przemeklbn

Raczej wyznacznikiem sensowności jest możliwość sensownego ustawienia głośników na danej powierzchni. Taki amplituner sam z siebie to żadna przesada przy 19m2.

Akurat mam x4700h + MA silver 500 + Ma gold c250 i jestem z kina bardzo zadowolony. Jak dla mnie w stereo gra bardzo fajnie, z tym że fronty mam podpięte po pre do XTZ A2-300. Tu powiem szczerze, że zaskoczyłem się na plus, bo czytając forum obawiałem się, że akurat w stereo może być mocno średnio, niemniej zakup był głównie pod kino. Ogólnie ten cały zestaw to na prawdę porządne rodzinne kombo kino + muzyka. Sam się się zastanawiam jak rozbudować do 7.x.x - czy silver 50 czy silver fx, czy może na surround jedno, a na back surround drugie... Niby Dolby zaleca kierunkowe, ale chyba wszyscy którzy słuchali fx'ów preferują ja nad kierunkowymi. Jest to dla mnie zagadka. O ile do 5.1 pewnie bez namysłu brałbym fx'y to przy docelowym 7.x.4 - no nie wiem... Zwłaszcza, że odległości od surround/back surround miałbym spore, więc nie wiem czy dźwięk by się nie zlewał. Bez testów w domu chyba się nie obejdzie. Może ktoś słuchał FXów w bardziej złożonej konfiguracji jak właśnie 7.x.4?

Ja mam akurat wersję białą 🙂 q150 są dużo większe. U mnie priorytetem było znalezienie czegoś na prawdę małego, mimo, że biurko całkiem spore. Ale wiadomo - przestrzeni roboczej nigdy za dużo. Jeszcze dodam, że za biurkiem, na którym stoją jest jakieś 2m przestrzeni, a bas refleks mają z tyłu. W ogóle biurko po bokach równiez ma przestrzeń. Myślę, że też z tego powodu to tak dobrze gra.

Na biurko do komputera bardzo polecam Monitor Audio Radius 90 + SMSL q5 pro. Taki zestaw mam w domu podpięty do komputera łączem optycznym. Brzmi to świetnie, głośniki są małe, ładne i dzięki metalowym grillom odporne na przypadkowe uszkodzenia. Na biurku stoją właśnie obok 32'' monitora i nie zajmują dużo miejsca. Q5 pro nie jest już produkowany, więc zamiast niego trzeba szukać innego wzmacniacza w podobnym rozmierze.

Jeżeli chcesz mieć 'kinowy' dźwięk to w/w układ 5.1 to jest takie rozsądne minimum. Jeżeli źródła dźwięku mają być tylko z przodu to kup zestaw stereo - dwa głośniki i wzmacniacz z hdmi, żeby to łatwo z TV zintegrować. Głośniki podstawkowe można stawiać na szafce tv. Ale czy tu wystarczą - nie jestem pewien - w tak dużej przestrzeni słuchałem jedynie podłogowych.

MA bronze AMS nie służą do wieszania na suficie

Kiedyś były faktycznie inne zalecenia, ale gdy pojawił się standard Atmos uległy one rewizji. Natomiast jeżeli nie planujesz instalować głosników wysokościowych, a jest Ci wygodniej zainstalować głośniki surround trochę wyżej to nie ma się co tego bać. To są zalecenia, możesz spokojnie poeksperymentować i posłuchać gdzie w Twoich warunkach głośniki dobrze brzmią.

To funkcja, która ma w założeniu udawać efekt atmosa w przypadku kiedy nie masz głośników wysokościowych. Najlepiej to wyłączyć i nie zawracać sobie tym głowy. Zgodnie ze sztuką głośniki wysokościowe do atmosa instaluje się na suficie. Jakie typy głośników mogą służyć jako wysokościowe? W zasadzie dowolne - najłatwiej powiesić głośniki instalacyjne sufitowe, ale jak ktoś chce to może zamontować równie dobrze podstawkowe. Głośniki stawiane na frontach najlepiej traktować jako tzw 'ściemę' i omijać szerokim łukiem.

To nie jest kompromis, to jest po prostu zupełnie co innego. Albo masz dźwięk 'kinowy', czyli dookólny, gdzie masz głośniki umieszczone wokół zgodnie ze sztuką (czyli minimum wg schematu 5.1), albo masz dźwięk tylko z przodu. Jakość tego dźwięku to już inna sprawa. Jak rozumiem nie wiesz jak smakuje 5.1 w warunkach domowych i starasz się to sobie wyobrazić 🙂 Najlepiej byłoby wybrać się do jakiegoś znajomego, który ma nawet najtańsze 5.1 i posłuchać - myślę, że w minutę byś wiedział o co chodzi i czy to jest droga dla Ciebie. A mnie to nie dziwi, po prostu te osoby nie miały okazji słyszeć nic lepszego. I dlatego tak euforycznie odbierają różnicę miedzy głośnikami wbudowanymi w TV a nawet prostym soundbarem.

Zasadniczo w amplitunerze można skonfigurowac odtwarzanie stereo na obydwa sposoby.

Producent po zapoznaniu się z recenzją dowiódł, że pierwotne pomiary opublikowane na ASR zostały nieprawidłowo wykonane. W związku z tym Amir przeprowadził we współpracy z Denonem dochodzenie dlaczego ich i jego pomiary się rozjeżdzają - wyszło że to on popełnił błąd. Producent (Denon) nic nie musiał poprawiać. Ponownie wykonana w prawidłowy sposób pomiary zostały opublikowane na wątku Denon AVR-X4700 AVR Review (Updated)

Spokojnie, na następny black friday czy cyber monday na pewno zrobią dobrą promocję 😉 W ogóle webinar był całkiem fajny, miał formę warsztatów - na żywo kalibrowali w tej apce rzeczywisty system. Całość trwała półtorej godziny, więc mieli czas pokazać sporo szczegółów.

Tu chyba mieli na myśli osoby, które wykonują usługi kalibracji na zlecenie. Czyli kupujesz licencję na swój sprzęt i wynajmujesz kogoś kto to skalibruje. Przeniesienie licencji to tylko w specyficznych przypadkach - np po ataku piorunem instalacji elektrycznej i stratami w sprzęcie 🙂 W typowym przypadku jak kupisz kolejny amplituner to musisz kupić kolejną licencję

Z tej ceny to się mocno tłumaczyli (tj Sound United i Audyssey) na dzisiejszym webinarze o MultEQ-X. Do jakiego grona kierują tą aplikację? Do profesjonalistów (co by to nie znaczyło...) i 'hard-core home theater enthusiasts'. Więc z góry zakładają, że target tego softu to nie jest przeciętny posiadacz sprzętu z audyssey, który chce mieć z kalibrację zrobioną z automatu i nie interesuje go ręczne tuningowanie dziesiątek parametrów. Oczywiście padło też zdanie, że potencjalny kupiec pewnie już wyłożył w swoje kino dużo większe pieniądze, w czym pewnie mają rację. Cóż, zabawa kosztuje. $200 to równowartość czterech lepszych gier na konsole...

Amplituner zawiera wielokanałowy wzmacniacz, w związku z czym każdy kanał z osobna musisz połączyć kablem głośnikowym z odpowiednim głośnikiem. Taki jest standard. Nie ma znaczenia, czy to głośnik centralny, surround czy sufitowy - wszystkie muszą być połączone kablem z amplitunerem. Natomiast pojawiają się różne odbiegające od tego standardu rozwiązania bezprzewodowe, np Sony HT-A9 ($1800) składający się z huba i 4 głośników (subwoofer dokupujesz osobno). Jak takie coś brzmi w kinie domowym? Nie mam pojęcia i sam chciałbym się dowiedzieć 🙂 Jeszcze co do przeciągania kabli - rozwiązania kina domowego projektuje się głównie z myślą o największym rynku kina domowego, czyli USA. A tam nie ma murowanych ścian - ściany są z płyt wiórowych, a między nimi jest pusta przestrzeń. Wszelkie tego typu instalacje można więc bardzo szybko zrobić i nie ma ciągania kabli przez sały salon... Popularne rozwiązanie na surroundy to głosniki podstawkowe - możesz (a nawet powinienieś) je postawić na stojakach. Często producenci oferują nawet dedykowane stojaki. Dodatkowo masz je wtedy na idealnej wysokości.

Jeżeli wkrótce będziesz urządzał nowy salon to wstrzymałbym się z większymi ruchami to tego czasu, bo w nowym miejscu wszystko będzie brzmieć inaczej niż w obecnym. Chyba najlepiej naprawić ten sprzęt, a jeśli się nie uda to kupić identyczny używany, które chodzą jak widzę po 300zł-600zł. Wg mnie kupowanie teraz x3600h z bardzo odległą perspektywą wymiany kolumn to przegięcie.

@tomek4446, zapewne tak jest, psychoakustyka to ciekawy temat. Pewnie coś poczytam na ten temat przy okazji planowanej zabawy z Audyssey. Proponuję tutaj na tym zakończyć, żeby już nie przeszkadzać autorowi tego wątku w czytaniu informacji, których faktycznie potrzebuje 🙂

Już precyzuję: bardzo dobry do wywołania efektu WOW u przeciętnego odbiorcy. Hmmm, czyli jednak efekt WOW nie miał prawa się pojawić. No bo jak.

Nie wyjść, a wejść. I nie więcej, a lepszych 🙂 x1700h ma 3 wejścia 8K, a x2700h - 1 wejście 8K.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że w konkretnym systemie, który posiada @Butler pre amplitunera ma dominująca sygnaturę w stosunku do końcówki? Pre przecież też może być bardziej lub mniej transparentne. Proszę sprecyzuj, źródło stereo czyli co? Np streamer? Wcześniej teoretyzujesz negując doświadczenie właściciela, a tutaj z kolei prezentujesz podejście empiryczne opierając się na zupełnie innym, własnym systemie. Zacznijmy od tego, że x4700h (a także x3700h i x6700h) ma bardzo dobry preamp. Po szczegóły odsyłam do pomiarów i analiz Amira z Audio Science Review. Z punktu widzenia tej dyskusji wspomniane modele mają dwa ciekawe tryby 'przypisania wzmacniaczy'. a. w trybie 11 kanałowym jest możliwość odłączenia dwóch kanałów frontowych od obwodu wzmacniacza wewnętrznego. To niweluje zakłócenia, które normalnie wprowadza układ wewnętrznego wzmacniacza na kanały preamp. System Butlera działa właśnie w tym trybie. Jeżeli w tej konfiguracji puścimy sygnał stereo to powinno brzmieć fajnie i tak to z opisu Butlera wynika. b. praca wyłącznie w trybie przedwzmacniacza. Wszystkie kanały pre-out są odłączone od wewnętrznego wzmacniacza. Denon opisuje tą funkcję jako w ogóle wyłączającą wewnętrzny wzmacniacz - ale nie jestem pewien, czy rzeczywiście tak jest. Na forum ASR była o ile pamiętam dyskusja i analiza, czy jest tak faktycznie. Możliwość odłączania kanałów pojawiła się najpierw w modelu x8500h - tam można odłączać każdy kanał osobno. Z czasem ta technologia została przeniesiona do niższych modeli wspomnianych wyżej. O ile wiem nikt z konkurencji (czyli poza Sound United - właścicielami Denon/Marantz) nie ma takiego rozwiązania w swoich amplitunerach KD. Mówię o tej podobnej półce cenowej.

E tam, wszystko da się odkręcić. A wtedy takie 'uwolnione' kołchoźniki można przeznaczyć na cele emisji sygnału dla domowego systemu alarmowego 😉

Poświęć się dla innych 🙂 - to na pewno będzie pouczające doświadczenie dla ogółu.

W ramach eksperymentu możesz sobie porównać odsłuch przy prawidłowym ustawieniu vs to co planujesz. Sam jestem ciekawy Twoich wrażeń. W jakim kierunku chcesz ustawić te głośniki przy suficie?

W KD 5.1 nie ma czegoś takiego jak głośniki sufitowe. Głośniki powinny być umieszczone na wysokości uszu. Tu masz precyzyjny schemat wg Dolby, czyli de facto standardu KD 5.1: https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/5.1-virtual-speakers-setup/5_1_virtual_speaker_setup.pdf

Dokładnie taki zestaw miałeś już polecany w tym wątku. Ciekawe jak z dostępnością X1700H, bo to bardzo świeży model. P.S. Nowe ustawienie TV jest o niebo lepsze.