Kamill00

Już sam na siebie jestem zły @Kraft Szerokość 4,3 Długość 5,2 Miejsce odsłuchu: Ścianą idzie pod kątem czyli.....jak siedzę i patrzę w lewo to mam do ściany 2,6 (i to ,,glupio" wychodzi na wykresie tzn tym schemacie że siedzę w prawo od kolumn) ale gdybym mierzył w lewo od stolika z audio który jest przede mną to jest 2,1. Fizycznie nie patrząc na ten kąt ściany siedzę dokładnie po środku pokoju....pokój ma 4,3 szerokosci, więc 2,1 Od sofy do ściany przede mną jest 2,1, a od głowy do ściany czyli licząc z siedziskiem 2,6. Od lewej kolumny do ściany 1,3 Od lewej do tylnej ściany 0,75 Między kolumnami 1,9 Od lewej ściany do prawej kolumny 3,2 Od prawej kolumny do prawej ściany 1,1 Zobacz względem plakatów jak ona ucieka.

@Kraft dziękuję za info i przepraszam za błąd. Wpisałem zamiast odległości między lewą scianą a prawa kolumna odległość między kolumnami. Wykresy wyglądają tak: Niestety +/- kilka cm punkty odbić zostają w tych samych miejscach. Okno, drzwi, za telewizorem.

@Kraft oczywiście zgadza się wszystko. Wydaje mi się że kolumny muszą trochę podbarwiać dźwięk ponieważ..... nam się to tak naprawdę podoba i sprawia że dźwięk jest dla nas miły i przyjemny. Gdyby grały liniowo jak w studio + do tego akustyka jak w studio to przeciętny Kowalski po minucie biegł by czym prędzej, aby wyłączyć sprzęt. Opowiadał mi osobiście jeden człowiek który od 20 lat ,,siedzi w audio" , że po swojej pierwszej wizycie w studio nagraniowym (30 min) mówiąc w przenośni leciała mu krew z uszu. Czy to jest aż tak duża różnica? Nie wiem bo nie byłem ale już od kilku osób słyszałem lub czytałem takie informacje. Podkusiło mnie..... użyłem kalkulatora. Dziwnie to wyszło na tym rysunku, ponieważ wynika z niego że siedzę w prawą stronę od kolumn a tak naprawdę siedzę między nimi. Kolumny również dziwnie wyglądają na tym rysunku ponieważ od lewej ściany jest 130cm, od prawej 110cm, a między nimi 190 cm. Ale nieważne..... Czy ktoś z Was mógłby mi opisać po polsku co idzie wywnioskować z załączonego obrazka? (Wykresy) Zaznaczyłem miejsca gdzie według kalkulatora powinienem umieścić panele..... i tu zaczynają się jaja. Te miejsca zaznaczyłem czerwoną tyczką (kij od mopa 😂). Miejsc za kolumnami nie zaznaczyłem ponieważ wychodzą dokładnie za telewizorem 🙈🙈.

Napisze swoje jeszcze jedno przemyślenie: Czy można zrobić akustykę pomieszczenia dobrze we własnym zakresie bez wykorzystania fachowca ze specjalistycznym sprzętem? Zapewne jest to pytanie bez konkretnej odpowiedzi bo na pewno metodą prób i błędów możemy zrobić że będzie po prostu "lepiej" ale..... nie robiąc pomiarów dla nas lepiej będzie po prostu lepiej ale skąd mamy wiedzieć czy tak naprawdę nie wykorzystaliśmy tylko np. 20% potencjału tego pomieszczenia? Mam $ na Porshe - idę i kupuję.....mam tylko 1000zł i tuninguje swojego Poloneza aby z 70 mieć 80KM hmmm.....jest lepiej? jest ! Czy jest to Porshe? Nie. Czy był sens wydawać 1000 zł i poświęcić dwa tygodnie pracy popołudniami zamiast wyjść z dziećmi na spacer? Dla Nowaka tak a dla Kowalskiego nie.

Ja to u siebie widzę w ten sposób że spróbuję wykonać podstawowe rzeczy czyli tak zwany: dywan, zasłony i książka z półkami a jeżeli to nie da żadnego efektu to odpuszczam (panele za kolumny z mega Acoustic zamówiłem i czekam na dostawę). Jeżeli wpływ np na scenę ma ,,dyfrakcja na obudowie" kolumny i "odbicie w polu bliskim".......to ja się ,,poddaje" 😂

Hmmmmm...... Zapewne jeszcze nie mogę powiedzieć że pozjadałem wszystkie rozumy ale oglądając na razie godzinę wywiadu z Bartkiem zmieniłem, a może raczej powoli zmieniam pogląd na pewne rzeczy. Pomijając co dla kogoś jest lepsze lub gorsze to pytanie: gorsze kolumny i lepsza akustyka czy zajebiste kolumny w ogóle nie dotykając akustyki - zdecydowana odpowiedź A. Czy ustawienie kolumn w danej odległości od ściany ma tak duży wpływ na scenę? NIE, bardziej odległość kolumny od kolumny i zachowanie trójkąta równobocznego w stosunku do miejsca odsłuchu. Czy kolumny mogą być za duże do danego pomieszczenia? NIE.... to też chodzi o akustykę bo większa membrana wytworzy większe ciśnienie co może w pomieszczeniu nieprzygotowanym akustycznie stworzyć problemy, ale na pewno nie chodzi tutaj o gabaryty kolumny. Do czego zdążę?..... Jeżeli ktoś na forum mnie pyta jakie mam pomieszczenie (załóżmy że 15m) i do tego pomieszczenia doradza mi monitory rzecz jasna nie mając bladego pojęcia jak jest u mnie z akustyka to tak naprawdę - sami sobie dopowiedzcie. Jeżeli miałbym pomieszczenie przygotowane akustycznie to tak naprawdę do 15m wcale nie szkodzi wstawić kolumny 130x50 i 80kg wagi sztuka - to tak od siebie trochę w przenośni.

Chętnie przyłączył bym się do dyskusji, ale mimo że przeczytałem cały ten wątek.... i nie tylko ten to jest to dla mnie czarna magia. Wiem że dla fachowca w swojej dziedzinie czasem bywa ciężko nie używać specjalistycznych nazwy, zwrotów itp..... ale tak sobie pomyślałem w tym momencie, że przecież nawet dzieci oglądają Discovery i są w stanie zrozumieć jak powstał wszechświat - a teraz sobie wyobraźmy że ten naukowiec z NASA opowiada to w telewizji językiem jakbym rozmawiał ze swoim kolegą po fachu..... Czy ktoś to zrozumie spoza branży ?? Oglądam w tym momencie na YouTube q&a-akustyka małych pomieszczeń czyli pytania do Bartka od ProperSound. Już po odpowiedzi na pierwsze pytanie widzę dwie opcje: albo wyłożyć monetę i zaprosić fachowca do mieszkania lub..... jeździć w nieskończoność wszystkimi meblami licząc na to że przestawienie o pół centymetra albo dołożenie encyklopedii na najwyższą półkę coś zmieni.....a może lepiej o jedną półkę niżej? 😁 A może książki w danym zakresie pasma zamiast rozpraszać zaczną pochłaniać dźwięk jak to Bartek opowiada w 11 minucie filmu i popsuje my to co miało być dla nas poprawą??? Bez fachury z porządnym sprzętem pomiarowym.....,,Tysiąc pińcet" możliwość. Głos 003.m4a

Są salony, które oprócz sprzętu nowego handlują również używanym..... są pewni tego co sprzedają oraz dają rok gwarancji. Czy cena będzie dużo wyższa jakbyś bezpośrednio kupował na przykład z Allegro lub OLX? - na pewno trochę tak, ale myślę że mówimy tu o skali 10% Ja właśnie na dzień dzisiejszy mam opcję zostawić swoje kolumny w rozliczeniu, gdzie dostanę za nie 2500 zł (używane tak chodzą na internetach 2500-2700) a salon je wystawia za 2800zł. Ja osobiście bym wolał dać te 100-300zł więcej i mieć pewność + gwarancję. Wiesz dlaczego tak jest..... Dlaczego mogą sobie pozwolić na tak niewielki patrząc na branże Audio zarobek? Bo wypłacają praktycznie pieniądze które ten sprzęt jest wart na rynku nie chcąc zarobić na nim nie wiadomo ile..... ale za to biorąc od nich sprzęt nowy (bo nasz używamy zostaje w rozliczeniu) nie mamy opcji negocjacji ceny. Np. Chce kolumny za 6500zł gdzie w innym wypadku załóżmy że oddali by lekko za 6000 lub niżej. W momencie jak sprzedadzą moje kolumny to dosyć że mają 100% swojej zaplanowanej marży na tych nowych to jeszcze symboliczne 200-300 zł na tych moich. Za to Ty zyskujesz..... bo kupujesz od nich sprzęt mimo że używany to pewny bo przez nich sprawdzony z ich gwarancją itd.

Nasuwa się pytanie czy te 7000zł to na sprzęt nowy czy używany? 7k na używany - nie jest źle z tym budżetem. Ja ze swojego doświadczenia powiem tak: Kupiłem (Jak dla mnie) niezły wzmacniacz, preamp gramofonowy, zasilacz do preampu, lampy (NOS),gramofon, masę kabli, listwe z filtrami i......kolumny za 4000zł. Tym sposobem "najczulszy" element toru jest u mnie najsłabszym elementem więc...TU BYŁ MÓJ BŁĄD. Sprzęt nowy jest.....nowy, ale np kolumny warte 4k po 6 mies użytkowania wg cen rynkowych z bomby lecą 1500zł w dół Postaw większą część budżetu na kolumny.

Dziękuję @S4Home za odpowiedź. Myślę że Rel T5i na 20m by wystarczył natomiast szczerze powiedziawszy nie zamierzam inwestować ponad 2000 zł w sub, aby obejrzeć sobie jakiś film w przeciętnej jakości. Te kolumny posiadają dwa głośniki niskotonowe i tak naprawdę robiąc sobie porównanie z Dali Zensor 7 to w kwestii niskich tonów sprawdzały się dużo lepiej..... wręcz do tego stopnia że słuchając hip-hopu wolałem puszczać utwory przez KEF niż Dali aby mocniej poczuć ,,dół". Oczywiście nie neguję tego co napisałeś bo z pewnością w jakim by nie było kinie domowym sub jest potrzebny.... ale naprawdę Moim zdaniem akurat w temacie niskich tonów to one wygrywają z Dali jak również miałem wcześniej Yamaha NS 555 która sprzedałem właśnie dlatego że KEF je ,,rozwalił".

Witam. Mam 2 głośniki jak w tytule. Świadomie piszę w dziale kino domowe ponieważ z krótkiego opisu widzę że są to głośniki przeznaczone do kina domowego (mimo że posiadam zestaw a'la stereo tzn 2 szt) Z informacji jakie posiadam na ten moment wiem tylko tyle, że są to głośniki.....mega niepopularne. Powiedzmy że nabyłem je ,,niechcący" 😁 Bardziej obracam się w temacie stereo..... a z tych dwóch głośników chciałbym stworzyć drugi system w sypialni do oglądania filmów ( nie chodzi mi o dźwięk przestrzenny po prostu chce aby głos leciał z nich a nie z telewizora) Para tych głośników z ekspozycji kosztuje w okolicach 6000 zł a podobno normalna cena detaliczna to 11000zł....Czyli wychodzi na to że teoretycznie posiadam 2 dosyć niezłe głośniki, choć wiem że cena nie zawsze równa się jakości. Czy mógłby mi ktoś z Was podpowiedzieć jaki kupić do nich wzmacniacz, aby wykorzystać ich potencjał? Czy wystarczy ,,byle jaka" używka za 500 zł czy tak naprawdę one potrzebują jakiegoś konkretnego sprzętu? Nie posiadam do nich dedykowanych podstawek ani nigdy nie wieszałem ich na ścianie do czego są przeznaczone. W kwestii stereo nie sprawdzają mi się ponieważ stojąc na ziemi dźwięk leci gdzieś w kierunku co najwyżej kolan.... a na standardowych standach nie ustoją ponieważ mają specyficzną jajkowatą budowę, która prowadzi do tego że się po prostu przewracają.

Ja swojego czasu mając B&O Beogram 1000 kupiłem przejściówkę DIN na RCA, a że doszło mi jeszcze brumienie to podłączyłem przewód wzmacniacz-śruba pod gramofonem (nie miał dedykowanego miejsca do masy) i wszystko było okej.

Nieeeee.....ja pisałem, że nie chcę Vintage. Jedyne, które z Vintage biorę pod uwagę to Vulkany zaproponowane przez @audiowit. Co do reszty..... odpadają te które nie są koloru czarnego, No chyba że bym trafił w super stanie w mega dobrych pieniądzach że będzie mi się opłacało dać na profesjonalne malowanie( Może to dla kogoś być śmieszne ale ja nie chcę wydawać tyle pieniędzy i patrzeć na coś co będzie mnie raziło po oczach). Co do Kolumny nowych sprawa jest dosyć prosta i oczywista bo biorę wzmacniacz jadę do salonu i bawię się w odsłuchy...... Jeśli natomiast chodzi o używane to wiadomo, że sprawa delikatnie się komplikuje ponieważ zaproponowane przez Was wszystkich kolumny z pewnością są półką wyżej lub dwiema w tych $ vs kolumny nowe, natomiast są to modele gdzie na portalach aukcyjnych jest jedna lub dwie oferty i do tego w znacznych odległościach od mojego miejsca zamieszkania. Mieszkam 25 km od Warszawy na zachód..... do najbliższych kolumn mam ze 200 km 😂 Oczywiście proszę nie odbierać tego jako wybrzydzanie i kręcenie nosem chcę tylko w ten sposób zaznaczyć że pewno chwilę mi zejdzie zanim dokonam wyboru. Jutro lub najpóźniej w niedzielę rozpiszę sobie to wszystko na kartce- wezmę wszelkie za i przeciw i zacznę podejmować jakieś kroki. Też oczywiście bym nie chciał 20% budżetu przeznaczyć na jazdę po Polsce już nie mówiąc o czasie. Jak dobrze kojarzę to z propozycji jakie dostałem Fug-i są w Warszawie i Vulkany jakieś 30 km od mojego rodzinnego domu w województwie świętokrzyskim więc jadąc tam w odwiedziny mogę przy okazji podskoczyć do sprzedającego (lub odwrotnie 😊)

Panowie ! Tego jest tak dużo że aż głowa boli ! - POZYTYWNIE. Siade do tego do tego na spokojnie jutro lub najpóźniej w niedzielę..... drogą eliminacji Zostawię sobie 5 do wyboru i zacznę czegoś konkretnie szukać. Wowwww Nie liczyłem na to że dostanę aż tyle propozycji 😁😁

@audiowit.......wowwwww. Szacunek i podziękowanie za danie tak dużego wyboru. Pylony idą na dalszy plan.....które z w/w? Jeszcze nie wiem, ale......czarne 😁 Bright MK3 da radę Vulcanom ???? @Kraft - również dzięki za wstępną pomoc 😊 Słucham w 99% przy otwartych drzwiach. Dywanik oczywiście przesunę......a panele ogarnę (mamy majówkę + zaraz weekend to pewno pojawią się najpóźniej w przyszłym tygodniu)

Stereo słychać, bas jest choć dla mnie nigdy to za wiele 😂, o zasłonach właśnie dziś myślałem. Jakie panele dać za kolumny?

Wiesz....Wiktor podał mi kolumny, które.....znajdziemy raz na 3 lata i to często do remontu.

W sprawie akustyki @Kraft.....foto pokoju z kuchnią.

Vintage odpada więc.....Diamondy 28 i Heco Celan GT.

Dzięki @Kraft za odpowiedz. Jak tylko dotrę dzisiaj do domu to wrzucę fotki całego tego pomieszczenia. Co do okablowania..... Masz oczywiście rację licząc po cenach rynkowych, natomiast każdy jeden mój kabelek to tak naprawdę 3-4 miesięczna używka kupowana w okazjonalnych pieniądzach - dlatego okablowanie "wygląda" lepiej jak kolumny. Średnio za każdy jeden kabelek płaciłem 50 maksymalnie 60% aktualnej ceny rynkowej nowego przewodu..... Dlatego wolałem kupić na przykład Tellurium Q Blue za 250zł bo tyle samo wydałbym za Melodikę, Albedo Blue 350zł, Chord był najdroższy bo 600zł, ale to zawsze mniej jak 1090zł za 1m..... Każdy jeden kabelek odbierałem osobiście przy okazji oglądając i rozmawiając o systemach które ludzie posiadają w domu..... do każdego dostałem paragon z data zakupu itp (Dążę do tego że mam pewność iż nie są to kable produkowane w garażu) Tym sposobem myślę że różnica jest na poziomie 1000zł jakbym poszedł do sklepu i kupił dokładnie te same ale nowe. Kupowanie takich "dodatków" jak kable podkładki i tym podobne z jednej strony oczywiście tworzy kwotę którą moglibyśmy przeznaczyć na przykład na kolumny....ale z drugiej strony przynajmniej ja tak tego nie odczuwam jak wydam 300zł w styczniu, 300zł w lutym i 400zł w marcu niż zakup kolumn, gdzie musisz z bomby wywalić np. 7000zł.

Tak. MK 3. No właśnie przeczytałem niedawno że one potrzebują wzmacniacza o dosyć dużej mocy.

Mam jeszcze pytanie od drugiej strony: Po tej rozpisce jaki u mnie stoi sprzęt, czysto teoretycznie bo nikt z was przecież tutaj nie był w tym pokoju i tego nie słuchał sądzicie że Zensory 7 to..... faktycznie najsłabszy element systemu? Jeśli moglibyśmy posłużyć się skalą i powiedzieć że ten sprzęt to jest ,,10" to te kolumny do niego to jest: 2? 7?..... Co mam na celu stawiając to pytanie? Czy wsadzać kolejne pieniądze w sprzęt czy może iść w końcu w stronę akustyki..... akustyki która nie będzie mnie wiele kosztować, ponieważ jest to temat rzeka, ale tak między bogiem a prawdą to mieszkanie nie jest w stu procentach moje ( przydałby mi się ktoś z jakimś miernikiem) i ewentualnie zakup gratów które mogę postawić, a w razie ,,W" zabrać je sobie. Charaktery są różne..... mój niestety nie pozwala na to aby przez 3 dni jeździć kanapą 5 cm do przodu i 5 cm do tyłu oraz każdą jedną półką czy szafką, aby stwierdzić czy jest trochę lepiej czy nie. Co mogłem zrobić "na oko" choć bardziej powinno być "na ucho" to już zrobiłem. Oceńcie proszę zensor 7 vs Reszta sprzętu i powiedzcie mi szczerze czy czas najwyższy się ich pozbyć (kupiłem 7 m-cy temu 😁) czy na dzień dzisiejszy machnąć na tą ręką i iść w akustykę ponieważ nie ma aż tak wielkiej tragedii.

Co do Magnata - źle mi się kojarzy, natomiast te Heco z olx mnie zainteresowały......na ten moment ceną. Oczywiście najważniejszy jest własny odsłuch, ale niestety nie mogę na ich temat znaleźć żadnych informacji, recenzji, opinii itd edit: Chociaż nie..... człowiek się już z nimi buja na Allegro przynajmniej od 5 miesięcy, a że ja należę do osób które lubią kupić, a za 5 miesięcy sprzedawać to nie chcę mieć tego samego.... Ale to jest paradoks, że człowiek chce kupić coś lepszego, a później chcąc to sprzedać jest mega problem ponieważ "przeciętny Kowalski" siedzący na Allegro lub OLX zna sprzęt marki: Denon, Yamaha i Onkyo.....zastanawia się czemu jakiś idiota chce za sprzęt marki, która kojarzy mu się z jakimś tajwański wynalazkiem 10 000 zł skoro ten piękny błyszczący Denon kosztuje 1500zł.

Mam do nich dokładnie 35km więc niedaleko.

Dzięki @Q21 za propozycje. A teraz druga strona medalu.....KTOŚ zaproponuje ,,coś" z używki ? Co myślicie o Focal Chorus 816/826 ?