Nie wszystko wiedzący

Dołożenie jest proste nawet 5 szt. Ale już żeby to zagrało to ustawienie i kalibracja wymaga wiedzy, narzędzi i nakładów pracy

Może Pan wrzucić opinie tego recenzenta do kosza. W kolumnach pasywnych tego rodzaju nie ma przetwornic. Tam jest zwrotnica Pasywna zbudowna z cewek, kondensatorów ew rezystorów. Sa to tanie kolumny, które grają rozsądnie za te pieniądze. Nic specjalnego nic odkrywczego. Ładnie wykonane ale to już gusta. Do głośnego słuchanie mogą się rzeczywiście nie nadawać bo mają małe głośniki. Ale to jak głośno to już jest subiektywną opinia. Czy można prosić link do tej opinii?

2 suby tu też to zależy. Ustawiamem do tej pory 14 zestawów podobnego zastosowania i uważam że... Takie coś stosuje się w przypadku potrzeby rozprawienia się z niechcianymi rezonansami z jednej strony nakładania się fal a z drugiej strony znoszenia się ich w miejscu odsłuchowym. Takie zastosowania wymagają dokładnych pomiarów bo na ucho ciężko coś osiągnąć. Znaczy da się ale trzeba mieć nie małe doświadczenie tzw. Sposób na balonika. Dwa suby można też zastosować do stereo lewy i prawy kanał. Np. W przypadku kolumn 2 way tworzymy w ten sposób w 3 way ale to już lepiej zastosować większe kolumny podłogowe. A i subwofery same w sobie dobrze by ładnie grały przy 150hz. Zwłaszcza przy monitorach jako podstawa. Nie polecam gdyż trzeba mieć ogromną wiedzę. Sami konstuktorzy kolumn główkują się jak zgrać dobrze fazowo kolumny a co dopiero my przeciętniacy i amatorzy. Trzeba pamiętać, że najważniejszym jest by zgrać subwofer z zestawami stereo. W przypadku dwóch subwooferów jest dwa razy trudniej. Można kupić ustawić na ,,Janka,, by dudniło, mruczało, pierdziało i tak też dużo ludzi robi. Wiem bo słyszałem i krew z uszu przy odsłuchu. Ważne właścicielowi się podoba. No tak jest po prostu łatwiej. Dwa subwofery to początek. Przyda się zewnętrzny DSP dobrej jakości wraz z mikrofonem pomiarowym i oprogramowaniem. Dobre ucho z nienagannym wzorcem jak to powinno brzmieć do korekty końcowej. Zgranie subwofera to nie tylko odcięcie go przy iluś tam hz np. Kolumny grają ze spadkiem od średniej -6db do 45 hz to ustawiany suba od 60 hz. Tutaj potrzeba również ustawić zgranie fazowe, szybkość opadania filtru, głośność a i w samych monitorach trzeba zrobić korekty.

Jak zwykle odpowiedź brzmi ,,to zależy,, Ograniczeniem niemal zawsze jest budżet. W przypadku stereo rozsądniej jest przeznaczyć całość kwoty na lepsze kolumny gdyż muzyka to nie tylko bas i w tym przypadku zyskujemy na lepszej jakości całego pasma. Potrzeba posiadania Subwoofera w stereo w większości przypadków bierze się z zastosowania za małych kolumn do pomieszczenia. W skrajnych przypadkach ze słabą akustyką pomieszczenia ale tu można np. Przestawić kolumny. Subwoofer może być fajnym dopełnieniem naprawdę dobrego zestawu np. od 30hz w dół , gdzie przez rezonanse pomieszczenia w miejscu odsłuchowym ten zakres się np. Znosi.

Ma Pan rację ze względów estetycznych tak się robi. Ze wzgledow akustycznych jest to nie poprawne. U siebie zrezygnowałem z kolumny centralnej właśnie z braku możliwości prawidłowego ustawienia. Jestem osobą bardzo wyczuloną na zaburzoną scenę a kolumna centralana ustawiona w sposób wizyalne atrakcyjny zaburzała scenę całkowicie. Próbowałem również zastosować dwie dodatkowe kolumny frontowe jako jeden centralny ustawione blisko telewizora po bokach ale tu zaś powstał problem z impedancją albo w jedną albo w drugą stronę. Przy zastosowaniu dodatkowej końcówki mocy udało się. Scena bardzo dobra ale za dużo kablologii. Proszę dać znać jakie odczucia po korektach

Proszę sobie przed zakupem spróbować przestawić kolumny w takie miejsca by osiągnąć zadowalający bas w miejscu gdzie Pan chce go uzyskać. Żeby się nie okazało, że postawienie subwoofera nieopodal kolumn podbije bas w miejscu gdzie już on jest a tam gdzie go nie ma dalej go nie będzie. Gdyż z opisu jasno wynika, że problem jest z rezonansami i akustyką. Jeżeli się uda znaczy, że jest możliwe osiągnięcie dobrego efektu z nowym urządzeniem. No chyba, że w pomieszczeniu są możliwe dowolne możliwości postawienia sporego klocka jakim jest subwoofer. Miałem u siebie sporo subwooferów. Z doświadczenia podpowiem, żeby posłuchać u siebie w pokoju bo może być różnie. Jeżeli już dojdzie do zakupu to zalecam nie oszczędzać pieniędzy. Przy pomieszczeniu 27m zalecałbym bym 12 cali jeżeli słucha sie umiarkowanke głośno a 15 cali jeżeli słuchamy głośniej. Dobrze jakby był z DSP wraz z kalibracją automatyczną. Pana kolumny realnie grają do 45 hz przy -6db od poziomy średniego więc dobrze jakby subwoofer realnie przenosił i brzmiał ładnie rownież od 60 hz. Proszę też pamiętać, że audio się ustawia pod konkretne jedno miejsce odsłuchowe i kalibracja, ustawienia sprzętu pod drugie miejsce odsłuchowe będzie się najczęściej odbywać kosztem pierwszego.

Skoro Pan siedzi w miejscu odsłuchowym i jest ok to subwoofer nie jest potrzebny. Niepotrzebne koszta. Proszę przesłać jakiś obraz, rysunek z rozmieszczeniem kolumn w pokoju

Prawidłowy system stereofoniczny buduje scenę dźwięku po środku bez kolumny centralnej. Jeżeli wolakisa ,,spiewa na środku to słychać go pomiedzy kolumnami.

Oczywiście, że tak. Sztuka budowania kina jest znana i fachowcy się wypowiadają, piszą i publikują książki a to, że w domach dużo ludzi ma to zrobione nie zgodnie ze sztuką świadczy tylko o tym, że się do niej nie stosują. Jak jest zadowolenie to ok ale nie jest to zgodne ze sztuką koniec kropka. Uważam, że w miarę możliwości trzeba naśladować najlepszych a nie obrażać się na stan faktyczny.

Tamci Panowie są autorytetami w temacie. Jeden napisał książkę a drugi pracuje aktywnie w zawodzie. Pan nie jest autorytetem żadnym przy nich. Dziękuję i do widzenia

Fajnie, że Panu się udało rozmieścić dobrze kino. Z przyjemnością bym na takim zestawie oglądał filmy. To, że część odbiorców kłóci się z fachową porada ludzi którzy się tematem zajmują profesjonalnie to już kwestia natury psychologicznej. Przekazałem link oraz cytat ze źródłem. Jak coś zawsze można się kłócić z ich autorami. Ja nie mam zamiaru gdyż rozumiem powagę autorytetu nawet gdy nie mam doskonałego purystycznego systemu

Kolumna centralana jest przedłużeniem bazy stereofonicznej. Wsadzenie kolumny inaczej grającej od frontów można porównać to użycia dwóch różnych kolumn w stereo. Nie miałem na celu nikogo ,, bić po uszach,, ani obrazić jeżeli tak się stało to przepraszam. Osobiście chce tylko podzielić się wiedzą by autor mógł świadomie budować swój zestaw i był z niego zadowolony.

Fachowiec się wypowiada w sposób jasny odnośnie niskich częstotliwości i ustawień. @S4Home aż wstyd czytać od fachowca takie tezy niewiadomo skąd. Poniżej cytaty z książki fachowej na ten temat. W zalaczniku Dla łatwiejszego znalezienia źródła jest to książka ,,głośniki i zestawy głośnikowe , Jerzy Krajewski wydawnictwa komunikacji i łączności. Rozdział 9 strony 196 - 213. Tyle mam Państwu do powiedzenia w temacie autor wątku sam weźmie na poprawkę te informacje, które uzna za słuszne. Pozdrawiam

Dziękuję za odpowiedź Jesteśmy w stanie wyłapać nałożenie głośniejszych hz na niższe do -6db. Niżej już nam umyka. Stąd te 6db. Zakładając Pana twierdzenie, że kolumny powinny przenosić już od 20hz w zasadzie bez spadku to większość kolumn na rynku nie spalenia tego wymagania. Co do analogu czy cyfry to się nie wypowiem gdyż to jest rozmowa o wyższości świąt bożego Narodzenia nad świętami wielkanocnymi.

Józku kino domowe to bardzo ciężki temat jezeli chodzi o kalibracje. Dużo bardziej skomplikowany niż stereo. Kalibracja to tak naprawdę tylko ,,lukier na pączku,, Dam Ci kilka rad, które w przyszłości przy budowaniu audio do kina mogą ci ułatwić temat. W każdej szanującej się książce o budowaniu systemu audio pisze, że w kinie fronty jak i głośnik centralny powinny być takie same. Dodatkowo powinny być umieszczone głośnikami średniotonowymi i wysokotonowymi w taj samej lini na tej samej wysokości by nie zaburzać sceny. Sam sprawdzałem te twierdzenia wielokrotnie w pomiarach mikrofonem dla układów dsp korekcji pomieszczenia i potwierdzam, że tak jest. Pomiar i korekcja na wykresie charakterystyki fazowej jak i częstotliwościowej zawsze próbował regulować niedoskonałości w przypadku gdy fronty i centralny były z innych zestawów. Często z marnym skutkiem. Przy budowaniu zestawu kina za prawidłowe stwierdzenia należy uznać. 1. Kolumny przednie frontowe powinny odtwarzać same prawidłowo jak najszerszy zakres pasma. 2. Kolumny frontowe powinny być ustawione jako duże na amplitunerze przy spełnieniu warunku pierwszego. 3. Zastosowana Kolumna centralna powinna być z tej samej serii jak kolumny frontowe. Sama w sobie została stworzona na potrzeba dużych sal kinowych i jest ,,przedłużeniem,, sceny stereofonicznej a nie jak to się błędnie powtarza, że służy do odtwarzania dialogów. 4. Kolumny frontowe jak i centralny powinny znajdować się na tej samej wysokości względem przekazu średnich i wysokich tonów. 5. Głośnik niskotonowy subwoofer powinien odtwarzać pasmo już od 180 - 120 hz by redukować rezonanse. Połączenie powinno się realizować przez złącze lfe. 6. Głośniki efektowe mają mniejsze znaczenie w kontekście punktu 1 i 2 aczkolwiek warto je zachować. 7. Korekcie pomieszczenia dla dsp przeprowadzamy tylko i wyłącznie z miejsca odsłuchowego dla wszystkich pomiarów. Chyba, że instrukcja wskazuje inaczej. 8. Warunki rozstawienia systemu jak i w miarę prawidłowa akustyka jest podstawą każdego dobrze brzmiącego zestawu. Nie będę tu się rozpisywał gdyż możesz znaleźć te informacje wszędzie. Pozdrawiam

Do jakich wartości w hz schodzą wasze systemy? Jakiego niskiego zejścia potrzeba by mówić o wiernej jakości w odtwarzaniu muzyki? Jeżeli zestaw schodzi np. Do 30 hz ze spadkiem 6db na oktawę to jak u was słuchać te 30 hz ( krótki opis brzmienia ) Jak słychać na waszych zestawach niskie dzwieki, które są odtwarzanie poniżej 6db od średniej? Oczywiście same te najniższe dźwięki bo wiadomo, że górą są przykryje.

Dzień dobry. Otwieram dyskusje na temat wymiany głośników w kolumnie na inne o innych parametrach. Pomysł na wątek wziął się stąd iż w innym temacie jeden z użytkowników zasugerował taki ,,upgrade,, Temat ma na celu uświadomienie użytkownikom kolumn by tego nie robić o ile nie ma się wiedzy jak i zaplecza. Spotykam wiele aukcji kolumn z nie oryginalnymi głośnikami czasami aż ciężko jest zgadnąć co autor miał na myśli. Również ciężko było mi uwieżyć, że jeszcze tak ludzie potrafią popsuć kolumny. Tak w dużym uproszczeniu. Nie wymieniemy głośników na inne gdyż wtedy cały projekt zwrotnicy idzie do kosza. Rozjeżdża się zgranie fazowe przetworników, dokładnie z tego samego powodu nie powinno się zmieniać rozmieszczenia głośników w obudowie. Często impedancja się zmienia przy takich psełdopoprawkach gdyż np. Głośnik inny ma inne parametry. Przy projekcie kolumny do policzonej pod głośnik niskotonowy obudowy głośniki wmontowuje się w nią następnie puszczą sygnał, zbiera go mikrofonem i dopiero na programie komputerowym dobiera elementy pasywne. Potrzebna jest najlepiej do tego komora ew. Przy jej braku odjęcie rezonansów pomieszczenia co jest dosyć trudne. Tak więc wymiana głośników w kolumnie w większości przypadków pogorszy niż polepszy brzmienie konstrukcji. No chyba że macie inne doświadczenia?

Dlaczego zaorwny? Jakoś po trochu się rozwija

Aż dziw mnie bierze, że Panasonik ma bardziej dynamiczny dźwięk od Denona. Przecież to urzedzenie mega budżetowe, które gra V. Józku czy można wiedzieć na jakich wzmacniaczach, amplitunerach wcześniej słuchałeś bądź z jakimi urządzeniami do muzyki czy filmów miałeś doczynienia? Myślę, że z tym demonem odkryjesz po trochu dźwięk na nowo czy to w filmie czy w muzyce tylko wymaga to czasu. Broń się przed zwrotem.

Ja bardzo lubię bas z tego celestiona. Gra koncertowo i szybko. Ciekawi mnie jak te altec brzmią 😀

Dokładnie już nie pamiętam więc nie opiszę bo mógłbym w błąd wprowadzić ale pamiętam, że dość wysoko. To jest 12 in Piękne. 18 potrafi przyłożyć. Jak ktoś nie słyszał basu z takich przetworników to może zrobić wrażenie.

Podejrzewam jak brzmią

To stwierdzenie to aluzja. Jedyne co proponuję to eksperymenty z ustawieniem kolumn oraz poprawa akustyczna pokoju zamiast używanie korekcji dźwięku. No chyba że to jakiś porządny dsp z pomiarem.

https://najlepszeodtwarzacze.pl/jakie-przetworniki-d-a-sa-w-odtwarzaczach-cd-i-dac-pelna-lista.php Patrzcie jaką facet przygotował listę. Normalnie brawa na stojąco

Co do ziarnistość wysokich tonów to tak grają DS, które słabo próbują naśladować R2R. Takich przetworników jest mnóstwo zaczynając od zintegrowanych kart muzycznych w komputerach kończąc nawet na urządzeniach audio wcale nie najtańszych. To jest taka plaga sterylnego dźwięku. Sam znam osobę, która słuchała na całkiem rozsądnych sprzęcie kolumny + wzmacniacz ale z komputera plików na zintegrowanej karcie muzycznej realtec. Po podłączeniu mojego cd ciężko było mi go odebrac 😉