Stereo i kino w jednym

[Patryk89_896]

Witam. Wszystkich serdecznie. Chciałbym w niedalekiej przyszłości poprawić swoje stereo, póki co nie satysfakcjonuje mnie. Zależy mi na kinie ale stereo również lubię posłuchać. Póki co posiadam marantza 8015 , końcówki 2 x arcam pa240 i odtwarzacz sieciowy eversolo dmp a6 master, oraz kolumny aria 948. Brakuje mi w stereo sceny , rozdzielczość, wokalu . Mam wrażenie jakby wszystko było zlane i przykryte kocykiem.

Mam kilka pomysłów ale może doświadczeni koledzy doradzą. Uprzedzam poradę z integrą - testowałem Roksana k3 , musical fidelity M5 i m6si , atolla , parasound Hint 6 - i po wpięciu marantza pod bypass do integry , za każdą razą wzbudzała się pęta masy której nie mogłem usunąć ( irytujące buczenie), próbowałem listwami , wpięciem wszystko w 1 listwę, kondycjoner itp. - nie udało się zlikwidować.

1. Opcja dokupienie przedwzmacniacza z opcją HT/bypass (primare , musical fidelity - mają taką opcję) i w tym momencie marantza jak i odtwarzacz sieciowy wpinam w przedwzmacniacz i mogę rozdzielić kino i stereo.

2. Kupić osobno wzmacniacz np: parasound Hint 6 i do niego wpiąć eversolo,

- ale muszę przepinać kabelki głośnikowe co na dłuższą metę może wkurzać 

3. Całkowicie rozdzielić kino i stereo - Hint 6 pod arie na stałe do stereo, a do kina dokupić podstawki ( nic większego nie zmieszczę ) 

4. Zostawić marantza z końcówkami połączonego RCA , a dokupić lepszego Dac'a do eversolo i połączyć XLR do końcówki. I w tym momencie mogę przełączać na końcówce mocy przełącznikiem między RCA a XLR . Kwestia po jakim czasie schrzani się przełącznik .

(Ogólnie kiedyś wypożyczyłem parasound Hint 6 i on zagrał tak jak mi się podobało rozdzielczo i przestrzennie. I w zasadzie jeszcze jeden pomysł mi się nasuwa gdyby końcówki podpiąć do parasound po xlr i dopiero marantza pod by pass do parasound to może w tym momencie nie będzie pętli masy bo dwie końcówki takie same uziemione + xlr)

Trochę namieszałem , ale mam nadzieję że mnie zrozumieliście. Chętnie posłucham waszych pomysłów . Ogólnie niechce sprzedawać tego co mam bo poprostu jest to nie opłacalne. Dzięki 

 

[Gargan]

Z tego co napisałeś wynika, że wszystkiemu winien jest Marantz.

[Q21]

13 godzin temu, Patryk89_896 napisał:

2. Kupić osobno wzmacniacz np: parasound Hint 6 i do niego wpiąć eversolo,

- ale muszę przepinać kabelki głośnikowe co na dłuższą metę może wkurzać 

Są przełączniki, by nie musieć przepinać kabli na bieżąco A skoro Parasound tak Ci się spodobał, to może być to dobrym kierunkiem. Dziwne też, że pojawiała się pętla masy przy stosowaniu wzmacniacza z wejściem HT. 

Stricte pod kątem jakościowym opcja 1. jednak może być lepsza. Zapraszam w razie czego do kontaktu, podziałamy  

[majkel74]

Przerabiałem łączenie stereo i kina i skończyłem ze stereo only :).

Film na dobrym stereo daje radę, można jeszcze dodać suba zawsze.

Tracimy efekty przestrzenne, ale sama jakość dźwięku jest ok, a odchodzi maaaasa problemów / kombinowania. 

Oczywiście jeśli masz dedykowany pokój i priorytetem są filmy, to inna sytuacja. 

[Patryk89_896]

3 godziny temu, Q21 napisał:

Są przełączniki, by nie musieć przepinać kabli na bieżąco A skoro Parasound tak Ci się spodobał, to może być to dobrym kierunkiem. Dziwne też, że pojawiała się pętla masy przy stosowaniu wzmacniacza z wejściem HT. 

Stricte pod kątem jakościowym opcja 1. jednak może być lepsza. Zapraszam w razie czego do kontaktu, podziałamy  

To proszę mi zaproponować do opcji 1 a ja sobie poczytam i przemyśle i na bieżąco będziemy korygować i poprawiać .  Bo myślałem nawet nad lepszym dac'em i po xlr do arcama pa240 i przełączać RCA -xlr. I do Dac'a tego mojego eversolo.

16 godzin temu, Gargan napisał:

Z tego co napisałeś wynika, że wszystkiemu winien jest Marantz.

Jeśli chodzi o stereo to owszem 

[Gargan]

A nie możesz kupić tylko jakiś przyjemny przedwzmacniacz stereo do tych Arcam?

Przecież możesz do nich równocześnie podłączyć Denona po RCA i jakieś Pre po XLR.

Edytowano 3 października przez Gargan

[Carmion]

 

3 godziny temu, majkel74 napisał:

Przerabiałem łączenie stereo i kina i skończyłem ze stereo only :).

Film na dobrym stereo daje radę, można jeszcze dodać suba zawsze.

Tracimy efekty przestrzenne, ale sama jakość dźwięku jest ok, a odchodzi maaaasa problemów / kombinowania. 

Oczywiście jeśli masz dedykowany pokój i priorytetem są filmy, to inna sytuacja. 

Ja również. Ale są osoby co bez kina nie chcą systemu. 

 

Spróbuj wypożyczyć Arcama AVR 11+ z końcówką pa240 powinien być wypas w stereo jak i w kinie. Co jak co ale arcamy AVR grają dobrze w stereo i w kinie również. Wtedy byś poprawił nie dość że stereo to i w kinie też by była poprawa. 

 

Jak chcesz na "bogato ' zaszaleć. 

To weź Arcama AVR 41 i dokup do niego końcówki. Będzie wypas w stereo i w kinie. 

[Q21]

4 godziny temu, Patryk89_896 napisał:

To proszę mi zaproponować do opcji 1 a ja sobie poczytam i przemyśle i na bieżąco będziemy korygować i poprawiać .  Bo myślałem nawet nad lepszym dac'em i po xlr do arcama pa240 i przełączać RCA -xlr. I do Dac'a tego mojego eversolo.

Opcjami są m.in. Fezz Sagita EVO, czy Atoll PR300 Signature

Z DACów też jest trochę opcji i moim zdaniem to może być ciekawsza opcja. Warto też po prostu rozważyć EverSolo DMP-A8, który może działać jako pre i robi to całkiem nieźle

[Patryk89_896]

59 minut temu, Q21 napisał:

Opcjami są m.in. Fezz Sagita EVO, czy Atoll PR300 Signature

Z DACów też jest trochę opcji i moim zdaniem to może być ciekawsza opcja. Warto też po prostu rozważyć EverSolo DMP-A8, który może działać jako pre i robi to całkiem nieźle

Fezz mega ciekawa opcja! Szkoda że nie ma xlr to mam trochę rozkmine teraz.  Czy iść w przedwzmacniacz i dobry dac ,czy sam dac np. topping d90se po xlr bezpośrednio do końcówki i bawić się przełącznikiem RCA vs xlr. Z którą opcja lepiej zagra ?

[Gargan]

10 minut temu, Patryk89_896 napisał:

Fezz mega ciekawa opcja! Szkoda że nie ma xlr to mam trochę rozkmine teraz.  Czy iść w przedwzmacniacz i dobry dac ,czy sam dac np. topping d90se po xlr bezpośrednio do końcówki i bawić się przełącznikiem RCA vs xlr. Z którą opcja lepiej zagra ?

Przedwzmacniacz z wbudowanym DAC.

Prawdziwy przedwzmacniacz zawsze będzie miał lepszą regulację głośności, lepszej klasy stopień wyjściowy i większe możliwości rozbudowy zestawu jeśli najdzie Cię na gramofon czy inne cudo. Rotel robi tanie przedwzmacniacze, Parasound, Emotiva, Leema. Masz w czym wybierać 🙂

[Patryk89_896]

22 minuty temu, Gargan napisał:

Przedwzmacniacz z wbudowanym DAC.

Prawdziwy przedwzmacniacz zawsze będzie miał lepszą regulację głośności, lepszej klasy stopień wyjściowy i większe możliwości rozbudowy zestawu jeśli najdzie Cię na gramofon czy inne cudo. Rotel robi tanie przedwzmacniacze, Parasound, Emotiva, Leema. Masz w czym wybierać 🙂

Masz rację , ale ja nadal jestem ograniczony przedwzmacniaczem który musi mieć opcje ht/by pass , żeby tego marantza wpiąć . Fajnie by było jak by miał xlr bo z tego co czytałem jest mniejsza ryzyko pętli masy.

[Gargan]

Mnie chodziło o to, żeby do tych samych końcówek mocy wpiąć równocześnie Marantz i przedwzmacniacz: 

Marantz → Arcam Power ← Pre

a nie Marantz poprzez Pre:

Marantz → Pre → Arcam Power.

[Patryk89_896]

10 minut temu, Gargan napisał:

Mnie chodziło o to, żeby do tych samych końcówek mocy wpiąć równocześnie Marantz i przedwzmacniacz: 

Marantz → Arcam Power ← Pre

a nie Marantz poprzez Pre:

Marantz → Pre → Arcam Power.

I przełączać na końcówce RCA -xlr?

[Gargan]

Myślałem, że te końcówki mocy mają automatyczne wykrywanie sygnału. 

Jeśli nie mają to trzeba przełączać. 

Ale tylko wtedy wyciągniesz max z tych końcówek i kolumn. 

Marantz wpięty gdzieś pomiędzy to zawsze dodatkowa okazja do podbarwień i zniekształceń.

[Al3x]

Ja poszedłem w rozwiązanie ze wzmacniaczem z opcją HT. Mam już drugi tego typu klocek. W kinie gram od ponad dekady Arcamami i jestem zadowolony. To co koledzy proponują z pre fajny pomysł. Jeśli chodzi o pętlę masy podłącz ampli w gniazdo najbliżej rozdzielni, potem pre i końcówki. Winnym może też być sub. Dobrze robisz wg mnie rozważając także dodatkowy dac. Bez odsłuchów w swoim torze się nie obejdzie.

Wg mnie wykreśl opcję 2 i 3. Opcja 4 tylko jeśli samo przełączanie będzie wystarczająco wygodne. Skoro zostajesz przy końcówkach mocy opcja 1 wydaje się najbardziej komfortowa ale też i kosztowna o np dodatkowe okablowanie. Jednak za to przynieść też dużą poprawę. Nie wiem jaki jest potencjał samych końcówek mocy. 

[burz]

Dnia 2.10.2024 o 21:28, Patryk89_896 napisał:

Mam kilka pomysłów ale może doświadczeni koledzy doradzą. Uprzedzam poradę z integrą - testowałem Roksana k3 , musical fidelity M5 i m6si , atolla , parasound Hint 6 - i po wpięciu marantza pod bypass do integry , za każdą razą wzbudzała się pęta masy której nie mogłem usunąć ( irytujące buczenie), próbowałem listwami , wpięciem wszystko w 1 listwę, kondycjoner itp. - nie udało się zlikwidować.

Ten pomysł z dobrym wzmacniaczem stereo jest według mnie najsensowniejszy i najprostszy do wykonania. Oczywiście podpinałeś samo źródło do testowanych wzmacniaczy i było lepiej, bo tylko wtedy dalsza walka ma sens

Ale musisz ustalić, co brumi,  jeśli wszystko jest ok, to nie ma prawa tak się dziać. Co może być nie ok: router obok sprzętu, jakiś tuner tv, trafo zbyt blisko innego klocka czy samo urządzenie w torze. Ja bym po podłączeniu integry pod SR8015 zaczął po kolei odpinać urządzenia z toru audio i wideo, winowajca musi się znaleźć, nie ma bata Często przyczyną jest podpięta antena i wtedy sprawę załatwia separator galwaniczny, ale nowsze amplitunery nie mają już tunerów, więc to u ciebie odpada.

U siebie mam pod SR7015 podpięty wzmak stereo marantza, który w kinie robi za końcówkę mocy na fronty, i nic, zero szumu czy 50Hz.

Edytowano 3 października przez burz

[Patryk89_896]

10 godzin temu, burz napisał:

Ten pomysł z dobrym wzmacniaczem stereo jest według mnie najsensowniejszy i najprostszy do wykonania. Oczywiście podpinałeś samo źródło do testowanych wzmacniaczy i było lepiej, bo tylko wtedy dalsza walka ma sens

Ale musisz ustalić, co brumi,  jeśli wszystko jest ok, to nie ma prawa tak się dziać. Co może być nie ok: router obok sprzętu, jakiś tuner tv, trafo zbyt blisko innego klocka czy samo urządzenie w torze. Ja bym po podłączeniu integry pod SR8015 zaczął po kolei odpinać urządzenia z toru audio i wideo, winowajca musi się znaleźć, nie ma bata Często przyczyną jest podpięta antena i wtedy sprawę załatwia separator galwaniczny, ale nowsze amplitunery nie mają już tunerów, więc to u ciebie odpada.

U siebie mam pod SR7015 podpięty wzmak stereo marantza, który w kinie robi za końcówkę mocy na fronty, i nic, zero szumu czy 50Hz.

Parę miesięcy walczyłem z pętla masy u się poddałem. Próbowałem kondycjonery, przedłużacze bez bolca. Sam Marantz podpięty do integry już wywołuje brzmienie , nawet jak do Marantza nie było nic podpięte. Kablówkę internet tv wszystko odpięte. Także dałem sobie siana z integrą z ht/bypass . 

12 godzin temu, Al3x napisał:

Ja poszedłem w rozwiązanie ze wzmacniaczem z opcją HT. Mam już drugi tego typu klocek. W kinie gram od ponad dekady Arcamami i jestem zadowolony. To co koledzy proponują z pre fajny pomysł. Jeśli chodzi o pętlę masy podłącz ampli w gniazdo najbliżej rozdzielni, potem pre i końcówki. Winnym może też być sub. Dobrze robisz wg mnie rozważając także dodatkowy dac. Bez odsłuchów w swoim torze się nie obejdzie.

Wg mnie wykreśl opcję 2 i 3. Opcja 4 tylko jeśli samo przełączanie będzie wystarczająco wygodne. Skoro zostajesz przy końcówkach mocy opcja 1 wydaje się najbardziej komfortowa ale też i kosztowna o np dodatkowe okablowanie. Jednak za to przynieść też dużą poprawę. Nie wiem jaki jest potencjał samych końcówek mocy. 

Jaki masz wzmacniacz z ht? Tylko kwestia jaki przedwzmacniacz, fajnie by było jakby miał xlr bo podobno zmniejszy ryzyko pętli masy. Myślałem nad parasound p6 ale na necie jest mnóstwo osób które piszą że ma problem z potencjometrem. Myślałem nawet nad Hint 6 , i wpiąć do niego końcówki mocy i potraktować jako przedwzmacniacz. Kurcze nie wiem sam

[burz]

57 minut temu, Patryk89_896 napisał:

Sam Marantz podpięty do integry już wywołuje brzmienie , nawet jak do Marantza nie było nic podpięte.

To nie jest normalne zachowanie. Próbowałeś spiąć je w innym pomieszczeniu? Odwrócić bolce we wtyczce zasilania w integrze?

[Patryk89_896]

6 minut temu, burz napisał:

To nie jest normalne zachowanie. Próbowałeś spiąć je w innym pomieszczeniu? Odwrócić bolce we wtyczce zasilania w integrze?

Tak. Przedłużacz bez bolca , inny amplituner i efekt ten sam

[burz]

Podejrzewam winę 8015 niestety. Miałem 6011, teraz 7015 i oba miały podpiętego PM8003 bez takich efektów dźwiękowych.
Skontaktowałbym się z serwisem.

I ostatnie pytanie, raczej głupie: próbowałeś z innymi IC?

 

[Al3x]

5 godzin temu, burz napisał:

Podejrzewam winę 8015 niestety. Miałem 6011, teraz 7015 i oba miały podpiętego PM8003 bez takich efektów dźwiękowych.
Skontaktowałbym się z serwisem.

I ostatnie pytanie, raczej głupie: próbowałeś z innymi IC?

 

Na pętlę masy nie pomogą żadne listwy i kondycjonery. Twój ampli Marantza ma tak jak mój Arcam tylko dwa bolce na zasilaniu. Więc podłącz go do pierwszego gniazda czyli najbliżej do rozdzielni względem pozostałego sprzętu u mnie to wzmak z trybem HT. Koledzy słusznie zwracają uwagę na poprawność fazowania w gniazdkach. Gniazdo z bolcem uziemienia powyżej dwóch otworów zasilających powinno mieć faze z lewej, patrząc od frontu. Ważne żeby było tak samo dla ampli i wzmaka. Warto sprawdzić też przewody zasilające. Sam posiadam jeden fabrycznie skrosowany.

Na zdjęciu u mnie widać od góry wpierw podpięty zasilający ampli potem wzmak i potem reszta badziewia 😃✌️

6 godzin temu, Patryk89_896 napisał:

Parę miesięcy walczyłem z pętla masy u się poddałem. Próbowałem kondycjonery, przedłużacze bez bolca. Sam Marantz podpięty do integry już wywołuje brzmienie , nawet jak do Marantza nie było nic podpięte. Kablówkę internet tv wszystko odpięte. Także dałem sobie siana z integrą z ht/bypass . 

Jaki masz wzmacniacz z ht? Tylko kwestia jaki przedwzmacniacz, fajnie by było jakby miał xlr bo podobno zmniejszy ryzyko pętli masy. Myślałem nad parasound p6 ale na necie jest mnóstwo osób które piszą że ma problem z potencjometrem. Myślałem nawet nad Hint 6 , i wpiąć do niego końcówki mocy i potraktować jako przedwzmacniacz. Kurcze nie wiem sam

Przez ponad trzy lata z zadowoleniem grałem na Peachtree Nova 300, ostatnio zdecydowałem się na zmiany i zagościł  Pier Audio MS-88 SE. Niestety nie mam w obu XLR.

[Patryk89_896]

5 godzin temu, burz napisał:

Podejrzewam winę 8015 niestety. Miałem 6011, teraz 7015 i oba miały podpiętego PM8003 bez takich efektów dźwiękowych.
Skontaktowałbym się z serwisem.

I ostatnie pytanie, raczej głupie: próbowałeś z innymi IC?

 

Ale na Marantz 5015 było to samo. Kompletów RCA chyba z 10 testowałem 

21 minut temu, Al3x napisał:

Na pętlę masy nie pomogą żadne listwy i kondycjonery. Twój ampli Marantza ma tak jak mój Arcam tylko dwa bolce na zasilaniu. Więc podłącz go do pierwszego gniazda czyli najbliżej do rozdzielni względem pozostałego sprzętu u mnie to wzmak z trybem HT. Koledzy słusznie zwracają uwagę na poprawność fazowania w gniazdkach. Gniazdo z bolcem uziemienia powyżej dwóch otworów zasilających powinno mieć faze z lewej, patrząc od frontu. Ważne żeby było tak samo dla ampli i wzmaka. Warto sprawdzić też przewody zasilające. Sam posiadam jeden fabrycznie skrosowany.

Na zdjęciu u mnie widać od góry wpierw podpięty zasilający ampli potem wzmak i potem reszta badziewia 😃✌️

Przez ponad trzy lata z zadowoleniem grałem na Peachtree Nova 300, ostatnio zdecydowałem się na zmiany i zagościł  Pier Audio MS-88 SE. Niestety nie mam w obu XLR.

Próbowałem wszystkich mykow , nawet elektryk był i sprawdzał mi uziemienia. Byłem u kolegi w innym mieszkaniu i to samo. Coś jest nie tak ale nie mam już siły ani chęci się bawić by to rozwiązać bo spędziłem nad tym kilka mc , wypożyczając inne integry, kable , kondycjonery . Przedłużacz bez bolca , inne kolumny , inny amplituner. Dlatego kupiłem końcówki mocy na których nie buczy. I chciałem poprawić stereo ale też szukam czegoś , xlr by zminimalizować ryzyko pętli.

[Gargan]

Jaki masz odtwarzacz? Podłączyłeś go do amplitunera przez HDMI?

[Patryk89_896]

1 godzinę temu, Gargan napisał:

Jaki masz odtwarzacz? Podłączyłeś go do amplitunera przez HDMI?

Do marantza mam eversolo za pomocą RCA. Wcześniej jak miałem Integre to buczenie wywoływał sam amplituner solo bez niczego

 

[Gargan]

Eversolo chyba może być przedwzmacniaczem? Po co kupować jeszcze kolejne urządzenie? 

A próbowałeś podłączyć EverSolo do Marantz optykiem? 

Zacząłem się zastanawiać czy nie najlepiej byłoby podłączyć:

EverSolo → 2x Arcam → kolumny ← Marantz

Kolumny frontowe byłyby podłączone równocześnie do dwóch różnych zestawów.

Edytowano 4 października przez Gargan