podłączenie 2xSUB

[Arek83]

Koledzy mam pytanie. Jeśli zastosuję u siebie rozwiązanie amplituner+wzmacniacz na preout. W muzyce w stereo chciałbym używać samego wzmacniacza bez amplitunera.

To w jakiej konfiguracji podłączam 2xSUB tak żeby grały one również w stereo? pod amplituner jednak? do wzmacniacza? jak prawidłowo to powinno być podłączone?

 

i druga konfiguracja amplituner + końcówka mocy, na fronty, wtedy Subwoofery podłączam do amplitunera?

dziękuję

[maciek72]

A , jakie masz suby ?

[Highlander_now]

Generalnie dźwięk ze względu na częstotliwość dzieli się na tony niskie - rozchodzące się dookólnie, średnie - rozchodzące się półkoliście, i wysokie - rozchodzące się jednokierunkowo. Im wyższa częstotliwość, tym większa kierunkowość. Dlatego np. nagrania są realizowane tak, że niskie tony są nagrane mono, bo i tak nie wyłapiemy ich kierunkowości.

Stosowanie dwóch głośników niskotonowych mija się z celem.

[michaudio]

@Highlander_now Błąd, dwa nawet słabsze subwoofery pozwalają znacznie łatwiej okiełznać bas (szczególnie jego wzbudzenia) w pomieszczeniu, niż jeden większy. Tyle że warto je ustawić raczej w osi przód tył, i raczej bliżej środka ścian niż rogów. Ale każde pomieszczenie jest inne. I trzeba znaleźć optymalne ustawienie.

@Arek83 podaj jaki konkretnie sprzęt chcesz połączyć, bo na razie błądzimy po omacku.

[Butler]

5 godzin temu, Highlander_now napisał:

Stosowanie dwóch głośników niskotonowych mija się z celem.

W komorze bezechowej moze i tak. Ale pomieszczenie definiuje podbicia i spadki odebieranych czestotliwosci. Dublowanie subow oraz ich prawidlowa konfiguracja pozwala dosc skutecznie wyrownac przebieg basu.

5 godzin temu, michaudio napisał:

Tyle że warto je ustawić raczej w osi przód tył, i raczej bliżej środka ścian niż rogów.

Po przekatnej generalnie daje sie uzyskac wiekszy SPL i tez da sie wyrownac pasmo. Vis/a/vis to troche mniej SPL do uzyskania, ale wydaje mi sie ze mniej trzeba pracowac z korekcja.

[Highlander_now]

"Okiełznanie" basu wynika przede wszystkim z długości fali dźwiękowej niskich częstotliwości.

Przypomnę:

• 100 Hz to 3,43 metra
• 50 Hz to 6,86 metra
• 20 Hz to 17,15 metra

Jak się to ma do wymiarów typowego pokoju ze sprzętem, ustawienia mebli, miejsca odsłuchowego. To dotyczy w ogóle tego aby niskie tony było słychać i nie powodowały dudnienia - choć jest wielu zwolenników takiego zniekształcania dźwięku.

Najważniejsze jednak jest to, że nagrania w zakresach niskich są po prostu nagrywane mono, ponieważ ludzkie ucho nie odnajduje ich kierunkowości, więc robienie ich stereo jest bez sensu. Ale o tym już pisałem.

P.S. Ustawienie jednego głośnika niskotonowego z boku daje czasem najlepszy efekt.

[michaudio]

Warto też przypomnieć że fala ma kształt sinusoidy, której szczyt występuje na jednej czwartej długości fali. Więc szczyty osiągamy przy jednej czwartej podanych wartości.

Teoria sobie, a praktyka to co innego.

W kinie domowym większość użytkowników stawia na duży bas, masujący trzewia.

Kiedy wymagane są duże poziomy ciśnienia akustycznego, dla więcej niż jednego miejsca odsłuchu, większa ilość subwooferów, np 2 a najlepiej 4 dobrze skalibrowane słabsze suby zadziałają lepiej niż jeden duży. 

Bo pozwolą osiągnąć równe natężenie basu dla wszystkich miejsc siedzących w obrębie kina domowego.

Przy jednym dużym subie, może dobrze zabrzmieć w pojedynczym sweetspocie. A dla reszty słuchaczy powodować echo trzepoczące. 

Powyższe obserwacje pochodzą z praktyki firm montujących kina domowe. Czasem nie da się inaczej wyrównać basu dla wszystkich kinomanów domowych.

Kino tym różni się od stereo, że ma służyć więcej niż jasnemu słuchaczowi naraz.

[Butler]

1 godzinę temu, michaudio napisał:

Przy jednym dużym subie, może dobrze zabrzmieć w pojedynczym sweetspocie.

Nigdy jeden nawet potezny sub nie bedzie w stanie zapewnic rownego pasma w sweetpoincie. Podbicie mozemy sobie skorygowac jakims DSP, np. Dirac z DLBC skutecznie z tym sobie radzi, Ale dolka w zyciu skutecznie nie wyciagniesz, chyba ze kosztem wyciecia reszty pasma. Dolek bedzie zawsze, kwestia w jakich Hz. 

9 godzin temu, Highlander_now napisał:

Stosowanie dwóch głośników niskotonowych mija się z celem.

Jakbys napisal ze zastosowanie dwoch kanalow sub mijalo by sie z celem to ok.

1 godzinę temu, Highlander_now napisał:

Jak się to ma do wymiarów typowego pokoju ze sprzętem, ustawienia mebli, miejsca odsłuchowego. To dotyczy w ogóle tego aby niskie tony było słychać i nie powodowały dudnienia - choć jest wielu zwolenników takiego zniekształcania dźwięku.

Dlugosci fal znalazles w necie, teraz jeszcze zinterpretuj z czego sklada sie taka fala i ktore jej skladniki sa dla nas najbardziej istotne. @michaudio zepsul mi zabawe piszac o 1/4 

1 godzinę temu, Highlander_now napisał:

Najważniejsze jednak jest to, że nagrania w zakresach niskich są po prostu nagrywane mono, ponieważ ludzkie ucho nie odnajduje ich kierunkowości, więc robienie ich stereo jest bez sensu. Ale o tym już pisałem.

Odyslam to pierwszego akapitu tego posta. Wiele kanalow sub - nie. Ale praca kilku subow - tak. Co do kierunkowosci, fajnie by bylo jakby teroria szla w parze z praktyka. Czlowiek to taka piekielna maszyna ktora oprocz zmyslu sluchu ma tez inne czujniki i czasem (cale szczecie nie czesto) kierunkowosc basu jest odczuwalna np. przez dotyk i drgania oraz inne czynniki wynikajace z niedoskonalosci poomieszczenia odsluchowego oraz sprzetu.

Edytowano Niedziela o 17:46 przez Butler

[Arek83]

Dnia 13.04.2025 o 08:49, maciek72 napisał:

A , jakie masz suby ?

Velodyne DB-12 x2

[maciek72]

Podpiąć front pod wysoko poziomowe .

Będą mruczeć w obu wariantach .

[PanKlor]

Dnia 13.04.2025 o 08:29, Arek83 napisał:

To w jakiej konfiguracji podłączam 2xSUB tak żeby grały one również w stereo? pod amplituner jednak? do wzmacniacza? jak prawidłowo to powinno być podłączone?

Bez przepinania kabli się nie da. Jak podłączysz tak jak tutaj sugerują pod wejście wysokopoziomowe to w stereo będzie OK. W kinie natomiast tracisz możliwość kalibracji subwoofera. Jak podłączysz dodatkowo LFE to subwoofer dostanie podwójny sygnał na wejściu - LFE + wysokopoziomowe. 

 

 

 

[Arek83]

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Bez przepinania kabli się nie da. Jak podłączysz tak jak tutaj sugerują pod wejście wysokopoziomowe to w stereo będzie OK. W kinie natomiast tracisz możliwość kalibracji subwoofera. Jak podłączysz dodatkowo LFE to subwoofer dostanie podwójny sygnał na wejściu - LFE + wysokopoziomowe. 

 

 

 

czyli rozumiem że idealnym rozwiązaniem będzie lepszej jakości amplituner bez dodatkowego urządzenia tak? wtedy wpinam wszytsko w amplituner i zaróno w stereo jak i w kinie mam ok tak?

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Bez przepinania kabli się nie da. Jak podłączysz tak jak tutaj sugerują pod wejście wysokopoziomowe to w stereo będzie OK. W kinie natomiast tracisz możliwość kalibracji subwoofera. Jak podłączysz dodatkowo LFE to subwoofer dostanie podwójny sygnał na wejściu - LFE + wysokopoziomowe. 

 

 

 

aha i generalnie to zależy mi przede wszystkim do stereo, na kinie w dużo mniejszym zakresie.

[PanKlor]

39 minut temu, Arek83 napisał:

czyli rozumiem że idealnym rozwiązaniem będzie lepszej jakości amplituner bez dodatkowego urządzenia tak?

Nie wiem czy idealnym ale zdecydowanie łatwiejszym w obsłudze. 

39 minut temu, Arek83 napisał:

wtedy wpinam wszytsko w amplituner i zaróno w stereo jak i w kinie mam ok tak?

Tak.

39 minut temu, Arek83 napisał:

aha i generalnie to zależy mi przede wszystkim do stereo, na kinie w dużo mniejszym zakresie.

To kup takie paczki które w stereo zrobią to czego oczekujesz i je dobrze ustaw a w kinie używaj subwoofera. Jestem w stanie sobie wyobrazić stereo bez subwoofera. Kino bez subwoofera to jakiś erzac.  

[Butler]

Można też kupić dwa switche chinch by przełączać na nich ampli/wzmak jako żródlo do subów. Chyba że jeden switch jak korzystasz tylko z jednego wyjścia subout z ampli.

[Piotr Sonido]

Też mi się wydaje jak PanKlor że bez przepinania się nie obejdzie.

Nie żeby było to prawidłowo podłączone.