przemeklbn

Czy dobrze rozumiem, że masz subwoofer przycięty od góry na 60Hz?

Głośniki sufitowe - i każde inne - powinny być zasadniczo skierowane w kierunku osoby słuchającej. To jest ok. Natomiast to, że chcesz zamontować głośniki frontowe na suficie to nie ma sensu. Fronty na suficie, a centralny pod telewizorem - to murowany dysonans poznawczy przy każdym filmie. Mój mózg by miał dość po 5 minutach takiego oglądania. Natomiast jeżeli to ma być głównie do słuchania radia internetowego to odpuść sobie 5.1, kup zwykłe stereo a głośniczki zainstaluj gdzie ci wygodniej. Subwoofera też ma nie być?

Tak jak napisał @Gargan Twoje głośniki to bardziej 4Ω, ale i tak to nie jest powód, aby przełączać amplituner w 'tryb 4Ω'. W aplitunerach taka opcja jest tylko po to, aby mieć papiery (i symbol zgodności na tyle obudowy😉 ) od takich instytucji jak np FCC, że sprzęt działa w zakresie temperatur (i innych parametrówo) zdefiniowanych dla sprzętu elektronicznego przez regulacje danego kraju/instytucji/obszaru gospodarczego. Szukając analogii: to tak jakbyś kupił nowy samochoód z silnikiem 4-cylindrowym i w ustawieniach przełączył go na tryb, gdzie będą pracować tylko 2 cylindry, bo przy 4 może teoretycznie za bardzo się grzać... Wracając do AVR, jak go ustawisz na te 4Ω, czyli po prostu zmniejszysz jego moc to szybciej spowoduje pojawienie się zniekształceń (clipping) przy większych poziomach głośności. Jeżeli nie jesteś jeszcze przekonany to zobacz w linku niżej jakie ustawienia zaleca Arendal dla wszystkich swoich 4Ω głośników: https://arendalsound.com/what-is-speaker-impedance/

Wszystkie kombinacje są dozwolone, ustawianie odcięcia na 80Hz to żaden święty graal. Po prostu to jest domyślna porada do kina domowego. To najlepsze rozwiązanie jak masz podstawowy amplituner, ale również gdy masz całość sprzętu wyższej klasy zgodne z THX. Jeżeli masz natomiast dobre wzmocnienie i dobre podłogówki to nie ma przeszkód, żeby sobie słuchać stereo bez suba lub z subem odciętym znacznie niżej niż 80Hz. Najlepiej spróbować różnych kombinacji i wybrać co nam pasuje.

Porada typu: "zamiast kupić nowy samochód w salonie, lepiej poszukać 4x ciekawsze 10-letnie premium"

Może w końcu zdradzisz co to za 'procesor'? Konkretnie jaki producent i model.

No i pod tym względem moim zdaniem podłogówki wygrywają w salonie. Chociaż w kinie mogą nie mieć sensu.

To podsumujmy to tak (do kina): do 80Hz jest potrzebny jak najlepszy sub natomiast od 80Hz jest potrzebny jak najlepszy monitor/podstawkowy/(pod/na)ścienny 🙂

Logiczne rozumowanie, ale co rozumieć przez 'małe'?

Wiesz dlaczego tak jest? Bo przeciętny człowiek wchodzi do elektromarketu i widzi tam towary z górnej marketowej półki: telewizory za 20000zł, a amplitunery za 2500zł. A potem jest zdziwienie - "Ja nie jestem żadnym audiofilem, a Wy tu na forum mówicie, żebym wydał 10000zł na samo audio do kina domowego!!!" 😁

To są bardzo nietypowe głośniki jeżeli mówimy w kontekście podpięcia ich pod któryś z popularnych AVR. Raczej spodziewałbym się samych problemów. Producent jak widzę poleca do nich swoje wzmacniacze z czego najprostszy to 4x 250 W @ 4 Ω w klasie D. Poza tym ten sub jest pasywny, potrzeba do niego osobnego wzmacniacza.

W zasadzie wszystko psuje tylko ten nieszczęsny kominek. Jak ja się cieszę, że u siebie w ostatniej chwili zrezygnowałem z paleniska w środku domu, aczkolwiek powód był zupełnie inny bo wtedy nawet nie przewidywałem, że będę robił kino domowe w salonie. Wiem, że te 'mądrości' już autorowi wątku nie pomogą, ale niech będą przestrogą dla przyszłych inwestorów 😉 Tak czy inaczej nie ma się co poddawać i nawet w takich warunkach próbować zrobić przynajmniej 5.1 - oglądanie filmów to będzie to dużo większa frajda niż z soundbarem czy gołym TV. Pozostaje wykorzystać tą już zaplanowaną ściankę, bo lokalizacja przy schodach - jak to już zostało skomentowane - to będą męczące odbicia z okien.

A na ile lat przewidujesz żywotność chińskich chipów w chińskich samochodach elektrycznych - tam mają jeszcze gorsze 'warunki środowiskowe' niż domowe audio 😁

Może wróćmy do tego, co już masz a czego nie masz. Jak rozumiem masz działający i satysfakcjonujący dla Ciebie zestaw do oglądania filmów, Zgadza się? Potrzebujesz tutaj zmiany? Jeżeli tu chcesz coś usprawnić w oparciu o to co masz to dokupienie subwoofera. Nie masz na pewno fukcji streamingowych, od czego chyba zacząłeś poszukiwania. Do tego zestawu, który posiadasz wydaje się, że wystarczyłby jakiś tańszy streamer, np Wiim Pro za jakies 800zł. Te powyższe uwagi to przy założeniu, że nie chcesz się pozbywać tego sprzętu który masz, a tylko niewielkim kosztem rozbudować o to czego tam brakuje.

Podłączenie takiego wspomnianego wyżej EverSolo DMP-A6 Master Edition optykiem to już kompletnie w tym przypadku bez sensu.

Można podpiąć zewnętrzny DAC przez RCA i ominąć ten wbudowany w amplituner. Podłączałem u siebie z ciekawości IFI Audio Zen DAC do Denona X4700h i oczywiście słychać różnicę (na plus). Niemniej traktowałem to tylko jako eksperyment, bo większego sensu taka kombinacja nie ma.

To ja bym - jeżeli mówimy o Denonie - niczego poniżej 4800 nie próbował przy takim stanie rzeczy. A i to pewnie się skończy na ocenie 'dobrze' w stereo, bo widzę, że masz już konkretne wymagania. Oczywiście gra cały system, jak wiadomo ogromne znaczenia mają głośniki, czy używamy zewnętrznych końcówek mocy itd. Jeżeli nic więcej nie chcesz zmieniać to ja bym na Twoim miejscu pożyczył czy kupił (np przez internet z możliwością zwrotu) takiego 4800 i posłuchał u siebie jak to gra w stereo.

Nie zostało zmierzone, to jest po prostu czyjeś 'widzimisię'. Zamiast skupiać się na polowaniu na okazje proponuję skupić się na potrzebach, a później się zastanawiać czy te potrzeby jesteś w stanie np finansowo zaspokoić. Tracenie czasu na szukanie promki bo akurat jest coś 50zł taniej - jak ktoś ma taki sport to ok. Wracając do meritum - zdecyduj się czy potrzebujesz sprzętu głównie do kina domowego czy do stereo, albo miej świadomość kompromisów. Denon pm 900 h do muzyki na pewno będzie dużo sensowniejszym wyborem niż Denon 4800. Ten 4800 to jest już naprawdę fajny sprzęt do kina, ale jeśli chcesz na nim muzyki słuchać to możesz być zawiedziony. Ale możesz być też zachwycony jeżeli przesiadasz się z głośników TV lub taniego soundbara. Wszystko to kwestia odniesienia. Nic nie zastąpi własnych doświadczeń słuchowych, ale przede wszystkim pytanie czy amplituner kinowy czy stereo. Ale to też trzeba posłuchać i jednego i drugiego, żeby wiedzieć co się właściwie chce - jeżeli nie mamy jeszcze właśnych doświadczeń.

Dobry sprawdzian to odtwarzanie z YT. Zdecydowana większość materiałów na YT jest tam wrzucona w formacie stereo. Wszelkie kanały/podstasty tematyczne czy video muzyczne to stereo. W formacie 5.1 jest tam pomijalnie mało treści. Jeżeli wszystko z YT na amplituner trafia z TV w formacie 5.1 to znaczy, że to TV wszystko konwertuje do Dolby Digital Plus. Musisz poszukać opcji w TV aby nie konwertował wszystkiego na siłę do DD+

Jak już uporasz się z basem to przesuń centralny do przedniej krawędzi szafki, bo obecnie masz bardzo dużo odbić od powierzchni tego mebla.

A dlaczego mam tak nie pomyśleć?

Wg mnie poleganie na dźwiękach odbitych to taki sobie pomysł. Zobacz jak wyglądają te dipole - każdy producent ma swój pomysł na to jak to ma działać, różnią się kątami, niektórzy mają wszystkie przetworniki skierowane w tym samym kierunku (np Klisch), a i inni jak MA - w różnych kierunkach. O ile pamiętam pierwotnym celem było to, żeby objąc jednym głośnikiem więcej niż jeden rząd siedzeń. No ok, to mogło mieć sens w czasach gdy Dolby kończyło się na 5.1 i szły tam tylko efekty na okrojonym paśmie. W obecnych czasach, gdy mamy tak precyzyjne formaty jak Atmos i sprzęt ze średniej półki mogący odwarzać już na prawdę sporą liczbę kanałów - to rozwiązanie wydaje mi sie niedzisiejsze. Dlatego rozumiem - ktoś ma mało miejsca lub wystarczy mu 5.1 i chce dwoma głosnikami pokryć jak największą część sfery wokół słuchacza - może sobie sprawidz takie dipole.

Nie żartujmy Myślę, że żadnej ze strona na tym specjalnie nie zależy. Denon nie chce podnosić ceny, a Dirac wie, że i tak chętni się znajdą. Ceny i tak Denon nie specjalnie zbije, skoro DL jest best in class, więc nie ma alternatyw.

Ogólnie sam byłem zawsze podejrzliwy do takiego modelu sprzedaży - chociaż w zasadzie nie mam żadnych argumentów na anty. Jak dotąd prawie jej nie używałem. Jakoś tak przez te parę dni wychodziło w praktyce, że wszelkie zmiany wykonywałem na panelu na samym subwooferze- tam jest kolorowy wyświetlacz LCD, na którym łatwo wędrować po menu i zmieniać ustawienia. Z tego co zerknąłem to z apki można to samo zmieniać. Natomiast chyba tylko na apce można łączyć subwoofery w grupy co pozwala na jednoczesną zmianę poszczególnych parametrów we wszystkich subwooferach w danej grupie, czyli np wybieramy grupę i tam zmieniając volume zmienia się głosność na taką samą wartość na wszystkich subach tej grupy. Poniżej przykładowa fotka panelu LCD - z ustawień crossovera. Obsługa z panelu jest na tyle wygodna, że nawet zapomniałem, żeby używać apki. Oczywiście jak nic tam nie manipulujemy to ekran się wyłącza po danym czasie nieaktywności - więc nic nie świeci po oczach w nocy bez potrzeby.

Jeżeli nie jesteś przekonany to wyobraź sobie, że masz głośnik podstawkowy umieszczony 2ft od ucha. To są pomysły sprzed 20 lat, inna sprawa, że wiele osób nie ma jak umieścić głosników na wysokości zgodnie ze specyfikacją, bo jedyny kawałek wolnej ściany jest na większej wysokości niż uszy. Ale co konkretnie Cię w nich kusi? Wg mnie to jest raczej opcja ratunkowa. Zresztą symptomatyczne jest to, że w nowej serji Monitor Audio Gold 6g nie ma już bipoli - pojawiły się za to ścienne kierunkowe. Dla mnie to bardzo logiczny ruch. Od dawna mnie zastanawiało dlaczego MA nie robi ściennych kierunkowych.