S4Home

Na to już niestety nic nie poradzę

Moja wypowiedź dotyczyła całokształtu rozważań w tym wątku. Za dynamikę odpowiada wypadkowa możliwości wzmacniacza w połączeniu z kolumnami. Pierwsza zacytowana wypowiedź dotyczy tego, że Aurory 700 mają również swoje ograniczenia i choćbyśmy połączyli je z systemem dzielonym za 100K to w dalszym ciągu nie zagają taką dynamiką jak konstrukcje w wyższej półki co w tym przypadku wynika chociażby z budowy przetwornika i tu chodziło mi o ten konkretny zestaw. Druga zacytowana wypowiedź dotyczyła dynamiki wzmacniaczy. Tę kwestię rozpatrywać z kolei należy w sytuacji, w której mamy jedne kolumny, przepinamy wzmacniacze i oceniamy jak zmienia się dynamika kolumn na skutek zmiany wzmacniacza. Mam nadzieję, że wyjaśniłem. Dynamika to różnica pomiędzy najchiszymi fragmentami sygnału a najwyższymi. Dlatego możesz zrobić głośno i mieć słabą dynamikę i odwrotnie.

Problem, który opisujesz wynika po części z różnych rezonansów a po części z faktu, że fale niskich rejestrów są długie i maja bardzo dużą energię. Najlepiej obrazuje to sytuacja, w której gdzieś w mieście odbywa się głośny koncert a my będąc w oddali czasami nawet kilku kilometrów słyszymy głównie dudnienie niskich tonów czego nie możemy powiedzieć o wokalach i tonach wyższych. W związku z powyższym zmiana położenia suba niekoniecznie musi sprawić, że przestaniesz słyszeć go poza salonem. Grunt to żeby peak fali wstrzelił się w miejsce odsłuchowe. A i tak nie wstrzelisz się z każdą falą ponieważ jej długość jest inna dla każdej częstotliwości. Ot po prostu szczelne wypełnienie basem pomieszczenia to niełatwa sprawa. Co do samego pytania o kolumny to podpiszę się pod tym co pisali wcześniej koledzy. Zmiana na podłogówki przyniesie wiele korzyści. Osobiście nie jestem w tym aspekcie purystą i pewnie wybrałbym coś innego niż QA a już na pewno nie KEF`y, ale zrobisz jak będziesz uważał. Proponuję udać się na odsłuch i sprawdzić jakie masz w ogóle opcje a dopiero później podejmować decyzję

Jeżeli chciałbyś aby subwoofer uzupełnił niskie rejestry przy zachowaniu kontroli w muzyce to zdecydowanie najlepszym wyborem będzie Fyne Audio F3.10. To dosyć mocny sub o wysokiej precyzji więc bas będzie dociążony i jednocześnie twardy i szybki. Jeśli chciałbyś typowo kinowego suba to zachęcam do przyjrzenia się modelowi JBL Stage A120p, który podobnie jak REL HT1205 oparty jest na 30 cm przetworniku co zwiększa jego zdolność do zmiany ciśnienia akustycznego w pomieszczeniu a więc do uzyskania efektu "masowania" To potężny subwoofer o niskim zejściu, który idealnie sprawdza się w kinie.

Poza Wiim Mini fajnie sprawdza się również polska Taga Harmony TWA-10b, która również posiada wyjście optyczne. Tidal Connect to spore ułatwienie w obsłudze więc warto się o niego zatroszczyć.

Osobiście również postawiłbym na Marantza, który jest stosunkowo neutralny z lekką tendencją do ocieplenia więc do Bowersów jak znalazł. Pomieszczenie faktycznie trudne. Światło za ekranem nie jest zbyt korzystne dla naszego wzroku, ale w kontekście ustawienia kolumn ten schemat wydaje się sensowny. Daj znać czy przeprowadziłeś jakieś przemeblowanie czy zostaje tak jak jest

Wcale Ci się nie dziwię, że Elac`i tak Ci się podobają. Zapewniam, że z lepszą elektroniką będziesz zachwycony.

Cześć, W budżecie do 10000 zł z opcją lekkiego naciągnięcia pole do popisu masz spore. O ile samo połączenie SA30 z KEF`ami to nie jest jakaś herezja to zanim podejmiesz ostateczną decyzje - odsłuchaj i skonfrontuj z innymi rozwiązaniami. Przede wszystkim zacząłbym od kolumn. Skupiłbym się na tym co Ci się spodoba ponieważ to one w głównej mierze będą kształtowały brzmienie całego zestawu. Następnie do tych konstrukcji spróbowałbym dobrać wzmaka. Trzeba bowiem pamiętać, że "dobrze" dla każdego oznacza coś innego i tak samo każdy szuka zestawu "uniwersalnego" i to też dla każdego oznacza coś innego. Na Twoim miejscu odwróciłbym proporcje i postawił na lepsze kolumny kosztem wzmacniacza. Mięsisty bas i świetną scenę zapewnią Ci Silvery 500 z Monitor Audio oraz Dali Opticon 6. Wychodzące już z oferty i dostępne w cenach wyprzedażowych Focale Aria 926 też na pewno by Ci się spodobały. Do tego Marantz PM7000N, który jeszcze niedawno kosztował prawie 7000 zł w zupełności wystarczy.

Jakość zastosowanych podzespołów oraz sam projekt wzmacniacza. Specyfikacja techniczna nie uwzględnia szczegółowego projektu ponieważ jest to własność intelektualna producenta. Moon 240i jest teoretycznie słabym wzmacniaczem, ale gra dynamicznie od niskich poziomów głośności - bardzo podobnie do lampy. Yamaha R-N803d ma napisane cuda w specyfikacji a już CXA61 deklasuje ją w przedbiegach. Tu mówimy o marketingu, z którego producenci się nie tłumaczą bo większość inżynierów z zawodu zada pytanie "jak to było mierzone".

Współcześnie specyfikacja niewiele mówi o realnych możliwościach danej elektroniki. Sposób pomiaru i podawania mocy nie jest ujednolicony. Kolejnym aspektem jaki należy tu uwzględnić jest fakt, że nie sama moc determinuje dynamikę i jakość dźwięku, który reprodukuje dana jednostka. Zapewniam Cię, że jeśli w tym zestawie brakuje Ci dynamiki to nie wzmacniacz jest odpowiedzialny za ten stan rzeczy. W zakresie dynamiki, rozdzielczości i sceny - tak, ale jeśli potrzebujesz na prawdę niskiego zejścia to poza subem niewiele kolumn będzie w stanie Ci to zapewnić. Z drugiej strony zgranie fazowe ma ogromne znaczenie i jest mocno niedoceniane więc samo zestrojenie suba z pomieszczeniem i kolumnami to dosyć spore wyzwanie dlatego zwykle rekomenduje się aby dążyć do uzyskania zadowalającego basu z samych kolumn. R3 (a raczej R3 Meta) to bardzo fajne kolumny, które zapewniają rzeczywiście krótki, zwarty, ale bardzo szybki bas. Połączenia z CXA bym się tutaj faktycznie obawiał Monitor Audio Gold 100 to jedne z najciekawszych podstawek w budżecie do 10K, ale jest to bardzo konturowe granie z potężnym basem i jaśniejszą górą dlatego lepiej dogadują się ze spokojniejszymi wzmacniaczami. Ja osobiście uważam, ze wzmacniacz masz bardzo fajny i warto byłoby skupić się na dobraniu do niego neutralnych kolumn z dobrze kontrolowanym basem. Elac`i są świetne i w mojej ocenie musisz posłuchać ich jeszcze raz, ale na normalnym wzmaku bo Yamaha nie wyciągnęła z nich nawet połowy możliwości Ogólnie CXA lubi się z cieplejszymi kolumnami. Ktoś polecał tutaj Fyne`y F501 i to mogłaby być ciekawa koncepcja gdyby nie fakt, że FS 247.3 to inna liga. Daj im jeszcze szansę, ale z lepszym wzmacniaczem.

Oczywiście. W sytuacji, w której masz wzmacniacz, który ma ściśle określony zakres. Współcześnie jednak większość wzmacniaczy obsługuje zakres od 4 do 8 Ohmów co w odniesieniu do większości kolumn jest standardem. Rzadko które mają w specyfikacji informację o tym jak radzą sobie z niższymi zakresami podczas gdy takie Focale potrafią się tam zapuścić więc nawet dokładne przestudiowanie specyfikacji nie uchroni nas przed nadwyrężaniem naszego wzmacniacza. Z drugiej jednak strony pomijając wzmacniacze lampowe 90% rynku kolumn i wzmacniaczy pasuje do siebie bez problemu. Przy takich gatunkach będziesz miał nieco łatwiej. W dzisiejszych czasach trudniej znaleźć kolumnę na prawdę neutralną niż taką, która oparta jest na mocnej podstawie basowej i nieco konturowej charakterystyce, która idealnie sprawdza się w popie i elektronice. Jeżeli rozpatrujesz KEF`y to porównywanie ich z Aurorami ma niewiele sensu bowiem są to konstrukcje totalnie z innej ligi, ale jeśli będziesz miał okazję - przekonasz się o tym "na własne uszy". Według mnie typy masz dobre i coś z tych modeli powinno Ci się spodobać. Obstawiałbym najbardziej KEF`y i Polki.

Ciężko w Twoim imieniu zweryfikować Twoje upodobania. Na pewno brzmienie, które zaoferują Ci Cantony będzie inne niż te z Heco, ale sam musisz zadecydować czy będzie ono odpowiednie dla Ciebie. W stosunku do jednoznacznych stwierdzeń na temat "braku synergii" pomiędzy różnymi sprzętami byłbym ostrożny ponieważ percepcja każdego z nas jest inna i to co podoba się jednemu niekoniecznie spodoba się komuś innemu. Jeżeli masz na oku Concepty i możesz je odsłuchać to zabierz swoje wzmaki i podepnij przed decyzją zakupową. Jeśli nawet nie sprawdzisz tego zestawu u siebie w domu to zawsze da Ci to jakiś obraz sytuacji.

Podstawowe pytanie jakie należałoby sobie zadać to jakiego typu brzmienie Cię interesuje. Jeżeli nie do końca jesteś tutaj pewny to można spróbować oprzeć się na preferowanych gatunkach muzycznych. Z tego zawsze można już coś wydedukować. Co do samej mocy to bardzo często prawdziwe 50W to już dosyć wydajny wzmacniacz aczkolwiek sposób podawania mocy przez producentów jest tak bardzo nie zunifikowany, że w większości przypadków rodzi więcej nieporozumień niż cokolwiek wyjaśnia. Nie będzie to zatem jakiś priorytetowy parametr w Twoim przypadku. Sama impedancja kolumn również rzadko bywa kryterium, które jest jakoś bardziej przydatne w wyborze sprzętu, który po prostu będzie Ci się podobał brzmieniowo. Zwykle suche dane techniczne nie są w stanie niczego powiedzieć o realnym charakterze danego systemu (no może poza samą charakterystyką częstotliwościową). Osobiście nie słuchałem Fosi audio i nie wiem jak ten wzmacniacz zagra. Warto jednak brać pod uwagę to, że wzmacniacz będzie miał również wpływ na brzmienie kolumn a więc dobrze byłoby dobrać go w oparciu o to w jakie kolumny celujemy. Te kolumny, które wymieniłeś są fajne przy czym Aurora 300 wychodzi tu mocno przed szereg i deklasuje zwłaszcza Noty, które bym odrzucił. Z Debutów celowałbym raczej w model wyższy 6.2. Tak czy inaczej kręcimy się tu wokół brzmienia cieplejszego z mocniejszym dołem. Pytanie czego lubisz słuchać ?

Cześć, generalnie dobór wzmacniacza do kolumn uzależniony jest przede wszystkim od tego jakie brzmienie finalnie chcemy osiągnąć. To, że zależy Ci na selektywnym i dociążonym brzmieniu jest naturalne w przypadku repertuaru, który preferujesz, zwłaszcza że wiele dobrych kawałków rockowych ma już swoje lata i wiąże się ze słabymi realizacjami. Różnice pomiędzy amplitunerem i wzmacniaczem zostały już dobrze wyjaśnione w poprzednich postach dlatego nie będę się powtarzał, skupię się raczej na samych propozycjach. W Twoim przypadku rozpatrzyłbym na pewno Atoll`a IN 200 Signature, Pier Audio MS-680 czy wspomnianego już Vincenta, ale biorąc pod uwagę założenia budżetowe raczej mówić będziemy o modelu SV-228. Każdy z tych modeli zapewni bardzo dużą wydajność prądową a co za tym idzie bardzo fajną dynamikę już od niskich poziomów głośności. Atoll i Vincent zagrają cieplej różnicując niższe rejestry natomiast Pier otworzy nieco górę i skróci bas. To co wyróżnia Piera to świetna scena i bardzo dobrze poukładane plany pozorne. Bez odsłuchu na pewno się nie obędzie dlatego zachęcam do kontaktu i wypożyczenia sprzętu wysyłkowo. Tego typu rozwiązanie umożliwi Ci zweryfikowanie swoich oczekiwań przy uwzględnieniu odpowiedzi akustycznej pomieszczenia co przy takim zakupie jest nieocenione.

Jeżeli mowa o budowaniu 4 stref (zrozumiałem z tego co napisałeś, że na bazie PMA-900), to na tym modelu jeżeli mowa o jednej sztuce będzie to przysłowiowe rzeźbienie. Chociaż z tego co piszesz, to 2 głośniki masz do łazienki (rozumiem, że jednej), a 2 na zewnątrz, więc wychodzi na to, że są to dwie strefy. Drive daje możliwość wykorzystania pełnych 4 stref i sterowania nimi niezależnie (głośność, źródło). Przy modelu PMA-900: - po pierwsze będą 4 głośniki grały to samo i z tą samą głośnością (w przypadku 4 stref jeden z nich będzie grał lewy kanał, drugi prawy, trzeci znowu lewy i czwarty prawy. Jeżeli było by to w 4 różnych pomieszczeniach to to będzie bardzo słabe rozwiązanie). W przypadku dwóch pomieszczeń i dwóch stref trzeba by podejść do wzmacniacza i kliknąć klawisz "speakers" w zależności od tego jak chcemy żeby grały głośniki (czy w samej łazience, czy tylko na zewnątrz, czy obie strefy mają grać jednocześnie - o ile dobrze pamięta z aplikacji nie jest to możliwe). Oczywiście w tym przypadku wybór źródła innego dla tych stref również nie jest możliwy. - przy PMA-900 jeszcze musiałbyś pamiętać o zachowaniu odpowiedniej impedancji minimalnej Rozumiem, że Definitive z serii All-Weather jeżeli chcesz montować na zewnątrz?

To rozważ jeszcze Fyne Audio F502, albo rzeczywiście Oberon 9 skoro były one dość blisko sukcesu, a brakowało głównie basu, bo to jest to czego zdecydowanie przybędzie w stosunku do Oberon 7. Jeżeli jesteś z naszych okolic to zapraszamy, mamy zarówno 7-ki jak i 9-ki w salonie, więc można je porównać

Nie ma za bardzo złotych zasad, bo to wszystko zależy od kolumn i ich charakterystyki, kolejną sprawą jest akustyka i to w których miejscach będą ekstrema a gdzie minima częstotliwości które Ci się podobają. Jeszcze indywidualne oczekiwania będą się różniły i każdy z nas będzie szukał własnego "referencyjnego" brzmienia. Tutaj trzeba się pobawić trochę jednak, poświęcić chwilę i będzie rewelacja, a przy T9i bas to zupełnie inna liga niż przy HT. Ciekaw jestem jak Ci się spodoba, ale w tym przedziale cenowym jakość raczej gwarantowana

W zasadzie to w tym przedziale cenowym CXN nie ma za bardzo konkurencji i jest to jeden z najsensownieszych streamerów spełniających w pełni Twoje oczekiwania. Preamp może nie jest top of the top, ale mowa tutaj o tym, że ma dość małą skalę i przy niższych poziomach głośności często przy jednej jednostce mniej będzie za cicho, a jak dodasz jedną więcej to będzie już za głośno. Ale nie czepiałbym się tego jakoś mocno, bo taki problem z wysterowaniem potencjometrów występuje w sporej grupie wzmacniaczy, poza tym nie jest to główna funkcja (z założenia) tego urządzenia. DAC na plus i streamer pod kątem obsługi, stabilności to również jego spora zaleta.

W tej cenie nie ma się co zastanawiać, bo nic w zasadzie lepszego nie będzie. Do muzyki idealny, w większych pomieszczeniach również sobie poradzi. No chyba że masz Wilson Audio Sasha to wtedy nie przystoi taki subwoofer

REL1205 z tej serii do kina radzi sobie najlepiej i dysponuje najlepszą kontrolą najniższych częstotliwości, ale skoro posiadasz zestaw stereo to poszedłbym raczej w serię T i model T7x, bo one mają krótszy i bardziej dynamiczny bas (wiem, że drożej, ale z jakimś rabatem może nie będzie aż tak bolało :)).

Sądzę, że bez przetestowania może być ciężko, bo mało kto będzie znał brzmienie tego wzmacniacza, a on także będzie miał bezpośredni wpływ na efekt finalny i w połączeniu z jednymi, lub drugimi da inne brzmienie. Bardziej uniwersalne w kontekście kolumn prawdopodobnie będą KEF-y (o ile te Jamo grają tak jak starsze ich konstrukcje, bo tego konkretnie modelu tez nie znam odsłuchowo).

Reference 3A będą miały szansę na nieco lepsze granie, ponieważ o ile dobrze pamiętam to różnica jest taka, że 3A ma większą średnicę przetwornika średnioniskotonowego i delikatnie większą obudowę, więc powinien zagrać trochę mocniejszym dołem.

Słuchasz dość odległych gatunków muzyki, więc uniwersalność będzie na pewno Twoim sprzymierzeńcem, dlatego Atoll, czy Cambridge mogą się fajnie wpisać w koncept takiego grania. Ewentualnie jak jest więcej słuchania spokojniejszego jazzu itp to możesz jeszcze spojrzeć w stronę Magnat MR780, bo on z kolei popchnie Cię w stronę tych rejestrów, a też będzie fajnym kompanem.

Tannoy Mercury V4 z używanych, natomiast w nowe w tym przedziale cenowym chyba bym nie szedł skoro rozważasz i tak używki, bo nie kupisz nic lepszego.

Nie wiem czy to perspektywa tego zdjęcia, czy w rzeczywistości też to tak wygląda, ale interpretując to co widać, to bardziej problemem może być zasłaniająca kolumnę sofa z jednej strony i pufa z drugiej strony niż bas reflex. Warunki po obu stronach też są różne, bo z prawej strony jest okno i sofa, a domyślam się, że po drugiej jest trochę luźniej i być może nawet jeszcze jakieś otwarcie, więc panele z tyłu o ile coś dadzą, to nie zmienią sytuacji diametralnie.