Butler

Co opinia to co innego. Yamaha i liniowość? Marantz tak. Nawet Denon. Ale Onkyo a tym bardziej Yamaha to synonim ekspresji kosztem liniowości. Nie bez powodu połączenie Yamahy i Klipsch uznaje się za trudne dla uszu (choć niektórzy lubią takie połączenie)

Atmosy patrząc z boku 45 stopni w przód i 45 stopni w tył (135) - ok Surround na wysokosci uszu - ok Pozycja surround na boki - Przyjmuje sie od 110 do 120 stopni od osi pokoju a wiec po bokach lekko z tyłu w 5.1.4. Z tego co pamiętam w 7.1.4 surround referencyjnie to doslownie po bokach 90-110. Wobec tego nie za bardzo jestem sobie wyobrazić zwykłych surroundów pod Atmosami. Jeśli pokój masz niski, to Atmos masz za uchem około 80-90cm (w rzucie z góry). Surround masz tak odsunięty w tył? Back surround ok, ale dopiero w 7.1.4. A tak dla podsumowania, to nie jest apteka. Dążymy do referencyjnych pozycji, ale drobne odstępstwa nie powodują nagle że kino źle zagra. Nie popadajmy w paranoję. 😉

Acha... Podstawowe surroundy pod Atmosem to faktycznie dość nietypowo. W rzucie z góry albo są daleko z tyłu, albo Atmosy za blisko.

Zależnie od geometrii pomieszczenia ale to oczywiste że tylne surround mogą wypaść pod tylnymi Atmosami. Mi też akurat tak wyszło. Dlatego ciągle tłuczemy, surround muszą być nisko.

Chcesz powiedzieć że nie słyszysz różnicy 5.1.2 a 5.1.4 w demo jak krąży piłeczka nad głową? Z zamkniętymi oczyma można się bawić we wskazywanie skąd dźwięk pochodzi i jak krąży pomiędzy Atmosami.

A nie możesz konsoli podpiąć bezpośrednio pod TV zamiast ampli? Wówczas HDMI 2.1 będzie zbędne, byle było eARC.

Kłopot jest taki że jeśli ma w planach rozbudowe Atmosa to z 7.1.2 ciężko przejść na 7.1.4 bo pozycje głośników nie są kompatbilne. Z 7.1.2 można się przesiąść na 7.1.6

RZ50 pociągnie 7.1.4, ale potrzebuje końcówki mocy na SBL/SBR. Szkoda że nie można przypisać ich na fronty jak w grupie Denon/Marantz

Pomijam co ma większy sens, 5.1.4 czy 7.1.2. Albo nie... Napiszę. Jedne produkcje brzmią lepiej z pełniejszym układem toru podstawowego, inne z Atmosem. Kwestia realizacji. Ponadto jeszcze są różnice źródeł/pochodzenia. Zdarza mi się że zamiast Atmosowej ścieżki z VOD (E-AC3) wolę bezstratny DTS-HD MA 7.1 bez DTS-X z BluRay. A co do sugestii "po co te boczne", zwrócę Ci uwagę że to właśnie boczne surroundy są tymi podstawowymi, mają jedynie niewielkie odchylenie w tył. To Back surround jest rozszerzeniem układu do 7.x.x.

Aaaa... PT80 to wełna, zupełnie nie zajażyłem hehe, sorki. U siebie dałem Rockwool Rockslab Acoustic 100mm, polecam. Mocno nie gryzie i fajnie się montuje bo dość sztywna.

Z tego co się orientuję najskuteczniej dać wełnę oraz pustą przestrzeń. U siebie wypełniłem w całości, ale to była walka pomiędzy pogłosem a metrażem którego i tak sporo ubyło przez adaptację. Pustka to dobra do marketów by poprawić komfort soniczny, działa to naprawde fajnie, uczestniczyłem w pomiarach w jednym z centr handlowych. Do kina domowego dałbym jednak przynajmniej 50% przestrzeni wełny. Nie trzeba dawać obudowy do Atmosów, są większe szanse że stelaże nie będą dzwonić a o drobne błędy montażowe nietrudno. No i izolacja akustyczna między pomieszczeniami zyskuje, muszę naprawdę solidnie napędzić kino żeby na piętrze ktoś się skarżył.

Dlaczego proponujesz pustą przestrzeń? Wiem że pochłanianie najlepsze jak pusto 200mm, ale są też inne kwestie które wówczas są problematyczne. Ponadto wypełnienie wełną działa efektywniej na niższe częstotliwości. Ja mam stąd, konkretnie RIGITONE 8/18q, wolną przesrzeń wypełniałem wełną i pogłos mam zdecydowanie niski. https://www.rigips.pl/produkty/plyty-perforowane

ARC i E-ARC jest potrzebne wyłącznie w przypadku gdy TV (jego apki bądź podłączone urządzenia) jest źródłem ścieżki, czyili np. w przypadku gdy podłączysz BluRay pod wejście HDMI TV. TV ma same wejścia HDMI, nie ma wyjścia. Normalny kierunek transmisji jest od ampitunera do TV. ARC / E-ARC pozwala na przesłanie audio "pod prąd" by Twój amplituner czy soundbar mógł zagrać dźwięk. Jak podłączysz BluRay pod wejście HDMI amplitunera nie ma potrzeby na ARC/E-ARC, kierunek transmisji jest oczywisty.

Najlepiej cały sufit, pomieszczenie jest wówczas ogólnie dużo lepiej akustycznie przygotowane. A jak nie to chociaż dookoła głośnika ile tylko da się wełny wepchnąć, niektórzy używają pianki montażowej.

Nie wymagają obudowy, ale sufit musisz mieć wypełniony wełną żeby nie rezonował. Handlarze robią sobie dodatkowy zarobek. Nie ma tu reguły. Cena nie zawsze jest tożsama z jakością. Da radę, nie obawiaj się. Ewentualnie przy kupnie kolumn patrz na ich efektywność, im większa wartość dB tym prościej będzie je napędzić.

Grają pełnym pasmem, czyli chodzą na tyle nisko co potrafią. W porównaniu z możliwościami średniej jakości suba, niskie tony giną wręcz tle niepotrzebnie obciażajac amplituner. Często wprowadzają nieporządane dudnienie, zależnie od tzw. modów pomieszczenia. To oprócz/zamiast zasłon zrób rolety Prawidłowo zamontowane surroundy obok okna co zaproponowałem czy bipole/dipole... Trudne pytanie, nie ma jednoznaczej odpowiedzi. Ja wybrałbym opcję 1.

Po prostu położenie surround przy suficie wraz z zamontowanym Atmosem to bład techniczny. Dźwięk obiektowy ma Cię otaczać z każdej strony a nie tylko góry. @Q21dobrze radzi, bipole/dipole bedą optymalną opcją jeśli montaż boczny odpada. Crossover dla kolumn to oznacza odcięte do nich pasmo ponizej 80Hz. Za bas odpowiadać ma sub (suby) i jego kanał LFE. Taki jest punt wyjścia do prawidlowej konfiguracji kina. Niektórzy ustawiają fronty na fullband, cóż, kwestia preferencji, ja uważam że w przeważającej większości przypadków lepiej odcinać. Żadna kolumna frontowa nie zastąpi suba. Nie w zastosowaniach kinowych. Czasem można suba pod łóżko wstawić, przemyśl temat.

Nie możesz robić surroundow pod sufitem jak masz jednocześnie Atmos. Zamontuj jakieś płaskie onWall lub inWall na bocznych ścianach na wysokości odsłuchu. Np. https://www.tophifi.pl/glosniki/glosniki-instalacyjne/indiana-line-tesi-q.html W kinie większe fronty się marnują bo zazwyczaj ustala sie crossover 80Hz na wszystkie kolumny. Ma to sens. Dwa suby, pod warunkiem że prawidlowo rozmieszczone to bdb sprawa. Bdb, to znaczy nie obok o kolumn frontowych tylko w relacji vis/a/vis lub na przeciwległych rogach. Przy budżetowym kinie oszczędności na Atmosach to racjonalne podejście.

Surround zaplanuj na wysokości uszu. Od grania górnej warstwy masz Atmosy. Składak jak łatwo zauważyć z @Top Hi-Fi & Video Design więc podpytaj ich o odsłuch różnic, sam musisz zdecydować czy warto.

Idealny układ kina domowego jest opisany na kole jak na nr.1. Jeśli jesteś zdeterminowany stworzyć sobie kino bezkompromisowe to właśnie tak robisz, do każdego głośnika warstwy podstawowej zachowujesz taką samą odległość. Rysunek nr.2 jest bardziej życiowy. Odległości w kinie nie są priorytetem, kluczowe są kąty. Uważaj przy diagramach od Dolby bo rysunki często nie są proporcjonalne, najważniejsze w nich to dane to podane wartości z tolerancjami.

To błąd, nie tak ustala się Atmosy. Jeśli wyszło Ci ich prawidłowe ustawienie to czysty przypadek. Wiesz dlaczego? Bo czynnikiem zmiennym w takim rozwiązaniu będą proporcje pomieszczenia i odległości. Wyobraź sobie że pomieszczenie masz chociażby 2x większe i rozrysuj po swojemu, nie wyjdzie to ok. Najprościej jest jak pisałem, mierzysz odległość od ucha do suftu, linia łącząca przednie Atmosy jest dokładnie w tej samej odległości przed Tobą, podobnie tylne Atmosy tylko do tyłu. Spójrz na CAD co wrzuciłem gdzie jest 140cm. Rozstaw boczny to 0,5-0,7W gdzie "W" to szerokość pomieszczenia bądź pola odsłuchu. Zgodność że są w linii z frontami to także przypadek, choć można mniej więcej tak przyjmować.

Bo foty są w zasobach forum. A wykresy były linkowane i wygasły i nie za bardzo wiem gdzie je mogę w ogóle mieć, o ile w ogóle je mam bo chyba ich nie kopiowałem. Ma je mój kuzyn który zajmował się kalibracją, będzie w Polsce na święta. Nie będę mu teraz gitary zawracał bo jakiś Kowalski z forum żąda ponownie pomiarów. Trzeba było czytać moje wpisy jak wykresy były aktywne. Taaa... jasne. Pomagam innym wiedzą którą przez lata amatorsko przyswajałem, po to jest forum. Na nikogo się nigdy kreowałem więc nie dokazuj.

Nie rozumiem co to Woterfall. To chyba jakieś przedszkole. Powtórzę, czytaj ze zrozumieniem. Wrzucałem już wykresy i nie muszę zaśmiecać forum dublami. Umówmy się za miesiąc przed świętami, kuzyn mi zestroi trzeciego suba i fronty to wrzucę specjalnie wykres z dedykacją dla Ciebie. PS. Ależ Ty upierdliwy jesteś.🤣

Fajnie dla kogo? Dla mnie to becelowe, nie szukam pomocy. Zresztą wrzucałem już wykresy na forum. Ponadto i tak muszę od nowa kalibrację robić bo fronty zmieniłem, czekam na kuzyna ze sprzętem.

Choćby dlatego że efekt nie będzie tylko dobry a epicki. Na surroundach mam 4 x Klipsch THX-502-L, jeden z lepszych wyborów jakie miałem kompletując kino.