Zmiana systemu na 5.2.2 czy pozostanie przy 5.1.2

[Talon275]

Witam wszystkich, niespodziewanie otworzyła się furtka do poprawy systemu audio. Aktualnie subem w kinie jest Klipsch R-100SW, umieszczenie i wymiary pomieszczenia na rzucie. Rzeczony subwoofer ma zejście do 32hz i nie jest to zbyt rewelacyjna wartość w kinie. Głównym motorem napędowym jest chęć osiągnięcia niższych częstotliwości i poprawa rozłożenia pasma. Myślałem o kilku scenariuszach:

1. Zostawienie tego tak jak jest, w tym pomieszczeniu i tak nie wyciągnie się nic więcej.

2. Zakup drugiego suba 10 cali (najmniejszy koszt).

3. Zakup 12-calowego suba Klipsch (pasuje mi ich brzmienie w kinie) rozważałem SPL-120 z portem basowym z przodu. Ma on również najniższe zejście z 12-calowych propozycji Klipsch- 24hz więc różnica jest.

4. Może jakiś SVS 1000 w obudowie zamkniętej? 12 calowa membrana a mała kubatura skrzynki.

Nie ukrywam, że dobrze by było aby nie była to "pralka" bo miejsce nie pozwala. Pomieszczenie ma ok 16m2 i ułożenie kina też nie jest perfekcyjne, było dużo walki z partnerką o jakiekolwiek audio, także uważam to za wielki sukces.

5. Zakup 12 lub 10 calowego suba, a obecny dać w miejsce zaznaczone na czerwono, bądź niebiesko. (takie mam możliwości). Wiem, że powinienem ustawić go tam, gdzie grałby najlepiej a nie gdzie mam miejsce, ale wiadomo jak jest.

Obok TV są drzwi przesuwne, które zamykamy na czas oglądania filmów, nie chcę za bardzo męczyć sąsiadów. Przejście po prawej nie ma drzwi, po lewej wyjście na balkon.

Mam wątpliwości, czy schodzenie z  częstotliwością to wykonalny pomysł, ponieważ przy takich wymiarach nie wiem, czy jestem w stanie osiągnąć odpowiednią długość fali. Będę wdzięczny za propozycje i rady co do przedstawionego problemu. 

P.S. Prosiłbym o wyrozumiałość co do posiadanego sprzętu, na tyle pozwalały mi finanse i możliwości w momencie kompletowania kina. Lepsze to, niż soundbar 😜 . 

AVR- Denon X1700h

Front- Klipsch r50m

Central- Klipsch r50c

Surround- Klipsch r40m

Atmos- Cambridge Audio Minx12

Subwoofer- Klipsch r100sw

Pozdrawiam

[PanKlor]

Zostawić tego suba co masz i dokupić rp1000sw. Svs sb1000 jest fajny i kompaktowy, zejdzie niżej niż to co masz ale nie bedzie tego kinowego uderzenia i masy basu. Musiałbyś pójść w serię pb a one już nie są takie małe. W przypadku konstrukcji zamkniętych trzeba by sięgnąć po svs sb3000 lub wyżej.

Edytowano 6 lipca przez PanKlor

[bora902]

12 godzin temu, PanKlor napisał:

Zostawić tego suba co masz i dokupić rp1000sw. 

 

napisze co jak bym zrobil  w takim wypadku by poprawic audio  bo jak zwykle mam odmienne zdanie  do klanu innych  polepszaczy  aka subwooferowcow

zmienilbym fronty  r50m na kolumny  klipsch  ( jakikolwiek model ktory sie tam zmiesci ) i wcisnal je po boku telewizora

(im lepszy model tam sie zmiesci tym lepsze wrazenia kinowe)

r50m na surround zamiast r40m 

po zmianie bym wykonal na nowo kalibracje obecnego juz subwoofera i wtedy bym zastanowil sie czy nalezy dac drugi

subwoofer nie ma lupac tylko pracowac na granicy dudnienia a kulturalnego odsluchu  czyli uzupelniac system!

miejsce subwooferowe na niebiesko z kolejnym subem klipsch wydaje sie byc sensowne przy takim ukladzie pomieszczenia 

amplituner ktory masz gra przyjemnie cieplo z klipschem ale trzeba pamietac by uzyc statywu fotograficznego przy jego kalibracji 

tj.porownac/zmierzyc  do pomiarow  ucho siedzacych na sofie z wysokoscia mikrofonu kalibracyjnego 

partnerki lub zony tj.kobiety cenia finezyjny okalajacy glowe dzwiek a nie dudnienia subwooferow ktore wkurza rowniez sasiadow 

zle skalibrowany sub  a  TAK JEST  ZAZWYCZAJ prowadzi do wypaczenia efektow kina domowego 

dzwiek ma wypelniac pomieszczenie a nie z niego wychodzic !

 

 

 

[no_i_fajnie]

26 minut temu, bora902 napisał:

 

napisze co jak bym zrobil  w takim wypadku by poprawic audio  bo jak zwykle mam odmienne zdanie  do klanu innych  polepszaczy  aka subwooferowcow

zmienilbym fronty  r50m na kolumny  klipsch  ( jakikolwiek model ktory sie tam zmiesci ) i wcisnal je po boku telewizora

(im lepszy model tam sie zmiesci tym lepsze wrazenia kinowe)

r50m na surround zamiast r40m 

po zmianie bym wykonal na nowo kalibracje obecnego juz subwoofera i wtedy bym zastanowil sie czy nalezy dac drugi

subwoofer nie ma lupac tylko pracowac na granicy dudnienia a kulturalnego odsluchu  czyli uzupelniac system!

miejsce subwooferowe na niebiesko z kolejnym subem klipsch wydaje sie byc sensowne przy takim ukladzie pomieszczenia 

amplituner ktory masz gra przyjemnie cieplo z klipschem ale trzeba pamietac by uzyc statywu fotograficznego przy jego kalibracji 

tj.porownac/zmierzyc  do pomiarow  ucho siedzacych na sofie z wysokoscia mikrofonu kalibracyjnego 

partnerki lub zony tj.kobiety cenia finezyjny okalajacy glowe dzwiek a nie dudnienia subwooferow ktore wkurza rowniez sasiadow 

zle skalibrowany sub  a  TAK JEST  ZAZWYCZAJ prowadzi do wypaczenia efektow kina domowego 

dzwiek ma wypelniac pomieszczenie a nie z niego wychodzic !

 

 

 

Wklejam Ci tutaj przecinek: ",". Bedzie sie latwiej czytalo innym, nastepnym razem. Poza tym:

28 minut temu, bora902 napisał:

r50m na surround zamiast r40m 

Wedlug mnie, nikt tutaj nie uslyszy zmiany. Przy zmianie frontow, no to ok.

29 minut temu, bora902 napisał:

amplituner ktory masz gra przyjemnie cieplo z klipschem ale trzeba pamietac by uzyc statywu fotograficznego przy jego kalibracji 

 

31 minut temu, bora902 napisał:

zmienilbym fronty  r50m na kolumny  klipsch  ( jakikolwiek model ktory sie tam zmiesci ) i wcisnal je po boku telewizora

Nie ma tak aktualnie?

[PanKlor]

34 minuty temu, bora902 napisał:

partnerki lub zony tj.kobiety cenia finezyjny okalajacy glowe dzwiek a nie dudnienia subwooferow ktore wkurza rowniez sasiadow

Właśnie po to uzywa się więcej niż jednego subwoofera. Żeby uzyskać równa odpowiedź pomieszczenia. Z jednym subwooferem jest to w większości pomieszczeń nieosiągalne.

[Talon275]

Niestety nie ma fizycznej możliwości na pełnoprawne kolumny, szafka RTV ma 160cm, jeśli bym ją odsunął, zajęłaby miejsce w przejściu do sypialni. Dlatego mam dwa monitory na szafce, odsunięte trochę od ściany, żeby jako tako miały przestrzeń. Gdybym wcisnął kolumnę w lewy kąt, moim zdaniem nie byłoby to zbyt dobre ustawienie. Plus partnerka byłaby mocno sceptyczna. 

[PanKlor]

Monitory w KD są jak najbardziej ok. I tak odcinasz je w okolicy 80 Hz. Możesz wymienić serię R na coś lepszego. Co do subów. Trzeba pamiętać, że wrzucenie drugiego nie musi automatycznie oznaczać poprawy. Trzeba mieć czym i jak to skalibrować albo zmienić miejsce. Do tego przydaje się DSP w subie, niezależne wyjścia subwooferowe w amplitunerze i dobra korekcja np. Dirac. Warto też po wszystkim zweryfikować wyniki w REW.

Edytowano 7 lipca przez PanKlor

[no_i_fajnie]

6 minut temu, Talon275 napisał:

Niestety nie ma fizycznej możliwości na pełnoprawne kolumny, szafka RTV ma 160cm, jeśli bym ją odsunął, zajęłaby miejsce w przejściu do sypialni. Dlatego mam dwa monitory na szafce, odsunięte trochę od ściany, żeby jako tako miały przestrzeń. Gdybym wcisnął kolumnę w lewy kąt, moim zdaniem nie byłoby to zbyt dobre ustawienie. Plus partnerka byłaby mocno sceptyczna. 

Mysle, ze w Twoim przypadku najlepiej bedzie wypozyczyc suba, albo moze jakis znajomy ma, wstawic na weekend, potestowac i zdecydujesz sam

[Talon275]

@bora902

 

44 minuty temu, bora902 napisał:

partnerki lub zony tj.kobiety cenia finezyjny okalajacy glowe dzwiek a nie dudnienia subwooferow ktore wkurza rowniez sasiadow 

Akurat u mnie nie występuje natarczywe łupanie,  sub po kalibracji jest mocno skręcony i tak. Gain na 1/4 a do tego -8.5 dB w amplitunerze. Nie narzekam na brak mocy, i tak czuć łupięcie w momentach kiedy jest to potrzebne. (Np nowy Top Gun) 

Kalibrację robiłem ze statywem i fabrycznym audyssey, chyba mój amp nawet nie ma możliwości użycia Diraca.

5 minut temu, no_i_fajnie napisał:

Mysle, ze w Twoim przypadku najlepiej bedzie wypozyczyc suba, albo moze jakis znajomy ma, wstawic na weekend, potestowac i zdecydujesz sam

Niestety, moje otoczenie to osoby które nie widzą sensu jakiegokolwiek audio bo stoi i się kurzy, a po co to komu i na co to potrzebne 😆 

[no_i_fajnie]

5 minut temu, Talon275 napisał:

Niestety, moje otoczenie to osoby które nie widzą sensu jakiegokolwiek audio bo stoi i się kurzy, a po co to komu i na co to potrzebne 😆 

Moze maja inne zalety!  W takim razie zamow, rozpakuj, podlacz, potestuj, pokalibruj sobie itd.. a potem najwyzej odeslij, tylko nie rob sprzedawcom krzywdy i nie odsylaj bez workow, albo maskownicy

[bora902]

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Właśnie po to uzywa się więcej niż jednego subwoofera. Żeby uzyskać równa odpowiedź pomieszczenia. Z jednym subwooferem jest to w większości pomieszczeń nieosiągalne.

 

tak tak 

same subwoofery najlepiej 4 zrobia  dzwiek  w pomieszczeniu 🤣

1 godzinę temu, no_i_fajnie napisał:

 

Nie ma tak aktualnie?

 

ma tylko podstawkowe  a nie kolumny stojace 

1 godzinę temu, Talon275 napisał:

Niestety nie ma fizycznej możliwości na pełnoprawne kolumny, szafka RTV ma 160cm, jeśli bym ją odsunął, zajęłaby miejsce w przejściu do sypialni. Dlatego mam dwa monitory na szafce, odsunięte trochę od ściany, żeby jako tako miały przestrzeń. Gdybym wcisnął kolumnę w lewy kąt, moim zdaniem nie byłoby to zbyt dobre ustawienie. Plus partnerka byłaby mocno sceptyczna. 

 

zmiana szafki na mniejsza ?

[no_i_fajnie]

2 minuty temu, bora902 napisał:

same subwoofery najlepiej 4 zrobia  dzwiek  w pomieszczeniu 🤣

U Ciebie wstawilbym max 16, zeby wybily Ci z glowy te glupie docinki.

3 minuty temu, bora902 napisał:

zmiana szafki na mniejsza ?

To akurat nieglupie jest.

[PanKlor]

3 minuty temu, bora902 napisał:

tak tak 

same subwoofery najlepiej 4 zrobia  dzwiek  w pomieszczeniu 🤣

Jesteś Ajatollahem instalacji oraz Krynicą Wiedzy Wszelakiej więc pokaż no pomiary tych swoich dzieł abyśmy my maluczcy mogli zbudować ołtarzyki i oddawać pokłony.

 

 

[bora902]

1 minutę temu, PanKlor napisał:

Jesteś Ajatollahem instalacji oraz Krynicą Wiedzy Wszelakiej więc pokaż no pomiary tych swoich dzieł abyśmy my maluczcy mogli zbudować ołtarzyki i oddawać pokłony.

 

 

 

moje podejscie jest zupelnie inne i wielokrotnie tu prezentowalem  swoj punkt widzenia  panie klor

w moim podejsciu kolor sciany i okleina kolumny oraz finezyjny (jak na budzet) dzwiek sa bardziej istotne niz pomiar pomieszczenia tym bardziej ze 95% tematow w ktorych sie pan udzielasz to sa instalacje salonowo kuchenne gdzie pomiar jest bezsilny

drugim waznym aspektem jest mocny i przyszlosciowy amplituner gdzie wielu z was uwaza ze nie jest to istotne bo "tego nie mozna ulyszec" na "slabych"  glosnikach  😂

co moge zalecic panu panie klor by wzmocnic powiew powietrza z panskich subwooferow?

prosze bardzo  to istotnie wzmocni doznania dzwiekowe przy seansie filmowym :

 

https://www.notino.pl/ipuro/essentials-black-bamboo-dyfuzor-zapachowy-z-napelnieniem/p-16176243/?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMI_Zuf5tuUhwMVS4toCR1z4ADWEAQYBSABEgJp0vD_BwE

 

[PanKlor]

Przed chwilą, bora902 napisał:

ze 95% tematow w ktorych sie pan udzielasz to sa instalacje salonowo kuchenne gdzie pomiar jest bezsilny

Bredzisz jak potłuczony. To tak jakbyś stwierdzil, że pomiar cywilnego auta na hamowni nic nie powie bo to rodzinne kombi.

[bora902]

Przed chwilą, PanKlor napisał:

Bredzisz jak potłuczony. To tak jakbyś stwierdzil, że pomiar cywilnego auta na hamowni nic nie powie bo to rodzinne kombi.

 

to moze przed tym pomiarem tego cywilnego kombi na hamowni wez pan wlej preparat do czyszczenia wtryskow 😜

EOT.

 

 

[no_i_fajnie]

4 minuty temu, bora902 napisał:

 

to moze przed tym pomiarem tego cywilnego kombi na hamowni wez pan wlej preparat do czyszczenia wtryskow 😜

EOT.

 

 

Wklejalem Ci przecinek, uzywaj

10 minut temu, bora902 napisał:

w moim podejsciu kolor sciany i okleina kolumny oraz finezyjny (jak na budzet) dzwiek sa bardziej istotne niz pomiar pomieszczenia

Niebywale podejscie.

 

11 minut temu, bora902 napisał:

drugim waznym aspektem jest mocny i przyszlosciowy amplituner gdzie wielu z was uwaza ze nie jest to istotne bo "tego nie mozna ulyszec" na "slabych"  glosnikach  😂

Autor tematu juz ma amplituner, po co gęgasz?

[PanKlor]

2 godziny temu, Talon275 napisał:

Kalibrację robiłem ze statywem i fabrycznym audyssey, chyba mój amp nawet nie ma możliwości użycia Diraca.

Nie ma. Dodatkowo o ile pamiętam wyjścia subwooferow też nie są odseparowane. Można to oczywiście rozwiązać np. miniDSP ale to zwiększa komplikacje systemu a cenowo wyjdzie pewnie podobnie jak wymiana amplitunera na taki z lepszą kalibracją i niezależnymi wyjściami subwoofera. 

Jak możesz to pożycz mikrofon kalibracyjny (UMIK1). Wypożycz tego drugiego suba i kombinuj. Może się okazać, że prostymi metodami osiągniesz zadowalający efekt. Jak się nie uda to znaczy, że trzeba sięgnąć po lepszą elektronikę lub też poszukać innego miejsca dla jednego z subwooferów. 

 

Edytowano 7 lipca przez PanKlor

[Q21]

Cześć Nawet wymiana obecnego suba na RP-1000SW już da fajny efekt, dorzucenie go do zestawu tym bardziej. Nie wiem jednak, czy osobiście bym nie wolał wymienić centralnego na wyższy model, ale to kwestia gustu i odsłuchu W razie czego zapraszam do kontaktu, powinniśmy mieć dostępną sztukę do wypożyczenia  

[Talon275]

@Q21 jeśli chodzi o centralny, w grę wchodzi chyba tylko rp-400c lub rp-500c że względu na ilość zajmowanego miejsca. 

6 godzin temu, PanKlor napisał:

Jak możesz to pożycz mikrofon kalibracyjny (UMIK1). Wypożycz tego drugiego suba i kombinuj.

Musiałbym podejść do salonu audio i podpytać jakie są możliwości z wypożyczeniem. Nie wiedziałem, że rp 1000 ma aż takie niskie zejście z takiej membrany, chociaż wydaje się bardzo głęboki jeśli chodzi o wymiary. Co do szafki, raczej nie ma opcji wymiany a przecież fronty i tak na 80hz obciąłem. 

Edytowano 7 lipca przez Talon275
Brak info

[PanKlor]

Tak te otwarte suby są dość duże ale do kina tej cenie chyba nic lepszego nie znajdziesz. 

[Butler]

Jak będziesz mógł wstawić drugiego suba to zadbaj na początek o dłuższy kabel RCA i potestuj każdą pozycję instalacji co się da choćby na próbę.

Oprócz czerwony/niebieski ,możesz odsunąc sofę trochę w prawo i suba wcisnąć w róg (i tak przy samym suround nie możesz siedzieć), może być pod biurkiem, nie wiem jaką masz konstrukcję sofy ale może się zmieścić pod nią (czemu nie ) itd. 

[Talon275]

Myślałem, żeby drugiego suba połączyć bezprzewodowo, nie mam jak później kabla upchać w listwach, już tam RJ idzie i dwa surroundy. Tylko cena odbiornika przeraża. Jeśli odsunę sofę w prawo, będzie totalnie bez osi w stosunku do TV. Do lewego surround mam ok 85 cm w momencie oglądania, nie ma tragedii. Początkowo chciałem przenieść TV na ścianę ze stołem a stół przy oknie, ale wiadome czynniki nie pozwoliły😁. Myślę, że wtedy ładnie 5.1.4 by się zmieściło a może nawet 7.1.4, chociaż to już chyba byłaby przesada🤔.

[Q21]

3 godziny temu, Talon275 napisał:

@Q21 jeśli chodzi o centralny, w grę wchodzi chyba tylko rp-400c lub rp-500c że względu na ilość zajmowanego miejsca. 

Różnica na pewno będzie na plus  

[Butler]

Jeśli tylko Ty jesteś głównym odbiorcą treści, to możesz sweet point (na wprost) ustawić tak że bedziesz siedział na lewym końcu sofy i będziesz vis a vis TV. Jak sam pisałeś, dla innych domowników audio to tylko zbieracze kurzu. Nie chodzi że to super duper opcja, tylko ogólnie o fakt by sprawdzić takie rozwiązanie. Nie ma co wyolbrzymiać, suby mają 30-40cm szerokości więc nie zaburzy Ci istotnie oś.