Początek przygody z gramofonem

[cordeoblique]

Cytat

Zależy czego tak naprawdę oczekujesz. Denon gra nieźle, ale Pro-Ject z podobnego poziomu cenowego będzie jeszcze odrobinę lepszy. Jednak tutaj Denon ma inny argument w postaci pełnej automatyki i wbudowanego phono-stage'u (czasem może się okazać lepszy niż tez we wzmacniaczu)... tak więc to trochę kwestia zdecydowania się na to co nam bardziej odpowiada, a najlepiej posłuchania oczywiście

no wlasnie to jest zaleta Denona, bo nie planuje przedwzmacniacza. Malo tego, raczej traktowalbym Denona jako zródło B (CD jako A), wiec nie wiem czy jest sens inwestowania w cos wiecej. No chyba ze zlapie bakcyla....

[zieluwid]

Kiedy już będe miał go w domu, sprawdze wszystko, odsłucham i podziele się wrażeniami, zrobie też kilka zdjęć, więc sami powiecie czy dobrze trafiłem, mam nadzieję że jakoś w przyszłym tygodniu.
Pozdrawiam

[Belfer54]

Zieluwid
życzę dobrej zabawy. Jeśli stan techniczny jest taki jak stan wizualny to dobrze trafiłeś.
Ciekaw jestem twoich wrażeń.

[zieluwid]

Belfer54
Dam znać napewno, jeszcze raz Dziękuje za rady.
Pozdrawiam

[RoRo]

Zieluwid
Mam nadzieję, że sprzedający porządnie zabezpieczy gramofon na czas transportu i odpowiednio potraktuje wkładkę z igłą - by się nie uszkodziła...

U mnie kiedyś puściła obejma ramienia i igła zwiedziła kawałek talerza - nauczyłem się na własnym błędzie
więc na wszelki wypadek przypominam, jak będziesz kiedyś sam transportował swojego gramiaka...

No i gratuluję ciekawego gramofonu - cena bardzo rozsądna jak za zadbany egzemplarz!

Pozdrawiam

[zieluwid]

Zapomniałem pokazać co jeszcze znalazłem przy okazji poszukiwań gramofonu, mianowicie:

http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?Vie...e=STRK:MEWAX:IT

ale, no właśnie, czy to nie tylko taki wizualny gadżet ?
Choć muszę przyznać że wygląda sympatycznie.

RoRo
No przykro słyszeć że miałeś taką przygodę. Ja też się troche martwię, ale mam nadzieję że dotrze bezpiecznie, kawałek jest, ale okaże się wkrótce.
A co myślisz o tej podstawie do gramofonu ?
Pozdrawiam Edytowano 10 kwietnia 2011 przez RoRo
Korzystaj z funkcji EDYTUJ by uzupełnić swoją wypowiedź - zamiast pisać jeden swój post po drugim

[RoRo]

Nie było najgorzej, bo igła miała już swoje lata, a wkładka ocalała...
Więc nauka nie kosztowała zbyt dużo

Co do podstawy absorbującej drgania - trochę to kosztuje (z przesyłką wyjdzie 500zł) i Twój Thorens ma już niezłe tłumienie.
Niewątpliwie poprawi to jakość - tylko pytanie, czy nie lepiej te pieniądze zainwestować np. w nową wkładkę.
Niestety sam musisz sobie odpowiedzieć na pytanie jakość/cena - a chyba te podstawy będą do kupienia jak najdzie Cię ochota w przyszłości?

Może Belfer wypowie się na temat potrzeby dodatkowej podstawy do Thorensa...
Zauważ, że te 500zł to jest jakieś 30-50% kosztów niezłego stolika audiofilskiego.

Pozdrawiam

[zieluwid]

No właśnie, też sie zastanawiałem nad tym fantem, cena tej podstawy to prawie połowa ceny gramofonu, więć jeśli zdecyduję sie na zakup to z pewnością nie teraz. Wolałbym faktycznie zainwestować we wkładkę, chciałem tylko zapytać co to warte, bo wygląda fajnie.

Pozdrawiam

[RoRo]

Zauważ, że dużo taniej kupisz absorbery - ten sam sprzedawca ma je na stanie.
Niektóre gramofony miały bardzo solidne podstawy i sposoby redukcji drgań - np. Kaczor ma takową "gwiazdę" ze stajni bodajże Kenwooda.

Poza tym - być może pierw będziesz chciał wymienić wzmacniacz lub dokupić preamp gramofonowy do Twojej Yamahy.

Do audio trzeba cierpliwości - no chyba że ktoś ma kasy jak lodu (ale na Grenlandii - a nie na plaży morza Sródziemnego ) i i może wachlować sprzętem.

Pozdrawiam

[zieluwid]

Aha, no i faktycznie, byłoby taniej, a wtedy takie absorbery kleisz do stopy Gramofonu ?, jak to się instaluje ?

[RoRo]

Odkręcasz nóżki od gramofonu (albo od CDka) i przyklejasz absorber.

Poniżej proste absorbery - cena 41zł za komplet 4 sztuk z podkładkami.
http://www.winyle.pl/index.php?p=towar&...2462f74eedab8e1
O skuteczności się nie wypowiadam, bo nie bawiłem się nimi...

Pozdrawiam

[zieluwid]

Aaaaaaaa, takie cudeńka, Dzięki

Ale wpierw poczekam na gramofon, może faktycznie tak jak mówiłeś, Thorens ma wystarczające wytłumienie.
A jeśli potem będe chciał coś dokupić, to jak widać asortymentu nie brak.

Pozdróweczka

[Belfer54]

Zieluwid
RoRo słusznie prawi . Na razie odpuść sobie platformę pod gramofon. To zawsze można nabyć. Poza tym Thorens m.in. w serii 3xx ma opracowany patent izolujący ramię i talerz od drgań silnika. Ta część plinty umieszczona jest na specjalnych sprężynach i naciągach z linek stalowych. Będziesz miał trochę "zabawy", aby przy pomocy poziomicy wyregulować odpowiednio plintę. Zacznij od wypoziomowania przy zdjętym talerzu, następnie załóż talerz i powtórz czynność powtórnie.

Myślę, że następny krok, o czym wspomniał RoRo to ew. lepsza wkładka i preamp. To wszystko zaprocentuje i zaowocuje wspaniałym dźwiękiem.

A tak nawiasem mówiąc słuchanie muzyki z czarnych płyt nabiera sensu i uroku, gdy zaczynasz to traktować jako pasję. Odkrywasz, że warto było zainwestować, aby usłyszeć coś czego nie usłyszysz z plastikowego gramofoniku, który za kilka dni wyląduje na dnie szafy.

Pozdrawiam

[kaczor]

Powtórzę, za Belferem i RoRo odpuść podstwę - przynajmniej na razie.
Jeśli inwestować to we wkładkę i preampa (ale na początek posłuchać tego co już masz!). Na ewentualne zakupy decyduj się jak już trochę posłuchasz.
Choćby po to aby zdecydować co chcesz zmienić.
Niektóre gramofony są same z siebie dość odporne na drgania. Moja gwiazda od Kenwooda - dzielnie znosi kopanie w szafkę

Swoją drogą - Twoja cierpliwość nie została wystwiona na zbyt ciężką próbę - ile to zeszło od tej 240 i sto coś tam - tydzień? Na pewno warto było poczekać, gratuluję

Pozdrawiam

[zieluwid]

Witam

Na początku powiem tak, Panowie Dziękuję za rady. Dzięki nim mam gramofon którego nie oddałbym za żadne pieniądze

Faktycznie 318 to solidna maszyna, bardzo ciężki. Dotarł do mnie bezpiecznie, zapakowany podwójnie, sprzedający sie spisał. Stan gramofonu przerósł moje oczekiwania, facet napisał że jest pare rysek na nim (widocznie jest bardziej pedantyczny niż ja, hehehe) ja żadnych rysek nie widze, a obejrzałem go dokładnie, naprawde.

Stan idealny, jak nowy. Jedynie pokrywa zdradza stan użytkowy, ale podobno można polerować co też będe chciał zrobić. Jest w pełni sprawny i gra bardzo dynamiczne, sprawdzałem na róznych gatunkach muzycznych i jestem zadowolony. Bas jest głęboki i wogóle dżwięk z winyla to całkiem inna historia, czary, ja sie jaram na maksa.

Wkładka, no tu nie mam doświadczenia, wygląda dobrze. Nie jest nowa, ale facet pisał mi że jest w bardzo dobrym stanie i jeszcze długo posłuży. Dżwięk jest tak jak pisałem imponujący, ale pewnie i tak kupie nową i wtedy będe miał porównanie najlepsze. Widziałem już na allegro takiego Ortofona, nowa za ok 120 złotych.

Przechodząc do ramienia, po zakończeniu płyty unosi się, ale ten siłownik, który wypycha ramię porusza się bardzo wolno. Działa, ale tak jakby był nieco zamulony. I tutaj moje pytanie, czy tak powinno być a może to powinno się przesmarować jakoś, czy jest to sterowane przez sprężyne ? Kombinować z tym fantem czy dać spokój ?
Kolejne pytanie, jest taki odważniczek nakręcany na tył ramienia, który był zdjęty na czas transportu i nie wiem jak powinienem wyważyć ramie żeby było dobrze, tzn. już jest dobrze w miare, ale nie wraca po zakończeniu płyty.
Jak sie domyślam za powrót ramienia odpowiada ta żyłeczka z ciężarkiem, ale też nie wiem jak to skorygować poprawnie, próbowałem w różnych punktach ułożyć żyłke ale nie działa jak powinno.

Pozdrawiam i prosze o podpowiedzi

[RoRo]

Cieszę się (tzn. cieszymy się wraz z Belfrem i Kaczorem), że dałeś się namówić i potrafiłeś skorzystać z naszych rad (co wcale nie jest takie częste ) oraz że poświęciłeś trochę czasu na wyszukiwanie sprzętu.

I oto własnie chodzi - znaleźć coś ciekawego, dowiedzieć się więcej na ten temat i reagować.
Bo pewnie się domyślasz, jak się człek czuje odpowiadając na ogólnikowe pytania gościa, który sam nie wie czego chce - a w dodatku nie chce mu się nawet poszukać w internecie. Czyli kótko mówiąc - leniwe dziecko zada pytanie i od razu chce mieć wszystko na tacy (a najlepiej jeszcze za grosze )
Patrz na wpisy w tym wątku
http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...amp;#entry75162

No ale tu - w Twoim wątku - sama przyjemność No i mam(y) nadzieję że będziesz coraz bardziej zadowolony!
Natomiast moja propozycja - nie ruszaj na razie pokrywy. Skoro jest cała i nie wygląda najgorzej, to naprawdę nie warto. Na drobne rysy na pokrywie po chwili przestaniesz zwracać uwagę, zresztą trochę kurzu złapie ...
Będziesz kiedyś coś robił z gramofonem - to wtedy się zastanowisz nad polerką pokrywy.
Co do powolnego działania siłownika - jeśli działa płynnie, to bym się tym nie martwił.

Przypomnisz (jeśli już pisałeś - bo nie pamiętam...) jaką masz wkładkę?
Ja przy nowym sprzęcie (a szczególnie ciut wyższej klasy...) zazwyczaj radzę, by wstrzymać się z gwałtownymi ruchami i posłuchać, przyzwyczaić się do sprzętu. Poznasz lepiej dźwięk gramiaka, a dopiero potem można (i warto...) żonglowac wkładkami. Zresztą często tak się zdarza, że ktoś wokolicy ma luźną wkładkę i możesz sprawdzić jej działanie na swoim sprzęcie i porównać - a dopiero potem się na coś zdecydować.


Co do obciążenia igły (i ramienia) to zrób fotkę, coś wymyślilmy. A koledzy -właściciele Thorensów w ramach wolnego czasu zasugerują, co masz dalej z tym fantem robić.
Obciążenie na igłę pewnie będzie w okolicach 1,5grama...
Czy masz wagę do pomiary nacisku igły?

Pozdrawiam
PS. I jeszcze raz szczere gratulacje za bardzo dobry zakup i Twoje wypowiedzi - to się nazywa profesjonalne i logiczne podejście do tematu!!! No i daje nadzieję, że nasze Forum bardzo się przydaje tym, którzy chcą korzystać z rad i potrafią włożyć swój wysiłek w zadawanie rozsądnych pytań i czytanie ze zrozumieniem odpowiedzi - a nie strzelanie na oślep pytaniami i odpowiedziami.

[zieluwid]

Witam,
Miło słyszeć takie słowa, Dzięki. Odnośnie forum to jest kozak, zanim wpadłem na pomysł dowiedzenia się czegoś więcej byłem o krok od kupienia nowego Thorensa TD-190, czego Kaczor mi odradził, bo takowy posiada i potwierdził że warto poszukać czegoś innego. Jak pisałem wcześniej, gdybym kupił tą 190-tke i przeczytał opinie Kaczora po fakcie, to załamka. A tak, mam porządny kawał maszyny (10.5 kg) i model, który 190-tke nawet, nową zostawia w tyle na maksa. Jest to dzięki temu forum i Wam Panowie, tak że raz jeszcze Dzięki. To że trafiłem 318-tke to też fart że tak szybko, ale trzeba było poszukać, no samo nie przyjdzie.

P.S. Do wszystkich zainteresowanych Thorensem i nie tylko - strona koleszki od którego kupiłem swój gramofon, ma naprawdę dużo ciekawych pozycji na sprzedaż i jest sprawdzony

http://myworld.ebay.co.uk/analogrevival/?_trksid=p4340.l2559

Co do mojej wkładki to jest to Ortofon OMB 10, jak pisałem gra super, dżwięk jest naprawde soczysty. Myśle że zostanę z tą wkładką, a faktycznie dobrym pomysłem jest to aby zamienić wkładkę i sprawdzić jaki będzie efekt. Odnośnie wagi nacisku to nie posiadam, ale już wiem co powimienem jeszcze mieć

A, i jeszcze chciałem zapytać o dociski do płyt, (stabilizatory). Czy ich waga powinna być dobrana do konkretnego modelu gramofonu, jak wybrać odpowiedni ?
Mam też kilka zdjęć chciałbym Wam pokazać ogólnie bliżej jak się prezentuje mój gramofon, ale nie wiem jak je mam dodać, można dołączyc do postów ? Jak mam to zrobić ?

Dzięki i Pozdrawiam

[RoRo]

Zamieszczanie zdjęć na Forum:
1) z pomiomu Forum Audio
w ramach 1 postu możesz bezpośrednio zamieścić kilka zdjęć o łącznej pojemności 1 MB (;oza tym każdy użytkownik Forum ma ograniczoną do kilkunastu MB przestrzen na swoje załączniki - czylli fotki...).

Jak dajesz "Odpowiedz", to poniżej okna w którym piszesz - masz "Załączniki" a po jego prawej stronie masz "Przeglądaj".
Dalej jest "wybierz plik do przekazania" (i jego lokalizację), tak robisz w stosunku do kilku fotek.
Natępnie dajesz "wyślij", a gdy masz juz kilka takich fotek to na koniec wchodzisz w "Zarządzaj aktualnymi załącznikami", dajesz na "+" i pojawiają Ci się fotki.
By je oglądać - musisz być zalogowany.
Fotki warto zmniejszyć do rozmiarów nie większych niż 800x600, tak by spokojnie mieściły się na stronie i nie zajmowały zbyt wiele KB.

2) jako link do zewnętrznych serwerów z fotografiami - podajesz link do zdjęcia i wyświetla Ci się zawsze (nie trzeba być zalogowanym).

Co do docisków - waga rzędu 200-500gramów, ale raczej nie dobierasz ich do konlretnych gramofonów. Docisk może być - ale nie musi. Porządne gramofony mają mocne silniki które spokojnie wytrzymują dodawkowe obciążenie.
Od razu w tym miejscu piszę, że prostsze modele ze słabszymi silnikami nie pociągną takiego dodatkowego obciążenia - potrafią sie gubić i zwalniać już przy obciążeniu płyty szczoteczką (pędzelkiem) od kurzu...

Pozdrawiam
PS. W każdej chwili możesz edytować swój post i dodać (lub usunąć) zdjęcie/zdjęcia. Trzeba tylko pamiętać, by w obrebie 1 postu nie przekroczyć 1 MB.

[Belfer54]

Zieluwid
Do gramofonów 318 w zależności od wersji pakowane były różne ramiona.

Na stronach poniżej znajdziesz więcej informacji:
http://www.theanalogdept.com/thorens_tonearms.htm
http://www.thorens-info.de/html/tonarme.html

W zależności od typu ramienia inaczej jest rozwiązany anty-scating i ew. regulacja VTA.

Z tej strony:
http://www.vinylengine.com/library/thorens/td318.shtml

po zarejestrowaniu można ściągnąć manual do thorensa.

[zieluwid]

[zieluwid]

Witam
Pytanie odnośnie wagi do pomiaru nacisku igły.
Którą powienienem kupić ? Tradycyjną czy elektroniczną ?
Znalazłem kilka, ale nie jestem pewien którą wybrać. Wydaje mi się że elektroniczna jest wygodniejsza, ale różnica w cenie też spora. A manualne wagi ? Czy są też bardzo dokładne ? Dołączam również linki, tego co znalazłem, poradżcie coś, bo znów mam dylemat , Dzięki
Pozdrawiam

http://cgi.ebay.co.uk/Shure-SFG-2-Stylus-T...=item35b153b83c

http://cgi.ebay.co.uk/Ortofon-Mechanical-S...=item35b1695315

http://cgi.ebay.co.uk/Clearaudio-Smart-Sty...=item43a6824eda

http://cgi.ebay.co.uk/Origin-Live-Digital-...=item588be3afe9

http://cgi.ebay.co.uk/Model-55-Digital-Tra...=item5d26f5d378

http://cgi.ebay.co.uk/Digital-Stylus-Force...=item45fa324c58

[Belfer54]

Zieluwid
Może zacznę od tego, że w Twoim gramofonie jest zamontowane ramię TP21. Sądzę, że to już wiesz. Na stronie, którą wcześniej podałem:

http://www.thorens-info.de/html/tonarme.html

znajdziesz tabelę, gdzie w zależności od wagi wkładki podane są informację, w jaki sposób ustawić anty-skating tzn., w które rowki ma być włożona żyłka z ciężarkiem.

Co do wagi, to ja stosuję najprostszą tzw. manualną. Czy elektroniczna jest lepsza. Pewnie pomiar jest dokładniejszy, ale za pomocą analogowej też można ustawić prawidłowo nacisk.

[Sloncezdeszczem]

Witam
Z racji tego, że też jestem zielony z tego tematu, a lubię ładne "starocie" podepnę się i ja. Chciałbym nabyć gramofon Harman Kardon, a później dokupić do niego jakiś stary, najlepiej lampowy wzmacniacz tej samej firmy. Dlaczego akurat Harman/Kardon ? Otóż posiadam już ampli AVR255 do kina domowego tej marki, z którego jestem bardzo zadowolony i wpadłem na pomysł aby skompletować sobie cały zestaw HiFi jednej marki, taka moja zachciewajka Proszę Was koledzy o opinię na temat tych gramofonów, czy ktoś z Was posiada którykolwiek z modeli ? No i właśnie sprawa modeli, poszperałem trochę na necie i stwierdziłem, że najlepsze to T-60 i ST-7, a czy inne modele T-20,T-30, T-40,St-6, etc. też są godne uwagi?
Pozdrawiam

[Sloncezdeszczem]

Chciałem zacząć od gramofonu, a przed chwilą kupiłem wzmacniacz HK630, jest to model z lat 1973-76 http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?Vie...e=STRK:MEWNX:IT . Nie jest w najlepszym stanie wizualnym ale myślę, że za 35 funtów czyli jakieś 150 zl nie jest to najgorszy zakup. Powinien przyjść za kilka dni. Przez ten czas chciałbym zrobić rozeznanie w jaki sposób mogę go doprowadzić do stanu jak na tym zdjęciu http://www.oaktreevintage.com/web_photos/S...eceiver_web.jpg . Zamierzam zrobić wycieczkę po sklepach ze starym sprzętem audio i poszukać brakujących gałek, może uda mi się dopasować z jakiegoś innego modelu. ...a może lepszym rozwiązaniem byłoby zanieść go do specjalistycznych zakładów, które zajmują się odnawianiem takiego sprzętu ? Jak myślicie czy mogę odnowić go na własną rękę domowymi sposobami, czy lepiej jednak zlecić to specjalistom?
Pozdrawiam

[zieluwid]

Witam
Panowie szybkie pytanko odnośnie tych docisków do płyt :
do mojego Thorensa to jaka waga będzie odpowiednia ? 350 g, czy 540 g ?
Znalazłem Isokinetik, którego waga to 350 gram, oraz używany docisk Thorensa w dobrej cenie, ale ten waży już 540 gram.
Więc który będzie odpowiedni ? (Zaznacze tylko że zwróciłem uwagę na docisk Thorensa, dlatego że jest w podobnej cenie co ten Isokinetik, tylko używany, ale wygląda super) Dziękuję i Pozdrawiam.