Kino domowe w małym pokoju

[slawek268]

Cześć, jestem w trakcie projektowania domu i mogę maksymalnie wygospodarować na pokój do kina 12 m2, czy jest sens się bawić w kino, adaptacje w tak małym pokoju czy odpuścić ? Jeśli to za mała powierzchnia będę musiał w salonie z aneksem umieścić kino jednak wiem, że akustyka będzie kuleć wolałbym dedykowany pokój ale na większy metraż nie ma szans.

Oczywiście po głowie chodzi mi projektor + zestaw 5.1 ten co mam obecnie ewentualnie rozszerzenie o głośniki w suficie, choć obecnie wystarczający dla mnie jest 5.1 który  fajnie gra, ale w bloku w 17 m2.

Dodam, że oglądanie filmów czy koncertów dla 2,3 osób nie więcej

Edytowano 21 sierpnia 2023 przez slawek268

[Butler]

Spokojnie możesz wejść w układ 5.1.2 z Atmosami w suficie i możesz z tego zrobić fajne kino. Bardziej rozszerzonego układu nie zrobisz bo to by wymagało odsuniecia sofy około 1m od tylnej ściany.

[slawek268]

Nie potrzebuje więcej głośników jednak czy to na pewno ma sens w tak małym pokoju, ewentualnie na co powinienem zwrócić uwagę przy budowaniu czy dopiero w wykończeniu używa się materiałów akustycznych jak tapety itp itd.

Fajnie jakby ktoś z branży się wypowiedział czy robił już takie projekty, a super by było jakieś zdjęcia jakby ktoś wstawił.

[Butler]

Pokaż układ pokoju.

7 minut temu, slawek268 napisał:

w wykończeniu używa się materiałów akustycznych

No tak

8 minut temu, slawek268 napisał:

jak tapety

No nie...

[slawek268]

3,15m*3,8m taki prostokąt

[Butler]

Po pierwsze nie wykanczaj twardo, czyli nie beton, cegła, szkło, marmur. Ma być "miękko" I nieregularnie. Lamele, panele 3D, może płyta gipsowa perforowana... oszczędzisz sobie w ten sposób późniejsze inwestycje w dedykowane ustroje.

Przed chwilą, slawek268 napisał:

3,15m*3,8m taki prostokąt

Po drugie zerknij na prawidłowy rozkład głośników wg Dolby by nie zrobić wtopy na samym wstępie. DOLBY PDF

Po trzecie przemyśl czy elektroniki bądź proja nie dać w innym pomieszczeniu. Może być po prostu po chwili zbyt ciepło w tym metrażu.

Masz już 5.1, napisz co konkretnie. Im więcej podasz info, tym łatwiej będzie coś doradzić.

[Q21]

5.1.2 na tym metrażu spokojnie uda się załatwić, ale jak napisał Butler, warto przemyśleć zadbania o odpowiednią wentylację lub "wyniesienie" elektroniki poza pomieszczenie. Chciałbyś budować całość na kolumnach wolnostojących, czy instalacyjnych? 

[PanKlor]

Też jestem za 5.1.2. 

[maciek72]

Może , to Ciebie zainspiruje:)

Gdzie kolega mieszka ?

[slawek268]

Filmik fajny jednak pomieszczenie zupełnie inne, ale odległość kanapy tv jest na tyle mała, że u mnie mogłoby być podobnie. Czytałem wiele opinni bardzo pochlebnych na temat Auro 3d jednak to nie mój kierunek.

Puki co chciałbym ustalić co na etapie budowy mogę zrobić jakieś maty akustyczne np, ale jak wszystko mogę ogarnąć na etapie wykończenia co nastąpi za ok roku to bardziej muszę być pewny czy te 12 m2 wystarczy.

Obecnie w bloku 17 m2 mam dwa systemy stereo i 5.1 jestem zadowolony jednak do kina przydałaby się możliwość podkręcenia volume no i w bloku z tym subem nie ma lekko. Akustycznie mam na moje możliwości spoko ogarnięte kilka paneli akustycznych obrazy akustyczne, grube zasłony, dywan. stereo cambridge cxn v2, cxa80 frony aria 906, marantz 5015 centralny 900 cc na tył 2x focal dome flax i sub rel T7i. 

Jeśli 5.1.2 byłby ok pasowałoby mi dodatkowe na suficie. Planuje stereo zostawić w salonie, a pokój zrobić tylko do kina więc w planie dokupienie frontów i tutaj będę miał problem gdzie je zostawić w stereo mi bardzo odpowiadają no i na sufit, ale bym raczej poszedł w dodatkowe dome. Planowanie co jak co do sprzętu i ustawienia zostawię na przyszły rok, ale tak jak pisałem chce być pewny, że w takim pomieszczeniu małym zrobię fajne kino. Co do wentylacji planuje rekuperację i dodatkowo w tym pokoju lub całym domu klimę, nie bardzo mam możliwość, żeby sprzęt był w innym pomieszczeniu, stojące kolumny mi nie przeszkadzają, ale nie przekreślam innych rozwiązań. W necie niestety bardzo mało zdjęć gotowych takich małych pokoi żeby się czymś zainspirować stąd moje rosterki czy będę zadowolony.

[maciek72]

Troszkę bezsens pakować duże monitory , podłogówki do tak małego pomieszczenia i do KD .

I tak po kalibracji odcinasz głośniki na 80 Hz , a sub 120 Hz . Jeden mały sub zejdzie niżej jak niskie częstotliwości z frontów 

Jak masz możliwość zostawić stereo w salonie , to zrób to

Zapraszam do mnie na demo 

[slawek268]

Dzięki za zaproszenie, tak nie mam zamiaru pakować się w podłogówki te monitory w zupełności wystarczają ewentualnie do KD pokuszę się też o jakieś małe jak rozbije te dwa systemy.

[Piotr Sonido]

Kiedyś w 9 metrach miałem 5.1

Co prawda na monitorach z przodu bo słuzyły mi także do stereo i takich mikro satelitach pozostałych ale wrażenia kinowe były. Był to tani set. Jeden z pierwszych które miałem. Zlepek róznych. ale radoche dawał a o to chodzi.

 

[Butler]

Robię teraz pokój dla 10-latka. Niecałe 8m2 i będzie 5.1.2. A niech ma... Głośniki to instalacyjne Magnaty.

[Gmow1977]

23 godziny temu, slawek268 napisał:

3,15m*3,8m taki prostokąt

Witaj 

Pomieszczenie faktycznie ...niewielkie..Niezrażaj sie jednak.Jeśli chcesz podejść do tego profesjonalnie to dobrze sobie wszystko rozplanuj .To ważne bo dobry plan to 2/3 sukcesu.W takim pomieszczeniu gdzieś są drzwi może okno? ,zwróć uwagę żeby nie przeszkadzały.Trzeba też zwrócić uwagę na źródło obrazu.Będzie projektor? Musisz dobrać go tak aby przy zadanej odległości zdołał wyświetlić obraz o określonej powierzchni.Zmieści sie w tym pokoju? Ekran umieściłbym na krótszej ścianie.Projektor i sprzęt wydzielają ciepło .Klima powinna pomóc ale hałasuje ,rekuperator  lepszy.W dedykowanym  pomieszczeniu  punktem wyjściowym jest wielkość ekranu i odległość oglądającego od niego .Z reguły jest to proporcja 1 do 1 przy formacie kinowym.Czyli jakiej wielkości w podstawie  zastosujesz ekran ,to tyle od niego "patrzą oczy"...Wielkość ekranu musisz dobrać pod siebie ale celowałbym w ok. 250cm w podstawie. Kanapa wówczas   ok. 250cm od ekranu.Drzwi najlepiej na tylnej ścianie na środku najmniej będą przeszkadzały.

Potem ustalasz jaki system .Ja na takiej powierzchni poszedłbym w 5.1.4 Bo 4 Atmosy  robią o wiele lepszą robotę niż 2.I tutaj układ pod Auro 3d może  fajnie się sprawdzi .Atmosy  w układzie Auro 3d  grają nienajgorzej .U Ciebie wylądowały by nad przodami i surraundami.Uwierz mi wiatr hulający nad głową od przodu do tyłu czy jakieś owady ...2 Atmosy tego nie oddadzą. A Atmos to nie tylko deszcz i wiatr .Dużo wnoszą do całości  tworzą takzwaną "Bańkę akustyczną ".Rodzaj nagłośnienia ...Napewno nie stojące kolumbryny...W tak małym pomieszczeniu poszedłbym w jakieś instalacyjne lub on Wall.Będą wystarczające i zajmują mało miejsca .Ja mam u siebie Dali Oberon on Wall  i sobie chwalę.Co do  akustyki?Nie lekceważ jej.To podstawa.Większa niż dobór kolumn. Tutaj naprawdę trzeba się przyłożyć .Najważniejsze jest obniżenie czasu pogłosu.Konstrukcja ścian też jest ważna.Szczelnej komory basowej pewnie nie uzyskasz ale odpowiednio dobrane materiały pozwolą na pewne wygłuszenie  pomieszczenia i izolacja od reszty  domu, a to może być przydatne Sufit  zróbiłbym akustyczny   i  2/3 wyłóżył jakąś pianką akustyczną Basotec  lub Aixfoam minimum 5cm z pustką od sufitu 5cm Można też po taniości wykorzystać wełnę kamienną Tutaj trzeba jednak zwrócić uwagę na jej jakość bo różna wełna działa na różne częsttotliwości .Oczywiście pierwsze odbicia również. Podłoga ...gruba wykładzina. Dzięki tym podstawom możesz uzyskać naprawdę fajne efekty ....Ja mam pokój kinowy na ok 17 m2 i jest super... 

[slawek268]

22 minuty temu, Gmow1977 napisał:

Witaj 

Pomieszczenie faktycznie ...niewielkie..Niezrażaj sie jednak.Jeśli chcesz podejść do tego profesjonalnie to dobrze sobie wszystko rozplanuj .To ważne bo dobry plan to 2/3 sukcesu.W takim pomieszczeniu gdzieś są drzwi może okno? ,zwróć uwagę żeby nie przeszkadzały.Trzeba też zwrócić uwagę na źródło obrazu.Będzie projektor? Musisz dobrać go tak aby przy zadanej odległości zdołał wyświetlić obraz o określonej powierzchni.Zmieści sie w tym pokoju? Ekran umieściłbym na krótszej ścianie.Projektor i sprzęt wydzielają ciepło .Klima powinna pomóc ale hałasuje ,rekuperator  lepszy.W dedykowanym  pomieszczeniu  punktem wyjściowym jest wielkość ekranu i odległość oglądającego od niego .Z reguły jest to proporcja 1 do 1 przy formacie kinowym.Czyli jakiej wielkości w podstawie  zastosujesz ekran ,to tyle od niego "patrzą oczy"...Wielkość ekranu musisz dobrać pod siebie ale celowałbym w ok. 250cm w podstawie. Kanapa wówczas   ok. 250cm od ekranu.Drzwi najlepiej na tylnej ścianie na środku najmniej będą przeszkadzały.

Potem ustalasz jaki system .Ja na takiej powierzchni poszedłbym w 5.1.4 Bo 4 Atmosy  robią o wiele lepszą robotę niż 2.I tutaj układ pod Auro 3d może  fajnie się sprawdzi .Atmosy  w układzie Auro 3d  grają nienajgorzej .U Ciebie wylądowały by nad przodami i surraundami.Uwierz mi wiatr hulający nad głową od przodu do tyłu czy jakieś owady ...2 Atmosy tego nie oddadzą. A Atmos to nie tylko deszcz i wiatr .Dużo wnoszą do całości  tworzą takzwaną "Bańkę akustyczną ".Rodzaj nagłośnienia ...Napewno nie stojące kolumbryny...W tak małym pomieszczeniu poszedłbym w jakieś instalacyjne lub on Wall.Będą wystarczające i zajmują mało miejsca .Ja mam u siebie Dali Oberon on Wall  i sobie chwalę.Co do  akustyki?Nie lekceważ jej.To podstawa.Większa niż dobór kolumn. Tutaj naprawdę trzeba się przyłożyć .Najważniejsze jest obniżenie czasu pogłosu.Konstrukcja ścian też jest ważna.Szczelnej komory basowej pewnie nie uzyskasz ale odpowiednio dobrane materiały pozwolą na pewne wygłuszenie  pomieszczenia i izolacja od reszty  domu, a to może być przydatne Sufit  zróbiłbym akustyczny   i  2/3 wyłóżył jakąś pianką akustyczną Basotec  lub Aixfoam minimum 5cm z pustką od sufitu 5cm Można też po taniości wykorzystać wełnę kamienną Tutaj trzeba jednak zwrócić uwagę na jej jakość bo różna wełna działa na różne częsttotliwości .Oczywiście pierwsze odbicia również. Podłoga ...gruba wykładzina. Dzięki tym podstawom możesz uzyskać naprawdę fajne efekty ....Ja mam pokój kinowy na ok 17 m2 i jest super... 

Dzięki, takiej odpowiedzi potrzebowałem, konkretnej. Pokój masz świetny dokładnie w coś takiego celuję. Tak tylko te metry mnie ograniczają czy nie będzie za mało jest to aż 5m2 mniej niż Ty masz i ja mam obecnie. Kolejnym problemem jest to, że drzwi wejściowe są na krótkiej ścianie tam gdzie będzie rzutnik na przeciw okno. Co do drzwi chce zrobić zlicowane ze ścianą więc jakieś panele mogą też być na drzwiach. Rzutnika nie mam i jest to najmniejszy problem, fundusze się znajdą. Okno pozostaje tylko gruba ciemna zasłona plus rolety oczywiście gruba wykładzina. Powoli przekonuje się, że z zestawu który mam pozostałby tylko marantz 5015 a głośniki wszystkie bym dokupił jakieś klipsche, ale na dzień dzisiejszy nie chce o tym myśleć. Jestem świadomy, że akustyka odgrywa najważniejszą rolę dlatego w obecnych warunkach duży na to nacisk postawiłem. Jakie masz odsunięcie kanapy od ekranu i przy ilu calach obrazu ?

[maciek72]

Nie lepiej celować w TV 85/98 " . Mniej problemów.

 

[Gmow1977]

1 godzinę temu, slawek268 napisał:

Jakie masz odsunięcie kanapy od ekranu i przy ilu calach obrazu ?

Ekran mam  transparętny akustycznie własnej roboty w formacie 16:9, u podstawy 3m  maskowany automatycznie za pomocą komęd głosowych do formatu Imax i Cinema  i te 3m    od niego siedzę. Nie czuję dyskomfortu za to cały Front to praktycznie obraz i to robi robotę 😉

 

[Gmow1977]

1 godzinę temu, slawek268 napisał:

Tak tylko te metry mnie ograniczają czy nie będzie za mało jest to aż 5m2

No niby tak ale zwrócić uwagę że u mnie mam z przodu zabrane 30cm na ,akustykę i z tyłu ze względu na SBA ( 4 suby w ścianie frontowej),50cm czyli w sumie 80cm .Mimo to mam do ściany za sobą od kanapy 70cm...

Jeśli pomieszczenie jest w fazie planowania to zawsze można je lekko powiększyć kosztem innego.Przecież dopiero budujesz ... 

1 godzinę temu, slawek268 napisał:

Kolejnym problemem jest to, że drzwi wejściowe są na krótkiej ścianie tam gdzie będzie rzutnik na przeciw okno

Ale to i dobrze .Tak ci proponowałem na środku krótkiej ściany a nad nimi dasz rzutnik.Ekran na oknie 

 

1 godzinę temu, slawek268 napisał:

Okno pozostaje tylko gruba ciemna zasłona plus rolety

Jeśli będzie to pokój typowo pod kino to bym się nim nie przejmował i ...zabudował konstrukcją pod głośniki frontowe i ekran ...Wentylacja mechaniczna zrobi robotę a okno to tylko akustyczny problem.

 

1 godzinę temu, slawek268 napisał:

głośniki wszystkie bym dokupił jakieś klipsche,

Głośniki to nie problem wybór jest duży...Ja bym się skupił tak jak pisałem wyżej na On Wall  z serii Dali  To są świetne głośniki do małych pomieszczeń ...i nie trzeba ich kierować ma pole odsłuchu bo mają szeroki pole krycia...Możesz też jakieś instalacyjne ale zabudowane....Chodzi o głębokości instalacji ...Moje Dali zajmują raptem 11 cm na ścianie Panele akustyczne wokół nich zabierają 10cm także nie robi to różnicy i tak wszystko ukryte jest za Panelami maskującymi.Instalacyjne głośniki zajmują praktycznie 0 ale i tak trzeba je  obłożyć Panelami akustycznymi ...Minus to cena  one są drogie...Jednak musisz to wszystko  uwzględnić  w fazie planowania

[slawek268]

Dzięki dużo mi rozjaśniłeś, okablowanie rozumiem mogę górą puścić układając piankę i zostawiając przestrzeń 5cm i w tą przestrzeń wykorzystać na kable a na boki i przód też pod panelami co będą na ścianach. Wcześniej myślałem w podłogi opuścić peszle na kable. Przy tak małym metrażu raczej wypuszczę na zewnątrz suby, ale to jeszcze do przemyślenia. Tak głośniki jednak muszą być schowane. Podziwiam Twój projekt musi sprawiać wiele radości oglądanie filmów czy słuchając koncerty. W przyszłym roku postaram się opisywać postępy prac jeszcze raz dzięki.

[Butler]

 

18 godzin temu, slawek268 napisał:

Dzięki, takiej odpowiedzi potrzebowałem, konkretnej.

Chcesz konkrety, proszę bardzo. Jeśli chodzi o akustykę to przedstawię Ci ja to u siebie zrealizowałem, dłubałem samemu. Pomijam sprzęt, wspomnę tylko że wstawiłem akustyczne okno i drzwi. Pomieszczenie w domu doprowadziłem do stanu surowego, ściany skułem z tynków do gołej cegły. Górę rozebrałem ile się dało a więc odsłoniłem drewniane belki stropu gdzie widać było deski podłogi piętra wyżej.

Sufit:

Pomiędzy belki wpakowałem 20cm wełny mineralnej Rockwool Rockslab Acoustic. Wzdłuż belek od spodu przybiłem pasy 3mm gumy z rolki. Następnie przykręciłem na całą powierzchnię płytę OSB pióro-wpust 22mm. Do tak przygotowanego sufitu za pomocą kleju Soudal Soudabond Easy przykleiłem arkusze pianki akustycznej od Sundsolutions (40mm+3mm guma). Kolejnym etapem było zbudowanie stelaża na sufit podwieszany. Oczywiście wszystkie połączenia ze ścianą nie na sztywno, gumowe dylatacje, podkładki itd. Ponieważ powierzchnia pianki jest miękka co uniemożliwia przykręcenie czegokolwiek, wieszaki konstrukcji zamontowałem do stalowych płaskowników które to długimi śrubami połączyłem bezpośrednio do belek. Wolne przestrzenie pomiędzy profilami uzupełniłem wełną mineralną 5cm. Płyty GK to kanapka złożona z dwóch płyt gipsowych i arkusza gumy 3mm między nimi. Wykończenie to panele akustyczne klin 3D 30x30

Punkt wyjścia. Metraż niecałe 20m2

Etap z wełną mineralną między belkami i gumą pod nimi.

Płyta OSB

Pianka akustyczna

Konstrukcja sufitu podwieszanego

"Kanapka" sufitu. Fotka przy wycięciu dla obudowy elektrycznego ekranu projekcyjnego

Wykończenie

Ściany:

Tu mam różne rozwiązania zależnie konkretnej strony. Front i tył - Do oczyszczonej cegły przykleiłem arkusze pianki akustycznej Sundsolutions 40+3 (jak na suficie). Następnie stelaż jak do ścianek działowych oddalony o 20cm. W pustą przestrzeń wpakowane 20cm wełny mineralnej Rockwool Rockslab Acoustic. Płyty gipsowe to perforowane RIGITONE 8/18. Boczna ściana to zwykła płyta gipsowa do cegły (wyrównanie płaszczyzny), przyklejone arkusze pianki akustycznej Sundsolutions 40+3, a na to lamele MDF. Ostatnia ściana przy oknie to płyta gipsowa klejem do cegły (też dla wyrównania płaszczyzny) i panele gipsowe imitujące cegłę o bardzo głębokim wzorze by częściowo rozpraszał dźwięk. Narożniki "ścięte" są wypełnione są wełną mineralną od dołu do góry (60x60cm). Przed pyleniem zasłoniłem je agrowłókniną, na to zwykły panel ogrodzeniowy z Castoramy do którego przykleiłem piankę tzw. piramidkę.

Wyczyszczona cegła

Front z pianką i widocznym mocowaniem na TV.

Stelaże

Płyta gipsowa perforowana

Tylna ściana podobnie jak front

Boczna ściana przy drzwiach

Gips + pianka akustyczna

Na to lamele

Ściana przy oknie z panelami a'la cegła

Narożniki

 

No i tak to mniej więcej na koniec wygląda

 

[slawek268]

Zapisuje tutorial Wielkie dzięki za poświęcony czas na napisanie takiego posta. Na pewno przyda się nie tylko mi taka odpowiedź. Pozdrawiam.