Skocz do zawartości

Jak skutecznie wyciszyć salon w bloku z wielkiej płyty przy linii tramwajowej?


rafcik12

Recommended Posts

Witam serdecznie,
Mieszkam w wieżowcu z wielkiej płyty na 9 piętrze. Wcześniej nie przeszkadzał mi hałas uliczny do momentu kiedy obok bloku uruchomili linie tramwajową i zwiększył się ruch uliczny. Zależy mi, aby poprawić akustykę salonu gdzie jest balkon. Wymiary okna zestaw balkonowy 0.8 m x 2,2 m drzwi i dwa okna po lewej i prawej stronie 1,04 x 1,4 m, wymiary ściany 4,2 m x 2,6m wraz z oknami
Proszę o porady co najlepiej jest zrobić, aby jak najskuteczniej wyciszyć salon.
Moja koncepcja nr. 1 polegałaby na wymianie okien na trójszybowe z szybami o parametrach dźwiekoszczelności Rw=45 dB. Obawiam się czy to wystarczy czy nie będzie problemu ze strony konstrukcji ściany w wielkiej płycie od strony balkonu, która jest na wprost linii tramwajowej i ruchliwej ulicy.
Jeśli będzie taki problem planuje wyciszyć ścianę balkonową matą, pianką akustyczna. Z tego co się zorientowałem najlepsza może być piramidka akustyczna. Może ktoś może doradzić jaki typ kupić albo podać producenta, który produkuje skuteczne piramidki pod kątem wyciszenia. Proszę o porady może ktoś z Was miał taki problem i może się wypowiedzieć czy pianki akustyczne się sprawdzają?
Koncepcja nr. 2 polegałaby na zabudowaniu balkonu w systemie ramowym lub bezramowym. Z tego co się zorientowałem to system ramowy złożony z okien może być najbardziej skuteczny. Czy ktoś może pomóc?
Z góry dziękuję za pomoc.

Edytowano przez rafcik12
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

wymiana okna to w zasadzie jedyne co możesz zrobić, przy czym dobrze jest zrobić lepszy przegląd rynku bo dałoby się znaleźć nawet 47 dB Rw i generalnie ta trzecia szyba w izolacyjności akustycznej już nic nie daje, tylko termiczną. Do akustyki wystarczą dwuszybowe

obklejanie ściany pianką czy czymkolwiek innym to bardzo słaby pomysł, nic nie da bo to nie tędy droga

Zabudowa balkonu - to by pomogło, grunt żeby było zrobione w miarę solidnie a przede wszystkim szczelnie. Tutaj już nie możesz dowalić jakiegoś systemu typowo dźwiękoszczelnego ze względu na jego masę, ale zadbaj przede wszystkim o szczelność

Generalnie już same okna dźwiękoszczelne powinny pomóc wystarczająco, ale jak dorzucisz jeszcze zabudowę to nie wyobrażam sobie żeby problem się utrzymał. Wtedy to już tylko pozew do władz miasta że zbudowali złe tory, co swoją drogą jest prawdopodobne bo nie powinno być tak drastycznie źle, zwłaszcza na 9 piętrze, może zrobili tory bez wibroizolacji czy coś...

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

56 minut temu, Bartek Chojnacki napisał:

przy czym dobrze jest zrobić lepszy przegląd rynku bo dałoby się znaleźć nawet 47 dB Rw i generalnie ta trzecia szyba w izolacyjności akustycznej już nic nie daje, tylko termiczną. Do akustyki wystarczą dwuszybowe

Problem jest taki , że te dwuszybowe przy Rw 47 dB , nie wejdą w ramę. To potężne pakiety. U mnie przy pakiecie jednokomorowym , zabawa się kończy przy 42 dB / 44,2 Acu/16/6Th,Ar /, okno drewniane.

https://www.pressglass.com/pl/oferta/szyby-zespolone/szyby-dzwiekoizolacyjne-2/#toggle-id-2  - jednokomorowe

https://www.pressglass.com/pl/oferta/szyby-zespolone/szyby-dzwiekoizolacyjne-2/#toggle-id-3   - dwukomorowe

Pakiet trzyszybowy jaki wchodzi w najgrubszą ramę 92 mm, to 43 dB / 44,2ThAcu/14/6/12/8Th Ar ,CH.

Największą akustyczność jaką w swojej karierze w oknach osiągnąłem to 52 dB. Okna robione całkowicie na zamówienie wg. indywidualnego projektu , specjalne zawiasy . Kosztowały więcej niż moje mieszkanie :)

@rafcik12 tak na szybko wyceniłem Ci ten zestaw okienny. 43 dB Rw to z wymianą ok. 10 tys. brutto. To tak , abyś wiedział na czym stoisz :)

Przy szybach dźwiękochłonnych występują zwykle dwa problemy. Pierwszy to termika. Ponieważ aby zmieścić taki pakiet zmniejsza się przerwy między poszczególnymi szybami, jest węższa ramka międzyszybowa. Mamy więc mniej izolatora w postaci Argonu / oczywiście można wpuścić krypton , ale ze względu na cenę nikt tego nie stosuje/. Ostatnio miałem przypadek architekta idioty , który w projekcie apartamentowca na skrzyżowaniu ulic wpisał w projekt Ra2=44dB dla całego okna / wskaźnik akustyki / i 0,8 Uw / przenikanie cieplne/. Projekt musiał być poprawiony , bo nikt w Polsce takich okien / z papierami/ nie wykona.

Drugi problem to zawiasy. Skrzydła z takimi pakietami są cholernie ciężkie i mogą wystąpić problemy z zamykaniem. Skrzydła mogą się opuszczać. Polecam od razu zastosowanie zawiasów wzmocnionych.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Napisano (edytowany)
Dnia 25.01.2025 o 11:14, tomek4446 napisał:

W temacie okien zorientowałem się i mam wstępnie wybrane okna trójszybowe firmy Adams Mrągowo z serii passive line plus z szybami akustycznymi RW=46 db (koszt 8000 zł do końca lutego. https://adams.com.pl/oferta/okna-pvc/okna-passiv-line/passiv-line-plus?gad_source=1&gclid=CjwKCAiA-ty8BhA_EiwAkyoa3yXW48zH3GiA10Ti2FOrfZom7NfowlGuVaCqvWZQuX8UCcdFzsCrKRoCIWsQAvD_BwE

Wymiary okna zestaw balkonowy 0.8 m x 2,2 m drzwi i dwa okna po lewej i prawej stronie 1,04 x 1,4 m. CO do kwestii termiki producent podaje "Dzięki zastosowaniu szyby z argonem o współczynniku Ug=0,5 W/m²K okno referencyjne osiąga imponujący współczynnik przenikania ciepła Uw=0,72 W/m²K. To sprawia, że Passiv-Line Plus świetnie sprawdza się w domach energooszczędnych i pasywnych, pomagając znacząco obniżyć koszty ogrzewania". Proszę o informacje co ma Pan na myśli odnośnie zawiasów i problemów z zamykaniem i czy w przypadku okien, które przesłałem te problemy też mogą wystąpić. Skontaktuje się wtedy w tej sprawie z producentem dopytując czy zawiasy w tych oknach, które przesłałem są wzmocnione. 

 

Edytowano przez rafcik12
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 25.01.2025 o 09:41, Bartek Chojnacki napisał:

Proszę o informację, dlaczego "obklejanie ściany pianką czy czymkolwiek innym to bardzo słaby pomysł, nic nie da bo to nie tędy droga". W studiach nagraniowych takie zabiegi się stosuje przy użyciu piramidki akustycznej. Jeszcze zastanawiam się nad zastosowaniem Pianki akustycznej 140 kg/m3 - 200x100cm grubość 4 cm - "producent opisuje produkt jako materiał wygłuszający, który skutecznie ogranicza hałas jaki przedostaje się z jednego pomieszczenia do drugiego lub z zewnątrz do wnętrza budynku". https://soundsolutions.pl/pianki-akustyczne-140kg/m3-4-cm-wygluszanie-scian?fbclid=IwY2xjawIEL-lleHRuA2FlbQIxMAABHYo0e8n5NqGaDHnrwSAj41w-_nmjQGWCv4dZjqtOoySxSzZuUp_tSCcFkw_aem_Fi7LXM_ad06iDwApQT88VQ

Czy może ktoś miał podobny problem w wielkiej płycie związany z wyciszeniem ruchu ulicznego i uzyskał zadawalający efekt wyciszenia używając takich pianek akustycznych o wysokiej gęstości? 

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pianka akustyczna w tym ta gęsta to są materiał dźwiękochłonne nie dźwiękoizolacyjne, stosuje się je do zmniejszenia pogłosu a nie do zmniejszenia hałasu przechodzącego, chyba że uzyje się ich jako rdzeń do wzmocnienia ściany i wykończy płytą GK... ale wtedy już lepiej wełna mineralna

sama pianka nic nie da

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...