MobyDick

Takie podklejenie dla usztywnienia uszkodzonej membrany to bardzo kiepski sposób naprawy . Wzrasta bezwładność tej częsci podklejonej membrany co przy głośniejszym graniu doprowadza do prowadzenia cewki w szczelinie nie dokładnie wzdłuż niej. Tak nie naprawia się głośnika. Trzeba wymienić całą membranę, a najlepiej cały głośnik. Oczywiście na identyczne. W obu kolumnach głośniki muszą być dokładnie takie same.

Żeby coś takiego napisać, trzeba obu modeli kolumn posłuchać, najlepiej zaraz po sobie. Bez choćby symbolicznego odsłuchu to już jest tylko gdybanie i wróżenie z fusów. Stety niestety Ergo RC-L to twardy zawodnik i wcale bym nie przesądzał, czy polegną w starciu z Elac 512i. Widzę, że znowu pojawia się tutaj skrzywiony stereotyp. Skoro Cantony mają mocne basy to już tylko nadają się do łupanki, a skoro do łupanki, to nie mogą być wyrafinowane. Logika godna policjantów (mam na myśli tych z dowcipów - żeby się ktoś na mnie nie obraził ). Grają całe kolumny, a nie tylko niskotonowce. O ile sobie przypominam Michał, dostałeś propozycje odsłuchu tych kolumn, od ludzi z forum, pewnie do dziś nie skorzystałeś... A co jakiś czas pytanie, a może je kupić, a jak one grają, a czy będą lepsze itd. Trzeba ruszyć 4 litery i albo te kolumny kupić po czym wybrać te, które bardziej się podobają, albo przynajmniej jechać ze wzmacniaczem na odsłuch. Nie obraź się, ale śmieszy mnie Twoja obawa, by nie zakatować kolumn zbyt głośnym graniem i Twoja dbałość o wychylenie membran . To tak jakby kupić porządne mocne auto i wszędzie nim jeździć 40-tką . Kolumny możesz uszkodzić grając za głośno za słabym wzmacniaczem i przesadzając z regulacją barwy na "+". Przy takim metrażu jaki masz nawet słuchanie bardzo głośne oznacza normalne warunki pracy przetworników. Prędzej zakatujesz swoje uszy. A w wooferach Cantona zawieszenie jest dość sztywne i membrany wyglądają, jakby tkwiły w bezruchu mimo słyszalnych mocnych i głębokich niskich tonów . Mocno wykrzywiłeś to co napisałem. A napisałem że te Cantony trochę lepiej sprawdza się w głośnym graniu. Nie znaczy to że sa przeznaczone wyłącznie do głośnej łupanki. To kompletna bzdura. Chyba jednak przyznasz le lepiej sa do tego przystosowane niż kolumny 2 drożne z jednym głośnikiem basowym znacznie mniejszym. I to że pod tym względem są lepsze chyba się zgodzisz. Dla wielu ludzi to ogromny atut i ci na pewno wybiorą te kolumny. Wielokrotnie pisałem że to bardzo dobre kolumny. Z drugiej strony RoRo sam wiesz że Elaci takie jak te Michała to bardzo wyrafinowane kolumny i są w stanie zagrać na prawdę na miarę swoich możliwości dopiero z bardzo drogą elektroniką. Od początku obawiałem się czy nie okażą są zbyt delikatne dla Michała. To co komuś podoba się bardziej może ocenić tylko przy odsłuchu porównawczym. Nawet odsłuch w innych warunkach lub z inną elektroniką może tą kwestie zaburzyć. Dlatego proszę mi nie wciskać jakobym uważał te Cantony za kolumny nadające się wyłącznie do łupanki , bo tak nie jest. A Elac z jednym głośnikiem niskośredniotonowym aby zapewnić odpowiednią dynamikę basu musi nadrabiać ją amplitudą wychylenia membrany i jak widać daje radę. Pomieszczenie również nie jest bardzo duże. Na pewno zawsze warto posłuchać innych kolumn.

A mnie zastanawia to jak to się dzieje że robicie awanturę bez żadnego sensu ,o to że odpowiedziałem na czyjeś pytanie w sposób krótki i zwięzły. I tu nasuwa się pytanie czy to kwestia złej woli czy głupoty. Sprawa dawno przecież została wyjaśniona i niema powodu aby dalej ten temat męczyć..

Kolego belfer54 , w każdym wątku pisze merytorycznie i dziś również to wykazałem. Jest bardzo wątpliwe aby którykolwiek z tutejszych bywalców takich jak czubsi mieli większe pojęcie o budowie wzmacniaczy Sansui , niż sami ich konstruktorzy, a stara się być on dla mnie niegrzecznym. Zabawne ze wspomina on często o AS gdzie to on był bywalcem i twórca zamieszania. Rozumiem ze stara się monopolizować ten wątek. Nigdy nie ukrywałem że nie jestem ekspertem w dziedzinie marki której jest poświęcony ten wątek. Jednak samo przebywanie wśród much nie czyni jeszcze wybitnym entomologiem. Czasem ktoś taki to pastuch. Sama praktyka niepodparta wiedza bywa często zabawna. Niema nic bardziej praktycznego niż dobra teoria. Znamiennym jest ze niegrzeczne uwagi czubsi nie są usuwane. Na forum każdy ma prawo do wypowiadania się. Można różnić się zdaniami. Co dla kogoś jest nudne ,a co nie to kwestia tego co ktoś lubi. Wielu lubi nawijanie makaronu na uszy, jak widzę. A kąsania czubsi są dla mnie tak samo dotkliwe jak mogą być dotkliwe kąsania wszy dla wieloryba. Nie dziwię się jednak że wywalono go z AS.

W wzmacniaczach wyższej klasy preampy gramofonowe zwykle są wyższej jakości niż w tych tanich. Preampy zewnętrzne buduje się czasem jako bardzo tanie i wcale nie muszą być bardzo dobrej jakości. Pozostaje tylko kwestia doboru odpowiedniego preampu do wkładki jaką mamy w gramofonie i jego cech brzmieniowych. Wymienność daje większe pole do manewru. Również możliwości regulacji w jakie wyposaża się przyzwoite preampy gramofonowe są nie bez znaczenia. Dlatego jak najbardziej potwierdzam że preamp wbudowany może być lepszy od tego zewnętrznego. Jednak zwykle tak nie jest.

To były dywagacje na temat tego czy warto kupować tuner FM , bo za jakiś czas prawdopodobnie przejdziemy na DAB+ . Było to tak samo w temacie jak to jakie warto kupić kolumny do elektroniki Sansui. Bo chodziło o sensowność zakupu tunera radiowego Sansui. Dlatego nie przesadzaj z tym że to odbiega od tematu. Jak do tej pory niema żadnych planów w Polsce dotyczących zaprzestania emisji analogowego radia. Rozwój radiofonii DAB+ jest bardzo powolny i możliwe że w ogóle te transmisje mogą zostać wstrzymane. I zakup tunera FM Sansui ma sens.

W tej kwestii jest parę ale. Zwykle wbudowane preampy gramofonowe nie sa zbyt wiele warte. Jeśli zmieniamy wzmacniacz i mamy taki preamp gramofonowy to zostaje on nam. Podchodząc poważnie do słuchania muzyki z płyt winylowych zawsze warto zaopatrzyć się w odpowiedni pramp gramofonowy.

Głośniki Elaców mogą się wychylać dość znacznie bez zagrożenia dla ich uszkodzenia. Jedne głośniki podczas pracy nie wychylają się prawie wcale , a inne ( te które dość głęboko schodzą z basem ) muszą się wychylać. Bez tego ich bas byłby płytki i słabo rozciągnięty w dół.

Radio FM będzie w użyciu prawdopodobnie jeszcze długo w Polsce. Z tego co wiem dopiero 1 kraj zrezygnował z radiofonii analogowej , jak do tej pory. W naszym kraju prace nad DAB+ nie postępują zbyt szybko i są przesłanki że mogą zostać zawieszone. Polskie radio nadaje w DAB+ i nie wymaga żadnych opłat. Oczywiście należy opłacać abonament związany z posiadaniem radia . Tyle że to w takim samym stopniu dotyczy radia FM. Jednak ilość nadajników jest na razie ograniczona. W jednym pakiecie ( na jednej częstotliwości ) nadawanych jest w ten sposób 10 programów radiowych.

To jest taka zaleta że nie podnosi niepotrzebnie jego ceny o coś co często nie jest idealne dla gramofonu z wkładką który chcemy używać . Sam chyba dobrze wiesz ze dobranie właściwego preampu jest bardzo istotne. Jeśli gramofonu nie używamy , to można go sobie po prostu darować .

Przecież chyba znasz odpowiedź. Jeśli potrzebujesz troszkę mniej wyrafinowanych kolumn do głośniejszego grania to te Cantony będą dobre ...

Ten wzmacniacz jest swego rodzaju legendą. Jednak to czy Tobie będzie odpowiadał to kwestia tego co lubisz. Jego zaletą jest to że ma selektor umożliwiający wiele opcji jego wykorzystania i nie posiada wbudowanego przedwzmacniacza korekcyjnego dla gramofonu. Należy go wyposażyć w takie urządzeni zewnętrzne. Jest na jego temat sporo informacji w sieci.

Bliskość tylnej ściany często nie jest zbyt dużym problemem. Ważne aby zapewnić monitorom sensowna odległość od ścian bocznych.

Można lubić granie kolumn Castle lub nie. Jednak szczegółowość nigdy nie była ich domeną.

Audiolab 8000S

Alfy 707 i 907 powinny być idealne dla ołówków . Sam bardzo lobię tego typu kolumny.

Tyle że to nadal kolumny łagodnie , ale nadal 4 ohmowe. Mogą sprawdzić się z wzmacniaczami lampowymi i to nawet nie bardzo mocnymi , ale połączenie ich ze staruszkiem , który był przewidziany do kolumn o impedancji 8 ohm lub więcej , to nie najlepszy wybór.

Rezystancja głośników o impedancji 8 ohm nie powinna być niższa niż 6,2 ohma. Jednak bywa że jest niższa. Impedancja głośnika , to suma jego rezystancji , impedancji wynikłej z indukcyjności i wzrostu impedancji na skutek zachowań rezonansowych membrany. W kolumnie dochodzą elementy zwrotnicy. Jak już pisałem impedancja nie może oficjalnie spadać poniżej 20 % wartości nominalnej. Spadek do 6,2 ohma delikatnie przekracza ta normę. Kolumny budowane wg dawnych zasad jako 8 ohmowe rzadko miały niższą impedancję niż 6,5 ohma. Bywało ze ich impedancja w całym paśmie była wyższa niż 8 ohm.

Impedancja kolumn to wartość zwykle uśredniona do wartości typowych 4 , 6 ,8 , 16 ohm i w całym paśmie nie powinna być niższa niż 20 %. . Oznacza to że kolumny aby były 8 ohmowe nie mogą mieć w żadnej części pasma impedancji niższej niż 6,4 ohma. Jeśli impedancja jest nizsza w jakijś części to impedancja kolumn jest niższa. Często sekcja basowa ma 4 ohmy a w reszcie pasma kolumny spełniają warunki dla kolumn 8 ohmowych. To jednak sprawia że takie kolumny są 4 ohmowe. Wielu producentów bardzo luźno podchodzi do tej kwestii. Kiedyś normą było to że w kolumnach np. 3 drożnych w których były 3 głośniki , wszystkie 3 głośniki były 8 ohmowe. Jeśli łaczono po 2 głośniki równolegle , to musiały mieć one 2 razy wyższa impedancję , aby po ich połączeniu uzyskać właściwa impedancje. Jednak dla KEFa normą od dawna bylo np. to że jeśli budują 2 drożne monitorki to oba głośniki użyte są nominalnie 4 ohmowe a kolumna z nich zrobiona nazywa się 8 ohmowa . Zwykle w środku pasma na skutek działania zwrotnicy ich impedancja była znacznie wyższa niż 8 ohm. Jednak naprawdę były to nadal kolumny 4 ohmowe.

Tu raczeni nie należy kierować się producentem , lecz konkretnym modelem kolumn. Kolumny naprawdę 8 ohmowe nalezą obecnie do wielkiej rzadkości. Często takie kolumny nie zasługują na jakąś szczególna uwagę. Z tego co wiem to Tonsil Maestro II maja naprawdę impedancję 8 ohm. Należy się raczej zainteresować kolumnami dość wiekowymi , które będą dobrze współpracowały z tym staruszkiem.

W tamtych czasach impedancja 8 ohm była normą. Wtedy kolumny o impedancji 8 ohm miały 8 ohm i już , a je jakięś z przymrużeniem oka. Jeśli kolumny mają w jakimś zakresie impedancje niższa niż 6 ohm to nie są 8 ohmowe. Podłączenie kolumn o zbyt niskiej impedancji może grozić dość szybkim uszkodzeniem wzmacniacza. To zawsze owocuje wyższa temperatura pracy. Wtedy zdarzały się kolumny o impedancji 16 ohm. A to że producent zaznaczył że minimalna impedancja jest niższa , właśnie zdejmuje z niego odpowiedzialność za to jaką podał impedancję nominalną.

Trzeba wiedzieć które ohmy są elektryczne , a które marketingowe .

Z moich doświadczeń wynika że sprawa wcale nie jest taka prosta jak mogło by się czasem wydawać. Nadajniki FM są zwykle porozmieszczane w rożnych kierunkach i w rożnej odległości. Dlatego dobrym rozwiązaniem jest antena zewnętrzna o charakterystyce dookolnej. Jednak takie coś sprawdza się szczególnie dobrze kiedy sygnał stacji radiowych jest słaby. Wtedy jeszcze lepiej sprawdzają się anteny kierunkowe skierowana na nadajniki w ilości takiej jaka jest nam potrzebna. Sęk w tym że w przewodach antenowych występują straty a wzmacniacze wysokich częstotliwości często w wyraźny sposób zwieszają poziom szumu częstotliwości słyszalnych. To niestety jest dość mocno odczuwalne w odsłuchu. Dlatego przy silnym sygnale radiowym często kawałek drutu sprawdza się bardzo dobrze. Dla mnie pewnym zaskoczeniem było przekonanie się o tym że w porównaniu kilku anten pokojowych jedyna całkowicie pasywna 3-elementowa sprawdziła się lepiej o tych z wbudowanymi wzmacniaczami. Dlatego pozostaje sprawdzić co w Twoim przypadku będzie najlepsze. Zaskakująco często obserwuje użycie przewodu ekranowanego w funkcji anteny. W takim celu pin środkowy anteny FM powinien być połączony z ekranem a nie ( jak to jest najczęściej ) z przewodem wewnątrz ekranu a ekran z masa tunera. Również zastanawia mnie częste użycie anteny dipolowej składanej w stanie złożonym w którym oba końce anteny sa ułożone równolegle ( w tedy to teoretycznie nie powinno działać ) W praktyce jednak działa ( jakoś , zwykle bardzo kiepsko ).

Poza cłem , artykuły o wartości powyżej 22 euro są obciążane vatem. W przypadku elektroniki będzie to 23%. Obowiązek uiszczenia tej opłaty spada na importera ( czyli osobę sprowadzająca artykuł do kraju - kupującego ).

Te 2 modele zasługuj nie bez powodu na uwagę. Jeśli miałbyś możliwość wypróbować to warto brać pod uwagę i inne subwoofery. Przy pewnym połapie cenowym zwykle możliwości sprzętu są większe. Można jednak sporo zapłacić za coś co gra dość przeciętnie. Odradzał bym suby Dali. Możesz się rozejrzeć za subem takim jak PARADIGM SEISMIC.