d00

Posłucham trochę dłużej, bo dopiero grają z 4h I za 2-3 dni napiszę więcej co i jak. Wstępnie - fajne granie, ale chyba za mało mi tej podstawy jednak basowej. Mam wrażenie, że Menuety wspaniale grają z jazzem wokalnym i instrumentalnym. A jak odpalę sobie swoje ulubione nuty - np. Journey - I'll Be Alright Without You: https://www.youtube.com/watch?v=hjOEgDppd6k - to mało mi tu trochę perkusji i basiku takiego jak był w R200. Wokal i góra fajna. Mówi się, że HD600 nie mają basu, a jest go tu więcej niż w Menuetach.

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wiim-ultra-streamer-preamp-review.57342/ - niby ten DAC w Ultra nie taki słaby. Może nie ze wszystkim dobrze zagra.

Niestety tak. Gdy podłączyłem WiiM Ultra przez optical z Audiolabem to zagrało fajniej. Niestety, nie mam DAC-a zewnętrznego na ten moment.

Nie chcąc kontynuować wątku `Wzmacniacz pod Polk R200` chociażby przez nietrafność tytułu (https://forum.audio.com.pl/topic/99563-wzmacniacz-pod-polk-r200/), zakładam nowy wątek, gdzie będę dzielił się spostrzeżeniami wyboru sprzętu stereo do mojego małego pomieszczenia, które ma ok. 10m2 powierzchni i do tego (niestety) znajduje się na poddaszu - co skutkuje skosem. Pokój jest moim głównym miejscem przebywania na co dzień - pracy zdalnej przy biurku, odpoczywania, oglądania TV, grania w gry na konsoli itd. Wątek ten zakładam także z myślą, że być może ktoś inny w przyszłości także będzie poszukiwał sprzętu do klitki i coś mu się tutaj przyda. Jeśli już się bawię w testowanie sprzętu, to dlaczego nie podzielić się spostrzeżeniami? Krótko, od początku - moja przygoda z audio zaczęła się ponad rok temu i wybór padł na polecone tutaj na forum Elac Connex - monitory aktywne, które swoją drogą oceniam bardzo dobrze. Wybierając je, również powstał wpis na tym forum. Zainteresowanych odsyłam: https://forum.audio.com.pl/topic/95936-pierwsze-w-życiu-stereo-do-małego-pokoju-~1500-2000-zł/. Do Connex doszedł WiiM Mini jako streamer + pierwszy w życiu gramofon Pro-Ject Debut III Carbon DC (wkładka 2M Red). Granie na gramofonie trwało kilka miesięcy i później jakoś z wygody korzystałem już tylko ze streamingu Tidal + Apple Music. Aktualnie gramofon jest schowany w pudełku i czeka albo na nowy sprzęt i swoją szansę, albo na sprzedaż (zastanawiam się). Jeszcze co do Elac Connex - znajduję w nich dwie wady, które zresztą zaważyły na chęci pozbycia się tego zestawu: Szumy z bliskiego odsłuchu Słabe działanie z HDMI ARC (odłączanie, załączanie nagle, przełączanie źródeł, resetowanie głośności po ponownym włączeniu etc.) Mamy marzec 2025 r., a mnie naszło na zmiany dźwiękowe już nieco wcześniej. Pod koniec roku 2024 zakupiłem słuchawki HD600, które jeszcze bardziej popchnęły mnie w świat muzyki - podoba mi się ich brzmienie i wszechstronność. Narodziła się (wg mnie naturalna) potrzeba czegoś nowego, świeżego, lepszego. Zamarzyłem o pierwszym zestawie stereo kolumn pasywnych + wzmacniacza. Elac Connex poszły w świat, a ja zacząłem poszukiwania. Co testowałem dotychczas u siebie? - Kolumny: Polk R200 (zwróciłem), Dali Oberon 3 (zwróciłem), - Wzmacniacze: Yamaha A-S501 (zwróciłem), Fosi Audio ZA3 48V (jeszcze posiadam, ale zwrócę), Audiolab 6000A (burczał - zwróciłem), - Streamery: WiiM Pro Plus (zwróciłem), WiiM Ultra (posiadam i zostawiam). To o czym myślę, że powinienem wspomnieć, to moja zmiana w preferowanym brzmieniu. Przed poszukiwaniami, myślałem, że nie lubię basu, chcę mocno wysunięte grające środki, słyszeć wokal etc. Teraz po kilku tygodniach testów różnego sprzętu, zauważam, że podoba mi się bardziej osadzone niżej brzmienie - że jednak lubię obecność basu, wolę ciemniejszy dźwięk niż jaśniejszy, ciepło w muzyce, brak nadmiernego powietrza w dźwięku, nie lubię ostrej góry, ale do tego lubię szeroką scenę, separację instrumentów. Mam wrażenie, że to granie bardziej uniwersalne i pod rożne gatunki muzyczne, a słucham sporo gatunków. Na pewno słucham najmniej muzyki elektronicznej i definitywnie preferuję prawdziwe instrumenty i tego typu muzykę. AOR to chyba mój główny gatunek - czyli rock, ballady rockowe, solówki gitarowe, mocny wokal (uwielbiam Steve Perry i zespół Journey), ale słucham też popu, polskich hitów, Lady Pank, Perfect, Piaseczny, Mafia, Pink Floyd, Wodecki, sporo jazzu, Fleetwood Mac, Phil Collins etc. Uwielbiam realnie brzmiącą perkusję. No i tak doszedłem dzisiaj do wniosku, że te Elac Connex to tak właśnie brzmiały - były troszkę niżej osadzone i grały naturalnie, ciepło, ale coś mi się zmyśliło zaczynajac poszukiwania, że chcę jaśniejsze granie. Trochę podsumowań: Polk R200 - fajne granie, ciekawe - najbardziej spodobał mi się tutaj bas, aczkolwiek miałem wrażenie, że wokale były za bardzo schowane i jasne - może to wina wzmacniaczy - próbowałem Yamaha A-S501 (za jasne), Fosi Audio ZA3 48V (lepiej), Audiolab 6000A (najfajniej, ale niestety moja sztuka burczała). Dali Oberon 3 - jaśniej niż Polk R200, góry i środki dość ładne, ale bas mi się nie podobał - brakowało tej dynamiki i takiego skakania tego basu jak w Polkach jest. Z Yamaha A-S501 chyba najfajniej zagrały, z Fosi Audio ZA3 48V tak raczej bez szału, z Audiolab 6000A fajnie, ale góry były za ostre - aż było czuć w uszach. Aktualnie testuję Dali Menuet z Fosi ZA3 (tylko on mi póki co został) + WiiM Ultra, a jutro dojdą do tego Usher S520. W międzyczasie słuchałem chwilę (nie u siebie) Elac Carina BS243.4 - spodobało mi się to dociążenie. Aż kusi go porównać z Dali Menuet. Będę dawał znać co i jak po dłuższych testach Menuetów - póki co bez ogromnego wrażenia. Póki co, mój ranking: 1. Polk R200 2. Dali Menuet 3. Dali Oberon 3

U mnie wysunięcie max od ściany to 30-40 cm. W innym wypadku wygląda to już komicznie i przeszkadza w funkcjonowaniu, bo obok są drzwi wyjściowe z pokoju. Maksymalny rozstaw między kolumnami to z kolei 150-170 cm, a więc nie ma cudów jak widać. Menuety podobno grają OK nawet w dość bliskiej odległości od ściany. Jeden mówi tak, drugi mówi tak. A odsłuch najczęściej na środku pomiędzy kolumnami, w odległości 1,5-3m. Wysokościowo na podstawkach staram się trzymać wysokość uszu. Aczkolwiek zdarza mi się siedzieć na podłodze i słuchać lub leżeć na łóżku. Wtedy jestem pod kolumnami i basują (przynajmniej tak robiły R200 i Oberon 3) - ale tego chyba nie ominę. W pokoju jest trochę mebli, jest dywan, są długie i grube zasłony na oknach + praktycznie zawsze rozwinięte rolety. Wg mojego ucha nie ma tu żadnego echa. Takowe słyszę jak ściągnę zasłony. Co do przyzwyczajania do dźwięku - najwięcej HD600 i AirPods Pro 2 w terenie, mobilnie (tu basu jest więcej). Jako stereo grały mi ELAC Connex wcześniej i nie narzekałem na sposób brzmienia. Potrafiło mnie oczarować i nie powiedziałbym o nich nigdy, że mają jakieś ogromne braki. Chciałem zmianę po prostu na coś z wyższej półki, co zagra z większą starannością i gdzie będą kolumny + wzmak, a nie aktywne kolumny. No, ale tonalnie/strojenie chyba było OK.

Miałem okazję posłuchać ELAC BS243.4 - świetne są! Jakoś tutaj naturalnie brzmi dla mnie wokal. Takie ciepło z nich bije i mam wrażenie, że grają równo i są wyważone. DALI będzie po południu, ale coś czuję, że to całkiem inne granie niż taki ELAC. Ciekawe jak USHER S520 vs ELAC BS243.4

Zamówione Menuet czarne gdzie indziej - będą u mnie jutro. Na razie z Fosi ZA3 będą grały chwilowo, na testy. Dodatkowo wziąłem przez Allegro Pay Usher S520 do porównania do Menuet - też zagra z Fosi ZA3. Jak się finalnie zdecyduję na kolumienki, to wtedy dobiorę wzmacniacz. Jakoś mnie ostatnio ciągnie w kierunku donośniejszego dźwięku, grubszego, cieplejszego, a dotychczas przed szukaniem sprzętu, myślałem, że lubię takie zwiewne granie... no właśnie nie do końca. Lubię szeroką scenę, naturalną, bardzo realnie nasyconą perkusję, stopę, pasik sprawny, zwinny i taki punktowy no i wokal - tak samo nasycony i ciepły, nie napowietrzony i jasny. Trochę mam obawy, że Menuet to znów będzie granie w stronę Oberon 3 - za bardzo jasno, ale może się mylę. Wychodzi na to, że Polk R200 wcale nie były takie złe.

6000A i R200 na plus. Fajna sprawa. U mnie trochę nie siadło przez małą powierzchnię, ale brzmiało ciekawie.

No zobaczymy, może coś mi się uda wykminić. A co jeszcze powiesz o Sonus Faber Lumina II do mojej klitki vs Menuet? Widzę, że teraz taniej je można dostać niż Menuet, a opinie nie najgorsze. Które bardziej uniwersalne? Bo ja bardzo lubię słuchać te ballady rockowe swoje, ale też trochę popu, rocka mocniejszego i czasem filmów na tym sprzęcie planuje odpalić. Coś się lekko zacząłem dzisiaj o ten bas obawiać.

Dzwoniłem. Nie wyślą prawdopodobnie nic, bo nie ma na stanie i czas oczekiwania 3 tyg. Powiem szczerze - nieźle nakomplikowane z tymi modelami.

https://www.rtvmax.pl/surround-satelity/1751-dali-menuet.html - wziąłem sobie stąd na próbę... na weekendzie, a teraz czytam, że to chyba wcale nie są Menuet, bo nie mają odbijanego wykończenia, tylko matowe... Jaki to w końcu model wziąłem i czym on się różni?

Polki już pojechały, bo zaraz mijał okres 14 dni na zwrot. Grały całkiem OK i zostawiłbym je zamiast Oberon 3, ale stwierdziłem, że na mojej powierzchni się będą marnowały i szkoda kasy. Oberon 3 jedzie w poniedziałek, a ja zamawiam Menuet i jak będzie satysfakcja to zostawiam i nic na razie więcej się nie bawię, bo mi szkoda czasu.

No to na tygodniu Dali powinny być wraz z AXR u mnie. Będę dawał znać w nowym wątku co i jak. Dzięki chłopy!

To już cenowo za dużo - te pozostałe. Mam zamiar przetestować Menuet + AXR100 + WiiM Ultra. Nie chcę / nie dam rady wydać więcej na kolumny + wzmak jak 8k na ten moment (nie wliczając w to już WiiM Ultra).

Dzięki za szeroką odpowiedź. A co powiesz o Dali Menuet - te nowe, które w sklepach są? Kurcze, chyba skłaniam się je wypróbować i dołożyć już trochę kasy poza założony budżet. Chcę się cieszyć muzyką. To nadal granie pod Lucia? Nie mówię, że ten wokal ma być jakoś niesamowicie dociążony, basowy - bardziej mi zależy na takiej naturalności, bez dużej ilości powietrza, bez metaliczności (nie znoszę) - nie do końca chcę efekt słuchania wokali ulubionych artystów jakbym stał pod sceną, a bardziej jakby byli obecni gdzieś w miarę blisko, bardziej intymnie. Dodatkowo zastanawiam się, czy ten bas w Menuet jest bardziej punktowy i fajnie plumkajacy - jak w Polk, czy raczej jak w Dali - ciągły, szeroki. Zdecydowanie wolę ten pierwszy. I nie musi być go dużo, wystarczy trochę. To już pewnie trzeba je wziąć i wypróbować. No bo co innego pod moje granie jeszcze pasuje? I do tej mojej klitki 10m2

Fyne F500 wizualnie mi totalnie nie leżą. Elac Uni-Fi Reference B6 (ewentualnie Debut Reference) - sam jestem ciekawy - bo miałem Elac Connex wcześniej i kurcze - fajnie to grało. Natomiast te kolumienki chyba średnio 20-30 cm od ściany i w rozstawie 130-150 cm (właściwie mój max)? JMR Lucia - cena spora, używek raczej nie biorę pod uwagę - chyba, że od firmy (zwroty/outlety), bo musi być prawo do 14 dniowego zwrotu - jak się nie spodoba, to nie chcę się bawić w sprzedaże, tylko prosty zwrot. A co Ty myślisz o Usher S-520 i Dynaudio Emit 10? Biorąc pod uwagę choćby takie video/audio: https://www.youtube.com/watch?v=QKN-TPmvHVk - to tutaj wokal w przypadku utworu Adele mi dużo bardziej leży w Elac - jest bardziej dociążony. Lubię dociążony wokal.

Inne gniazdko nic nie dało, zmiana położenia także. Przyciśnięcie obudowy mam wrażenie czasem lekko pomaga, czasem nie. W ciszy buczy na tyle, że z odległości 2,5 m - 3 m da się usłyszeć. Tak jak pisałem wczoraj - buczy większość czasu, czasem przestanie na parę sekund i odpala znowu.

Dobra - moja decyzja jest taka, że wraca zarówno R200 jak i Oberon 3. Stwierdziłem, że na tę moją klitkę ledwo 10m2 i to jeszcze ze sporym skosem na poddaszu + maksymalnym rozstawie 150 cm między kolumnami (+ max 30 cm od ściany od tyłu) to one się nie prezentują i zapewne nigdy nie zaprezentują tak jak powinny. Słuchałem dzisiaj całe 4-5h jednych i drugich, i ciągle coś mi w tych brzmieniach nie gra. Za płaski ten wokal jest, jakby metaliczny, niczym jakby głos był zmodulowany jakimś robotem... Szkoda mi trochę basu z R200, ale cóż... Poczekam trochę i wezmę na testy kolejne dwie kolumny - Usher S-520 oraz Dynaudio Emit 10. Podobno obie są przystosowane do grania w mniejszych pomieszczeniach i nie mają wymagań jak Oberon 3 czy R200. Się trochę oczytałem - Dynaudio Emit 10 ponoć lepszy bas? Dali Menuet mnie też kusi do sprawdzenia, ale na taką kwotę jak one stoją to już sobie pozwolić nie mogę. No cóż, zobaczymy... nie wiem czy zgra się z tymi nowymi kolumnami jakkolwiek Audiolab 6000A - biorąc pod uwagę wzmaki, to wciąż kusi mnie ten CA AXR100 - choćby swoim wyglądem.

Przyszedł dzisiaj 6000A - ładnie to gra. Czuć przeskok w graniu między A6000 a tym całym Fosi Audio ZA3. Testuję zarówno z Polk R200, jak i Dali Oberon 3. Hmm, z Polkami dźwięk jest fajny, przestrzenny, bas jakby ładniej chodzi - wokale też nie są za mocne, może nawet nadal zbyt szczupłe, jakby brakuje w nich masy. Z Oberonami też okej to gra, ale wokale są dość ostre w górach rockowych utworów, aż za bardzo. Mam wrażenie, że Dali Oberon 3 najlepiej grały z Yamaha 501 biorąc pod uwagę porównanie z 6000A oraz ZA3. To co mnie martwi i póki co zastanawia to buczenie tego 6000A. Powiem szczerze, że słychać to buczenie w ciszy w całym pokoju. Buczenie jest gdzieś wewnątrz budy tego wzmacniacza… buczy większość czasu, czasem przestanie na 2-3 sekundy i buczy dalej. Oberony pewnie jadą na zwrot, Polk R200 zostaje. Jak mi zwrócą pieniądze to może jeszcze jakieś kolumienki na testy wezmę. Nie wiem co ze wzmakiem robic, bo Fosi wraca, a jak Audiolab nie przestanie buczeć to pewnie też. Yamaha pracowała cichutko, a tu naprawdę to przeszkadza.

Nie wiem, nie znam sie na wieżach, ale obiło mi się o uszy, że Philips MCM2350 gra całkiem nieźle. Widzę, że w okolicach 500 zł stoi.

Jak dla mnie to Polki nie potrzebują suba - basu jest wystarczająco

Nooo, te Polki ciekawe są. Potrafią zagrać. Mimo, że sam się waham pomiędzy nimi, a Oberon 3, to raczej zostawię finalnie (przynajmniej póki co) Polki.

Tak - miałem na myśli budowę. Może rzeczywiście wkładka to lepszy pomysł - może 2M Blue też by zmienił dźwięk na plus.

Hej! Planuję zakup swojego drugiego gramofonu. Aktualnie posiadam Debut Carbon III DC (2M Red) - moja pierwsza styczność z gramofonem i płytami analogowymi. Chciałbym coś konkretniejszego, cięższego, stabilnego i może nawet automatycznego/półautomatycznego. Jeśli chodzi o zasoby do grania to: - wzmak: aktualnie Fosi Audio ZA3 48V (będzie Audiolab 6000A) - źródło: WiiM Ultra - kolumny: Polk R200 Jakoże teraz całość gra na wkładce 2M Red, to chciałbym teraz pójść w coś nieco innego - bardziej neutralniejszego w graniu. Póki co jestem bez przedwzmacniacza dedykowanego, używam wejścia PHONO z WiiM Ultra. Podobają mi się i mam sentyment do gramofonów z epoki - może w tą stronę bym poszedł. Z nówek chyba TD 204 i Planar 2 jest tylko w moim zasięgu. Ktoś, coś?

3-3,5k? Napisz coś więcej o ulubionym brzmieniu - lubisz więcej basu, więcej góry, środka; cieplejsze brzmienie, czy chłodniejsze? Lubisz szeroką scenę, przestrzeń, dobrze słyszalne instrumenty, szukać smaczków w melodiach; czy coś innego?