Nie wszystko wiedzący

Tamci Panowie są autorytetami w temacie. Jeden napisał książkę a drugi pracuje aktywnie w zawodzie. Pan nie jest autorytetem żadnym przy nich. Dziękuję i do widzenia

Fajnie, że Panu się udało rozmieścić dobrze kino. Z przyjemnością bym na takim zestawie oglądał filmy. To, że część odbiorców kłóci się z fachową porada ludzi którzy się tematem zajmują profesjonalnie to już kwestia natury psychologicznej. Przekazałem link oraz cytat ze źródłem. Jak coś zawsze można się kłócić z ich autorami. Ja nie mam zamiaru gdyż rozumiem powagę autorytetu nawet gdy nie mam doskonałego purystycznego systemu

Kolumna centralana jest przedłużeniem bazy stereofonicznej. Wsadzenie kolumny inaczej grającej od frontów można porównać to użycia dwóch różnych kolumn w stereo. Nie miałem na celu nikogo ,, bić po uszach,, ani obrazić jeżeli tak się stało to przepraszam. Osobiście chce tylko podzielić się wiedzą by autor mógł świadomie budować swój zestaw i był z niego zadowolony.

Fachowiec się wypowiada w sposób jasny odnośnie niskich częstotliwości i ustawień. @S4Home aż wstyd czytać od fachowca takie tezy niewiadomo skąd. Poniżej cytaty z książki fachowej na ten temat. W zalaczniku Dla łatwiejszego znalezienia źródła jest to książka ,,głośniki i zestawy głośnikowe , Jerzy Krajewski wydawnictwa komunikacji i łączności. Rozdział 9 strony 196 - 213. Tyle mam Państwu do powiedzenia w temacie autor wątku sam weźmie na poprawkę te informacje, które uzna za słuszne. Pozdrawiam

Dziękuję za odpowiedź Jesteśmy w stanie wyłapać nałożenie głośniejszych hz na niższe do -6db. Niżej już nam umyka. Stąd te 6db. Zakładając Pana twierdzenie, że kolumny powinny przenosić już od 20hz w zasadzie bez spadku to większość kolumn na rynku nie spalenia tego wymagania. Co do analogu czy cyfry to się nie wypowiem gdyż to jest rozmowa o wyższości świąt bożego Narodzenia nad świętami wielkanocnymi.

Józku kino domowe to bardzo ciężki temat jezeli chodzi o kalibracje. Dużo bardziej skomplikowany niż stereo. Kalibracja to tak naprawdę tylko ,,lukier na pączku,, Dam Ci kilka rad, które w przyszłości przy budowaniu audio do kina mogą ci ułatwić temat. W każdej szanującej się książce o budowaniu systemu audio pisze, że w kinie fronty jak i głośnik centralny powinny być takie same. Dodatkowo powinny być umieszczone głośnikami średniotonowymi i wysokotonowymi w taj samej lini na tej samej wysokości by nie zaburzać sceny. Sam sprawdzałem te twierdzenia wielokrotnie w pomiarach mikrofonem dla układów dsp korekcji pomieszczenia i potwierdzam, że tak jest. Pomiar i korekcja na wykresie charakterystyki fazowej jak i częstotliwościowej zawsze próbował regulować niedoskonałości w przypadku gdy fronty i centralny były z innych zestawów. Często z marnym skutkiem. Przy budowaniu zestawu kina za prawidłowe stwierdzenia należy uznać. 1. Kolumny przednie frontowe powinny odtwarzać same prawidłowo jak najszerszy zakres pasma. 2. Kolumny frontowe powinny być ustawione jako duże na amplitunerze przy spełnieniu warunku pierwszego. 3. Zastosowana Kolumna centralna powinna być z tej samej serii jak kolumny frontowe. Sama w sobie została stworzona na potrzeba dużych sal kinowych i jest ,,przedłużeniem,, sceny stereofonicznej a nie jak to się błędnie powtarza, że służy do odtwarzania dialogów. 4. Kolumny frontowe jak i centralny powinny znajdować się na tej samej wysokości względem przekazu średnich i wysokich tonów. 5. Głośnik niskotonowy subwoofer powinien odtwarzać pasmo już od 180 - 120 hz by redukować rezonanse. Połączenie powinno się realizować przez złącze lfe. 6. Głośniki efektowe mają mniejsze znaczenie w kontekście punktu 1 i 2 aczkolwiek warto je zachować. 7. Korekcie pomieszczenia dla dsp przeprowadzamy tylko i wyłącznie z miejsca odsłuchowego dla wszystkich pomiarów. Chyba, że instrukcja wskazuje inaczej. 8. Warunki rozstawienia systemu jak i w miarę prawidłowa akustyka jest podstawą każdego dobrze brzmiącego zestawu. Nie będę tu się rozpisywał gdyż możesz znaleźć te informacje wszędzie. Pozdrawiam

Do jakich wartości w hz schodzą wasze systemy? Jakiego niskiego zejścia potrzeba by mówić o wiernej jakości w odtwarzaniu muzyki? Jeżeli zestaw schodzi np. Do 30 hz ze spadkiem 6db na oktawę to jak u was słuchać te 30 hz ( krótki opis brzmienia ) Jak słychać na waszych zestawach niskie dzwieki, które są odtwarzanie poniżej 6db od średniej? Oczywiście same te najniższe dźwięki bo wiadomo, że górą są przykryje.

Dzień dobry. Otwieram dyskusje na temat wymiany głośników w kolumnie na inne o innych parametrach. Pomysł na wątek wziął się stąd iż w innym temacie jeden z użytkowników zasugerował taki ,,upgrade,, Temat ma na celu uświadomienie użytkownikom kolumn by tego nie robić o ile nie ma się wiedzy jak i zaplecza. Spotykam wiele aukcji kolumn z nie oryginalnymi głośnikami czasami aż ciężko jest zgadnąć co autor miał na myśli. Również ciężko było mi uwieżyć, że jeszcze tak ludzie potrafią popsuć kolumny. Tak w dużym uproszczeniu. Nie wymieniemy głośników na inne gdyż wtedy cały projekt zwrotnicy idzie do kosza. Rozjeżdża się zgranie fazowe przetworników, dokładnie z tego samego powodu nie powinno się zmieniać rozmieszczenia głośników w obudowie. Często impedancja się zmienia przy takich psełdopoprawkach gdyż np. Głośnik inny ma inne parametry. Przy projekcie kolumny do policzonej pod głośnik niskotonowy obudowy głośniki wmontowuje się w nią następnie puszczą sygnał, zbiera go mikrofonem i dopiero na programie komputerowym dobiera elementy pasywne. Potrzebna jest najlepiej do tego komora ew. Przy jej braku odjęcie rezonansów pomieszczenia co jest dosyć trudne. Tak więc wymiana głośników w kolumnie w większości przypadków pogorszy niż polepszy brzmienie konstrukcji. No chyba że macie inne doświadczenia?

Dlaczego zaorwny? Jakoś po trochu się rozwija

Aż dziw mnie bierze, że Panasonik ma bardziej dynamiczny dźwięk od Denona. Przecież to urzedzenie mega budżetowe, które gra V. Józku czy można wiedzieć na jakich wzmacniaczach, amplitunerach wcześniej słuchałeś bądź z jakimi urządzeniami do muzyki czy filmów miałeś doczynienia? Myślę, że z tym demonem odkryjesz po trochu dźwięk na nowo czy to w filmie czy w muzyce tylko wymaga to czasu. Broń się przed zwrotem.

Ja bardzo lubię bas z tego celestiona. Gra koncertowo i szybko. Ciekawi mnie jak te altec brzmią 😀

Dokładnie już nie pamiętam więc nie opiszę bo mógłbym w błąd wprowadzić ale pamiętam, że dość wysoko. To jest 12 in Piękne. 18 potrafi przyłożyć. Jak ktoś nie słyszał basu z takich przetworników to może zrobić wrażenie.

Podejrzewam jak brzmią

To stwierdzenie to aluzja. Jedyne co proponuję to eksperymenty z ustawieniem kolumn oraz poprawa akustyczna pokoju zamiast używanie korekcji dźwięku. No chyba że to jakiś porządny dsp z pomiarem.

https://najlepszeodtwarzacze.pl/jakie-przetworniki-d-a-sa-w-odtwarzaczach-cd-i-dac-pelna-lista.php Patrzcie jaką facet przygotował listę. Normalnie brawa na stojąco

Co do ziarnistość wysokich tonów to tak grają DS, które słabo próbują naśladować R2R. Takich przetworników jest mnóstwo zaczynając od zintegrowanych kart muzycznych w komputerach kończąc nawet na urządzeniach audio wcale nie najtańszych. To jest taka plaga sterylnego dźwięku. Sam znam osobę, która słuchała na całkiem rozsądnych sprzęcie kolumny + wzmacniacz ale z komputera plików na zintegrowanej karcie muzycznej realtec. Po podłączeniu mojego cd ciężko było mi go odebrac 😉

Czytając Pana opisy wnioskuję, że ma tu miejsce przyzwyczajenie do podbarwionego dźwięku. Denon w ustawieniach direct gra dość równo i prawdziwie. Może to być dźwięk mało efektowny ale na dłuższą metę jest efektywny.

W moim przypadku cały czas mi coś nie pasowało w dźwięku. Nie mogłem do końca zdjagnozować co jest nie tak niby gładko ładnie a jednak nie tak jak koncert, instrumenty na żywo. Jak się przesiadłem na R2R nagle muzyka zaczęła mnie bardziej wciągać. Zabawne jest to, że przełączając z jednego daca na drugiego różnica jest tak duża że aż ciężko przez pierwsze 5 minut odsłuchu uwieżyć a im dłużej się słucha tym człowiek dostaje olśnienia ,,że w dupie do tej pory był i gówno słyszał,, Aż poszedłem dobrze uszy umyć z niedowierzaniem 😉 Doszedłem do wniosku że cały tor audio jest ważny i nie można pomacoszemu traktować źródła. Nie znam tego urządzenia że zdjęć ale dziękuję sprawdzę poczytam

Nie no za darmo to nie odda. Ale wypożyczy być może. Może za rozsadę pieniądze sprzeda.

Temat ruszył do przodu. Może trafi się ktoś na forum co sprzeda Panu jakiegoś R2R w rozsądnych pieniądzach. A może i wypożyczy na odsłuch. Tylko jak wypożyczy to już na wieczne nie oddanie 😀 Zawsze można lepiej tylko nie zawsze stosunek włożonych wysiłków idzie w parze z jakością. Samo przejście na poprawne urządzenie z R2R już powoduje świetna poprawę dźwięku. Aż człowiek dostaje refleksji i się zastanawia. Są to fajne zaskoczenia. Np moja lampa se zyskuje mnóstwo szczegółowości, otwartości, muzyka brzmi w sposób taki że np. Wokale przekazują emocje. Na delta sigma tego nie ma. Jest po prostu ładnie i gładko.

Poglądowe zdjęcia urządzenia. Artykuły na temat. Na szczęście jakieś są 😀 https://www.stereophile.com/content/harman-kardon-hk-990-integrated-amplifier https://www.stereophile.com/content/harman-kardon-hk-990-integrated-amplifier-page-2 https://www.stereophile.com/content/harman-kardon-hk-990-integrated-amplifier-measurements Chętnie sprawdzę w miarę możliwości oczywiście każde z urządzeń które zawita w temacie.

Temat specjalnie ,,klickbajtowy,, tak żeby przyciągnąć waszą uwagę. Chciałbym żebyśmy się skupili na konstrukcjach już nie produkowanych, które można dostać z drugiej ręki. Oczywiście jeżeli dalej są produkowane i można je kupić to również napiszcie. Temat powstaje by nakręcić rynek ,,używek,, a nam zaoszczędzić pieniędzy w portfelach. Z mojej strony mogę polecieć wzmacniacz firmy harman kardon model hk 990. Można go dostać w cenach od 5000 do 8000zł w zależności od stanu i kompletu. Piszę tu o sprawnych egzemplarzach. Urządzenie gra precyzyjnym dźwiękiem, mega kontrola basu, średnica gra pierwsze skrzypce nie umniejszajac reszcie pasma. Masa złącz możliwość podłączenia dwóch subwooferów, dac, dsp w trzech wariantach z pomiarem pomieszczenia. Duża moc 190 wat przy 8 ohm i aż 300 przy 4. Polecam do kolumn Altec, Jbl. Do dużych paczek z dużymi głośnikami oraz tubami.

Jak niewiadomo o co chodzi to może chodzić o pieniądze. Każdy temat, który odwodzi od nowego audio a prowadzi na drogę zakupów z drugiej ręki. Chodzby w sposób rozmowy na forum może być traktowany w ten bądź podobny sposób przez troling. Ja sobie poradziłem z tematem przez opcje ignorowania.

Kolejny z przedstawicieli jakiego wystawie to DENON SC300 Parametrami nie grzeszą jak na dzisiejsze standardy a grają całkiem przyzwoicie. Bardziej do tranzystora niż lampy. Najlepiej tranzystora w klasie A. Można je dostać za śmieszne pieniądze. To co je wybija na tle nowszych konstrukcji to, że gdy puszczasz z nich muzykę to znikają z pomieszczenia. https://www.radiomuseum.org/r/denon_sc_300.html

Są strony internetowe gdzie są opisy DAC ków w starszych odtwarzaczach cd. Można tanio wyrwać takie urządzenie i posłuchać implementacji. W wolnej chwili poszukam zestawienia.