przemeklbn

Amplituner zawiera wielokanałowy wzmacniacz, w związku z czym każdy kanał z osobna musisz połączyć kablem głośnikowym z odpowiednim głośnikiem. Taki jest standard. Nie ma znaczenia, czy to głośnik centralny, surround czy sufitowy - wszystkie muszą być połączone kablem z amplitunerem. Natomiast pojawiają się różne odbiegające od tego standardu rozwiązania bezprzewodowe, np Sony HT-A9 ($1800) składający się z huba i 4 głośników (subwoofer dokupujesz osobno). Jak takie coś brzmi w kinie domowym? Nie mam pojęcia i sam chciałbym się dowiedzieć 🙂 Jeszcze co do przeciągania kabli - rozwiązania kina domowego projektuje się głównie z myślą o największym rynku kina domowego, czyli USA. A tam nie ma murowanych ścian - ściany są z płyt wiórowych, a między nimi jest pusta przestrzeń. Wszelkie tego typu instalacje można więc bardzo szybko zrobić i nie ma ciągania kabli przez sały salon... Popularne rozwiązanie na surroundy to głosniki podstawkowe - możesz (a nawet powinienieś) je postawić na stojakach. Często producenci oferują nawet dedykowane stojaki. Dodatkowo masz je wtedy na idealnej wysokości.

Jeżeli wkrótce będziesz urządzał nowy salon to wstrzymałbym się z większymi ruchami to tego czasu, bo w nowym miejscu wszystko będzie brzmieć inaczej niż w obecnym. Chyba najlepiej naprawić ten sprzęt, a jeśli się nie uda to kupić identyczny używany, które chodzą jak widzę po 300zł-600zł. Wg mnie kupowanie teraz x3600h z bardzo odległą perspektywą wymiany kolumn to przegięcie.

@tomek4446, zapewne tak jest, psychoakustyka to ciekawy temat. Pewnie coś poczytam na ten temat przy okazji planowanej zabawy z Audyssey. Proponuję tutaj na tym zakończyć, żeby już nie przeszkadzać autorowi tego wątku w czytaniu informacji, których faktycznie potrzebuje 🙂

Już precyzuję: bardzo dobry do wywołania efektu WOW u przeciętnego odbiorcy. Hmmm, czyli jednak efekt WOW nie miał prawa się pojawić. No bo jak.

Nie wyjść, a wejść. I nie więcej, a lepszych 🙂 x1700h ma 3 wejścia 8K, a x2700h - 1 wejście 8K.

Na jakiej podstawie twierdzisz, że w konkretnym systemie, który posiada @Butler pre amplitunera ma dominująca sygnaturę w stosunku do końcówki? Pre przecież też może być bardziej lub mniej transparentne. Proszę sprecyzuj, źródło stereo czyli co? Np streamer? Wcześniej teoretyzujesz negując doświadczenie właściciela, a tutaj z kolei prezentujesz podejście empiryczne opierając się na zupełnie innym, własnym systemie. Zacznijmy od tego, że x4700h (a także x3700h i x6700h) ma bardzo dobry preamp. Po szczegóły odsyłam do pomiarów i analiz Amira z Audio Science Review. Z punktu widzenia tej dyskusji wspomniane modele mają dwa ciekawe tryby 'przypisania wzmacniaczy'. a. w trybie 11 kanałowym jest możliwość odłączenia dwóch kanałów frontowych od obwodu wzmacniacza wewnętrznego. To niweluje zakłócenia, które normalnie wprowadza układ wewnętrznego wzmacniacza na kanały preamp. System Butlera działa właśnie w tym trybie. Jeżeli w tej konfiguracji puścimy sygnał stereo to powinno brzmieć fajnie i tak to z opisu Butlera wynika. b. praca wyłącznie w trybie przedwzmacniacza. Wszystkie kanały pre-out są odłączone od wewnętrznego wzmacniacza. Denon opisuje tą funkcję jako w ogóle wyłączającą wewnętrzny wzmacniacz - ale nie jestem pewien, czy rzeczywiście tak jest. Na forum ASR była o ile pamiętam dyskusja i analiza, czy jest tak faktycznie. Możliwość odłączania kanałów pojawiła się najpierw w modelu x8500h - tam można odłączać każdy kanał osobno. Z czasem ta technologia została przeniesiona do niższych modeli wspomnianych wyżej. O ile wiem nikt z konkurencji (czyli poza Sound United - właścicielami Denon/Marantz) nie ma takiego rozwiązania w swoich amplitunerach KD. Mówię o tej podobnej półce cenowej.

E tam, wszystko da się odkręcić. A wtedy takie 'uwolnione' kołchoźniki można przeznaczyć na cele emisji sygnału dla domowego systemu alarmowego 😉

Poświęć się dla innych 🙂 - to na pewno będzie pouczające doświadczenie dla ogółu.

W ramach eksperymentu możesz sobie porównać odsłuch przy prawidłowym ustawieniu vs to co planujesz. Sam jestem ciekawy Twoich wrażeń. W jakim kierunku chcesz ustawić te głośniki przy suficie?

W KD 5.1 nie ma czegoś takiego jak głośniki sufitowe. Głośniki powinny być umieszczone na wysokości uszu. Tu masz precyzyjny schemat wg Dolby, czyli de facto standardu KD 5.1: https://www.dolby.com/siteassets/about/support/guide/setup-guides/5.1-virtual-speakers-setup/5_1_virtual_speaker_setup.pdf

Dokładnie taki zestaw miałeś już polecany w tym wątku. Ciekawe jak z dostępnością X1700H, bo to bardzo świeży model. P.S. Nowe ustawienie TV jest o niebo lepsze.

Nie ma sensu podłączać inaczej niż przez HDMI ARC, bo po optyku nie będziesz mógł regulować głośności pilotem od TV.

Mało męskie podejście do sprawy. To może taka rada dla odmiany: wziąść się do roboty, postawić odpowiednio duży dom i zrobić osobny pokój kinowy. Ja się wcale nie dziwię, że żony nie chcą 7.2.4 w salonie.

@J4Z, o sponsoringu wspomniałem, chociaż może nie wprost. Niemniej można poczytać komentarze pod takimi materiałami, czasami jest tam feedback od faktycznych użytkowników 🙂

@helmut.., na tym forum nie oczekuj dogłębnych analiz audio soundbarów - po prostu ten sprzęt nie leży w kręgu zainteresowania bywalców. Chyba, że ktoś z przypadku miał kontakt. Lepiej poszukaj testów na Youtube, akurat tam recenzji powinno być dużo, bo ten sprzęt jest masowo wysyłany przez producentów do różnych kanałów gadźeciarskich. Jedyny soundbar, jakiego w życiu słyszałem to YAS-107.

Powyższe stwierdzenie jest oczywistą nieprawdą. Cyfrowa forma transportu wcale nie wyklucza strat lub zniekształcenia informacji. Między nadajnikiem a odbiornikiem nie 'idą' przecież zera czy jedynki, a sygnał reprezentujący dane w domenie cyfrowej. I tu problemem może być kodowanie sygnału (cyfrowego), transmisja i dekodowanie sygnału (cyfrowego). Pierwszy lepszy przykład znajomy każdemu to odbiór cyfrowej telewizji naziemnej (np z użyciem standardu DVB-T) - przy słabym lub zakłóconym zjawiskami atmosferycznymi (np śnieg) sygnale na ekranie TV pojawiają się artefakty. Jeśli chodzi o świat audio to fajnym przykładem jest sygnał S/PDIF przesyłany przez interfejs TOSLINK, czyli popularne łączenie 'po światłowodzie'. Tutaj medium nie wprowadza istotnych zniekształceń, ale największy problem robi tzw jitter czyli błędy kodowania/dekodowania związane z niedoskonałościami taktowania zegarów realizowanych zwykle w sprzęcie audio przez oscylatory krystaliczne. Przykładowo, aby jitter nie był problem przy przesyłaniu sygnału jakości CD precyzja takich zegarów musi być rzędu pikosekund. Dobrej jakości streamer musi mieć te parametry na odpowiednim poziomie. W przypadku kłopotów z jitterem, odebrany sygnał (np PCM z płyty CD) różni się od tego nadawanego. Jakie to ma efekty na słyszalnej utracie jakości to już bada psychoakustyka.

Ciekawe. Ja z kolei widziałem recenzje wskazujące, że C700 jest dźwiękowo prawie identyczny z Bluesound Powernode

Nowy. Czyli minimum to okolice niedostępnego Denona X3700H. A praktycznie X4700H. Mam wrażenie, że czym niższy model amplitunera tym cena ofertowa bardziej podbita. Jak ten trend się utrzyma to niedługo X4700H będzie miał najlepszy stosunek jakość/cena.

Dziękuję za jednoznaczne wskazówki. Nastawiam się więc na gold. W jaką półkę cenową amplitunerów mierzyć, żeby taki głośnik pokazał swój potencjał? Pytam o sensowną 'bazę'. Temat rozbudowy o zewnętrzne końcówki, czy integry to pewie za jakis czas.

Bierz yamahę, nie ma z nią problemów, a to najważniejsze w tej półce cenowej. Z czasem będziesz mógł dokupić sobie suba.

Witam, pytanie wydawałoby się retoryczne, gdyby nie to, że C350 już praktycznie nigdzie nie ma - ani nowych, ani używanych w najbardziej stonowanym kolorze, tj czarny dąb. C150 - nie chcę. Co więc pozostaje? Pierwsza myśl do oczywiście C250 z nowej serii silver - czy ktoś już go 'testował'?, czy może lepiej poszukać używanego centralnego MA gold? Czy jeszcze coś innego pasującego do 500 6g? Ma z tego być zestaw 3.1 do salonu i raczej do spokojnego oglądania, czyli przede wszystkim dobrze brzmiące i wyrażne wokale (dialogi).

W tym oryginalnym układzie to nawet TV będzie cieżko oglądać. Non stop skręcony kark pod dyżym kątem w lewą stronę? Szkoda zdrowia. Poza tym zapalone światło w kuchni i ogłądanie TV pod światło? Kolumna stojąca praktycznie na wejściu do kuchni, gdzie jest to jeden z najczęściej używanych ciągów komunikacyjnych w domu. Ten drugi pomysł z sofą na środku to jedyne sensowne wyjście.

Nie mam osłuchanych zestawów w takim budżecie godnych polecenia, a nie lubię teoretyzować 🙂 Natomiast mogę coś napisać o Q5pro. Otóż ten wzmacniacz dzielnie umila pracę na komputerze w 'home office' mojej żonie. Podłączony optykiem do komputera zasila parę białych radiusów (MA Radius 90) stojących na biurku. Pomieszczenie ma jakieś 22 m2, a biurko stoi na środku pokoju, więc radiusy mają tam wystarczająco powietrza do grania. Przyznam, że mi byłoby tam ciężko pracować, bo siedząc przy tym biurku i puszczając muzykę z komputera dochodzące dźwięki są wręcz porywające - testowałem strumieniując z Tidal hifi. Także wrażenie z odsłuchu z bliskiego pola bardzo pozytywne. Ten konkretny zestaw nie jest odpowiedni do oglądania filmów w dużym salonie. Także co polecania gotowego zestawu zostawiam pole innym - z tego co pamiętam ilość zweryfikowanych pozytywnie przez forumowiczów konfiguracji z Q5pro jest całkiem spora. Jest dedykowany wątek, myślę, że to wyczerpujące źródło informacji na ten temat. Ja właśnie stamtąd 'ukradłem' na początku roku pomysł na ten zestaw biurkowy dla żony 🙂

Nie, tego nie polecam. Przerabiałem to zresztą kiedyś u siebie - soundbar plus osobno kupiony sub (magnat 302a). Czyli cokolwiek, aby na szybko polepszyć dźwięk z TV przynajmniej do filmów. I to 'cokolwiek' dobrze oddaje uzyskany efekt. Szkoda pieniędzy na prowizorki...

@Rafał Wysocki, miej świadomość, że bez HDMI ARC to będzie ciągła zabawa na dwa piloty - zarówno zmiana poziomu głośności jak i włączanie/wyłączenie wzmaniacza. Skoro ma to być rozwiązanie dedykowane pod TV to ergonomia jest słaba. Osobiście nikt by mnie do tego nie przekonał... no może kiedyś, jak byłem młodszy 🙂