przemeklbn

Arendal subwoofer 1723 1s. W tym przypadku masz nawet do wyboru dwa rodzaje białego - satyna lub błyszczący 🙂

Przecież koledzy usilnie tłumaczą, że omawiane ceny są sugerowane, a nie regulowane. Zresztą, tak samo wygląda chociażby rynek pierwotny w branży moto - pójdź sobie do dowolnego salonu samochodowego np VW - i w każdym salonie zobaczysz ten sam cennik producenta. Już czekam aż podasz ich wszystkich do UOKiK 🙂

Może na wstępie ustalmy, że SVS jest u nas mega popularną marką subwooferów i wtopy z ich produktami nie przewiduję 🙂. Chyba nie słyszałem tu na forum niezadowolonego użytkownika, zwłaszcza popularne są ich suby zamknięte, jako konstrukcje bardziej do wszystkiego. Ja szukałem suba otwartego, żeby bez problemu schodził do kilkunastu Hz, z membraną ~14'', a oferta SVS w tym zakresie, czyli powiedzmy PB4000 to już jest duży gabaryt, poza tym nie jego estetyka kompletnie nie pasowałaby tu gdzie miałby stać czyli w moim salonie (wg mnie takie wielkie winylowe pudło to już raczej do dedykowanej salki). Moje puszukiwania skończyły się na Arendal 1V, ten się wydawał dobrym uniwersalnym rozwiązaniem i do kina i do muzyki i który nie za bardzo straszy w salonie 🙂 Przy czym 'uniwersalny' mam na myśli taki, żeby przy częstotliwościach muzycznych zachowywał się bezkompromisowo mimo tego, że to konstrukcja otwarta. Jeżeli masz środki i możesz do pokoju wstawić co chcesz i chcesz coś z dużą membraną to jak najbardziej możesz poeksperymentować z tym nowym 17'' SVS.

Otwarte SVS nie radziły sobie tak dobrze powyżej częstliwości strojenia portów jak ich zamknięte konstrukcje. Może w tym nowym modelu otwartym coś na tym polu usprawnili. Oprócz zatyczek powinna być analogiczna opcja w DSP - to wygodniejsze niż zatykanie suba jeżeli faktycznie ktoś tego potrzebuje w muzyce. 5 lat gwarancji ok, chociaż mogłoby być i więcej dla takiego produktu z góry cennika.

Mieszkam w domu, sąsiedzi są w bezpiecznej odległości, więc w zasadzie biorę pod uwagę jedynie własną rodzinę jeżeli chodzi o negatywne oddziaływanie na ludzi 🙂

Słychać, ale często z innych źródeł niż sam subwoofer 🙂. U siebie wykryłem częstotliwości rezonansowe drzwi do kotłowni i drzwi szafy w wiatrołapie i innych mocno oddalonych obiektów. Najzabawniejsze, że ucho często już nic (albo niewiele) nie słyszy niskich cześtotliwości z samego suba (tylko widać drgania membrany), a w odległym pomieszczeniu tłuką się drzwi 😁

To jest całkowicie mylna diagnoza, jeżeli jakiś produkt jest podobny jakościowo / kosztowo (albo nawet najlepszy, ale mieści się w danej 'półce') do reszty to producent przy wyborze kieruje się wieloma innymi czynnikami, jak chociażby łańcuch dostaw, dostęp do supportu, itd. To są nieracjonalne marże? A zdajesz sobie sprawę jakie marże są w odzieżówce, albo w przemyśle cementowym? Wcale nie gorsze! Zobacz sobie na kursy akcji producentów AVR - to nie jest złoty biznes, a często raczej kula u nogi akcjonariuszy.

Kanał LFE ma nominalnie pasmo do 120Hz. Co się w Twoim systemie dzieje z zakresem powyżej 60Hz z tego kanału? Jest gdzieś odtwarzane? Sam mam fronty i centralny ustawiony poniżej 80Hz i to jest ok - jeżeli dane głośniki dobrze radzą sobie z takim pasmem i mamy je czym zasilać to ok. Co do pasma co wykrywa Audyssey to jednak byłbym ostrożny i radzę przejrzeć wykresy z pomiarów dla danych głośników, bo o ile dany zakres pasma będzie obecny to głośnik może być już mało skuteczny w danym zakresie i powodować zniekształcenia.

Nie taka była moja intencja. Lubię rozmawiać o konkretach, a nie słuchać legend jak tych o okropnym DACu 😀 Co do meritum - wg mnie seria 3800 i 4800 to całkiem solidna ewolucja i tego oczekuję od 3900 i 4900. Producent zawsze będzie pilnował, żeby dany produkt mieścił się w danej półce produktowej i cudów nie ma co oczekiwać. Jeżeli komuś to mało to po prostu szuka czegoś z wyższej półki. Normalne jest, że co seria to coś skapuje z wyższych do niższych półek, ale tu rewolucji bym nie oczekiwał. No chyba, że Chińczycy coś namieszają jak w innych kategoriach produktów - na razie w AVR tego ruchu nie widać.

Dla rozrywki to raczej słucham 'zagranicznych' podcastów i wypowiedzi ludzi z R&D producentów czy ogólnie z branży. Fora zagraniczne przeglądam tylko jak potrzebuję zbadać konkretny temat, na zasadzie uśredniania opinni - tam jest jednak większa frekwencja i średnia ma sens. To jest komentarz o niczym. Jakie zalety zaprzepaścił? Co jest nie tak z tym układem TI, że rzekomo tu słabo się sprawdza? Tylko? A to na przykład, że 3800 obsługuje HDMI 2.1 na wszystkich wejściach? Chyba, że nikt tego nie potrzebuje 😁

Pierwsze słyszę o opinii w rodzaju 'poczkaj na kolejną', przykładowo x4800 w stosunku do x4700 ma innej klasy sekcję wzmacniacza (każdy kanał wmacniacza na osobnej PCB, a nie wspóldzielone jak w x4700), nową sekcję HDMI, 4 kanały wyjściowe subwooferów, nowy DSP, który pozwala uruchomić Dirac, itp. Chyba nie zrozumiałeś konkluzji - to co zacytowałeś po angielsku wskazuje, że ludzkie ucho nie usłyszy różnicy w kategorii 'distortions+noise'. Tylko tej działki ta konkluzja dotyczy.

Czy dobrze rozumiem, że masz subwoofer przycięty od góry na 60Hz?

Głośniki sufitowe - i każde inne - powinny być zasadniczo skierowane w kierunku osoby słuchającej. To jest ok. Natomiast to, że chcesz zamontować głośniki frontowe na suficie to nie ma sensu. Fronty na suficie, a centralny pod telewizorem - to murowany dysonans poznawczy przy każdym filmie. Mój mózg by miał dość po 5 minutach takiego oglądania. Natomiast jeżeli to ma być głównie do słuchania radia internetowego to odpuść sobie 5.1, kup zwykłe stereo a głośniczki zainstaluj gdzie ci wygodniej. Subwoofera też ma nie być?

Tak jak napisał @Gargan Twoje głośniki to bardziej 4Ω, ale i tak to nie jest powód, aby przełączać amplituner w 'tryb 4Ω'. W aplitunerach taka opcja jest tylko po to, aby mieć papiery (i symbol zgodności na tyle obudowy😉 ) od takich instytucji jak np FCC, że sprzęt działa w zakresie temperatur (i innych parametrówo) zdefiniowanych dla sprzętu elektronicznego przez regulacje danego kraju/instytucji/obszaru gospodarczego. Szukając analogii: to tak jakbyś kupił nowy samochoód z silnikiem 4-cylindrowym i w ustawieniach przełączył go na tryb, gdzie będą pracować tylko 2 cylindry, bo przy 4 może teoretycznie za bardzo się grzać... Wracając do AVR, jak go ustawisz na te 4Ω, czyli po prostu zmniejszysz jego moc to szybciej spowoduje pojawienie się zniekształceń (clipping) przy większych poziomach głośności. Jeżeli nie jesteś jeszcze przekonany to zobacz w linku niżej jakie ustawienia zaleca Arendal dla wszystkich swoich 4Ω głośników: https://arendalsound.com/what-is-speaker-impedance/

Wszystkie kombinacje są dozwolone, ustawianie odcięcia na 80Hz to żaden święty graal. Po prostu to jest domyślna porada do kina domowego. To najlepsze rozwiązanie jak masz podstawowy amplituner, ale również gdy masz całość sprzętu wyższej klasy zgodne z THX. Jeżeli masz natomiast dobre wzmocnienie i dobre podłogówki to nie ma przeszkód, żeby sobie słuchać stereo bez suba lub z subem odciętym znacznie niżej niż 80Hz. Najlepiej spróbować różnych kombinacji i wybrać co nam pasuje.

Porada typu: "zamiast kupić nowy samochód w salonie, lepiej poszukać 4x ciekawsze 10-letnie premium"

Może w końcu zdradzisz co to za 'procesor'? Konkretnie jaki producent i model.

No i pod tym względem moim zdaniem podłogówki wygrywają w salonie. Chociaż w kinie mogą nie mieć sensu.

To podsumujmy to tak (do kina): do 80Hz jest potrzebny jak najlepszy sub natomiast od 80Hz jest potrzebny jak najlepszy monitor/podstawkowy/(pod/na)ścienny 🙂

Logiczne rozumowanie, ale co rozumieć przez 'małe'?

Wiesz dlaczego tak jest? Bo przeciętny człowiek wchodzi do elektromarketu i widzi tam towary z górnej marketowej półki: telewizory za 20000zł, a amplitunery za 2500zł. A potem jest zdziwienie - "Ja nie jestem żadnym audiofilem, a Wy tu na forum mówicie, żebym wydał 10000zł na samo audio do kina domowego!!!" 😁

To są bardzo nietypowe głośniki jeżeli mówimy w kontekście podpięcia ich pod któryś z popularnych AVR. Raczej spodziewałbym się samych problemów. Producent jak widzę poleca do nich swoje wzmacniacze z czego najprostszy to 4x 250 W @ 4 Ω w klasie D. Poza tym ten sub jest pasywny, potrzeba do niego osobnego wzmacniacza.

W zasadzie wszystko psuje tylko ten nieszczęsny kominek. Jak ja się cieszę, że u siebie w ostatniej chwili zrezygnowałem z paleniska w środku domu, aczkolwiek powód był zupełnie inny bo wtedy nawet nie przewidywałem, że będę robił kino domowe w salonie. Wiem, że te 'mądrości' już autorowi wątku nie pomogą, ale niech będą przestrogą dla przyszłych inwestorów 😉 Tak czy inaczej nie ma się co poddawać i nawet w takich warunkach próbować zrobić przynajmniej 5.1 - oglądanie filmów to będzie to dużo większa frajda niż z soundbarem czy gołym TV. Pozostaje wykorzystać tą już zaplanowaną ściankę, bo lokalizacja przy schodach - jak to już zostało skomentowane - to będą męczące odbicia z okien.

A na ile lat przewidujesz żywotność chińskich chipów w chińskich samochodach elektrycznych - tam mają jeszcze gorsze 'warunki środowiskowe' niż domowe audio 😁

Może wróćmy do tego, co już masz a czego nie masz. Jak rozumiem masz działający i satysfakcjonujący dla Ciebie zestaw do oglądania filmów, Zgadza się? Potrzebujesz tutaj zmiany? Jeżeli tu chcesz coś usprawnić w oparciu o to co masz to dokupienie subwoofera. Nie masz na pewno fukcji streamingowych, od czego chyba zacząłeś poszukiwania. Do tego zestawu, który posiadasz wydaje się, że wystarczyłby jakiś tańszy streamer, np Wiim Pro za jakies 800zł. Te powyższe uwagi to przy założeniu, że nie chcesz się pozbywać tego sprzętu który masz, a tylko niewielkim kosztem rozbudować o to czego tam brakuje.