czasami gra to u mnie cały dzień i sam wzmacniacz nie grzeje się mocniej jak przy jednym zestawie kolumn wiec wydaje mi się, że wszystko jest ok.

Zastanawia mnie tylko dlaczego tak często czytam opinie, że nie powinno się tak robić, a przecież wzmacniacz daje możliwość podłączenia dwóch zestawów i możliwość słuchania obu na raz, a na prawdę te zestawy tak fajnie się dopełniają, że grzech nie korzystać z tej opcji.

[Piotr Sonido]

Dnia 23.06.2023 o 10:31, Luk Pl napisał:

No właśnie nie ma, ani w instrukcji, ani z tyłu na urządzeniu. Głównie słucham teraz na monitorach, ale czasami lubię dołączyć Heco w niektórych gatunkach bo fajnie dociążają dźwięk. Mam nadzieję tylko że jak słuchałem tak już kilkadziesiąt godzin i nic się nie dzieje, to nic się w przyszłości też nie wydarzy się nic przykrego. Dzięki za odpowiedz Piotr.

Pozdrawiam.

Jak masz dobrą wentylację i do tej pory nie było przykrych incydentów to wygląda że jest ok.

Byc może faktycznie nie jest mu to straszne i stąd brak tego opisu? No nie wiem prawdę mówiąc.