Co do wzmacniacza Grundig Fine Arts V3

[Argue]

Witam Serdecznie forumowiczów,

Otóż nakłoniony wieloma pozytywnymi opiniami na temat wzmacniacza w tytule zdecydowałem się go kupić po dość okazyjnej cenie. Rozpoczynając tym samym swoją podróż w szukaniu swojego brzmienia audio.

Planuję zakupić sprzęt tylko i wyłącznie używany, którego celem ma być muzyka - stereo.
Poszukuję więc kolumn i odtwarzacza CD.

Jeśli chodzi o budżet to chcę bardzo powoli zbierać zestaw, więc nastawiam się na czajenie się na okazję, wiec tak na kolumny chciałbym dać max 350 złotych, ale jako, że szukam okazji to możecie przedstawić modele do 500 złotych, które ewentualnie udałoby mi się wyrwać.

Jeśli chodzi o CD to myślę, że 100-150 złotych to wystarczająca kwota.

Wymiary pokoju cóż tu jest ciężki orzech do zgryzienia, gdyż mogę zestaw wstawić do brennej do pokoju 12m2, gdzie pokój jest wąską kichą w najszerszym punkcie mając 2,2metra w najwęższym jakieś 1,6m a pokój długi na ponad 6metrów jak wynika z pola całkowitego. + mogę też wstawić do swojego pokoju mniej wiecej 18-20m2 w wymairach zbliżonych do czegoś w stylu 4,5x4,5, ale tu musiałbym dokonać pomiaru.

Chciałbym uzyskać brzmienie na miarę kolumn nowych w klasie cenowej +- 1400 zł (Monitor Audio BX2 niech posłuży jako przykład), oczywiście może być sprzęt, który był nominalnie droższy kiedyś Pytanie ile musiałbym zapłacić za używany sprzęt, zeby uzyskać brzmienie w klasie chociażby wspomnianych przeze mnie BX2.

Na chwilę obecną nie mam żadnego źródła, chyba że stare DVD lub laptop.

Kolumny tylko i wyłącznie monitory ze względu na małe pokoje.

Moje miejsce zamieszkania to Rybnik + studiuję w Katowicach.

Co do muzyki to bardzo szerokie spectrum od klasyki i jazz po ostre metalowe i rockowe granie, przez alternatywę i spokojną muzykę.

Podsumowując chciałbym zakupić kolejne elementy powoli. Cierpliwość popłaca jak mawiają.

Edit: Jeśli chodzi o brzmienie to szukam mocno przestrzennego brzmienia, takiego powietrznego, głębokiego nie wiem jak to ująć. Raczej ocieplone. Kolumny w stylu B&W685 czyli mocno suche odpadają.

[zieluwid]

Witam ponownie.

Fajnie, że udało Ci się kupić V3. Mam nadzieję, że w ładnym stanie i atrakcyjnej cenie. Ostatnio widziałem na Allegro V3 w cenie, którą można nazwać prawdziwą okazją, ale nie wiem czy to ten sam, nieważne. To dobry wzmacniacz i powinieneś być z niego zadowolony.
I cieszę się, że zdecydowałeś się tym razem na zestaw używany. Jesteś już od jakiegoś czasu na Forum, więc zapewne zaobserwowałeś jakie płyną z tego korzyści.

Myślę, że zagadnienie standów także możemy sobie darować. Oczywiście, jeżeli zdecydujesz się na monitory. Tutaj szczerze mówiąc mam zonka. Z tym pokojem 12 m2, który jest tak wąski.
Ten drugi, byłby lepszy do odpowiedniego ustawienia kolumn, a jednocześnie pozwalający na wsadzenie niewielkich podłogówek. Ale znów biorąc pod uwagę wielkość budżetu, wolałbym zostać przy monitorach (podłogowe za 500 zł to może być ciężko znaleźć coś ciekawego, ale to już pewnie wiesz). Ale.... decydując się na monitory standy musisz mieć i tak w koło.
Dlatego jeżeli chcesz przeznaczyć teraz maksymalnie 500 zł na kolumny, to ja kupiłbym monitory. Standy możesz dokupić później.

Nie potrafię odpowiedzieć Ci ile powinieneś przeznaczyć na sprzęt, abyś był zadowolony. Szczerze mówiąc, to im więcej tym lepiej, jedynie musisz znać górną granicę, której nie będziesz chciał przekroczyć. To ile chcesz wydać, to w sumie nie jest dużo, ale można trafić fajne kolumny, to pewne.
Stare dvd może posłużyć za źródło, bez problemu. Laptop tak samo, z tym że na dłuższą metę przydałby się dac, co też powinieneś już wiedzieć.
Osobiście nawet zaryzykowałbym przeznaczeniem budżetu odtwarzacza na rzecz kolumn. Skoro coś tam masz, to możesz wykorzystać tymczasowo. Czasami trafiają się fajne kolumn i szkoda byłoby musieć z nich zrezygnować z powodu np. 40-60 zł. A odtwarzacz można dokupić później, to już nie będzie chyba wydatek tak kolosalny. Nie chcę Ciebie na nic namawiać, sam zdecydujesz.


Tak więc, kilka propozycji ode mnie na początek :
http://allegro.pl/kolumny-mordaunt-short-m...4067389786.html
[ Mordaunt-Short MS 3.10 ]
http://allegro.pl/tannoy-revolution-r1-oka...4042608332.html
[ Tannoy Revolution R1 ]
http://allegro.pl/qba-elements-2-i4027490662.html
[ QBA Elements 2 ]
http://allegro.pl/kolumny-a-r-e-s-bookend-...4061417501.html
[ A.R.E.S. Bookend ]

Pozdrawiam.

[Argue]

Dzięki Zieluwid za propozycje,

Jest jednak pewien problem, wszystkie te kolumny znajdują się daleko ode mnie, a wolałbym kupić coś po odsłuchach. Jak już wzmacniacz do mnie trafi, to planuję wybrać się z nim do jakichś sklepów i osłuchać go na jakichś nowych monitorach do 1500 złotych i na podstawie tego, które brzmienie z nowych mi się najbardziej spodoba kupić jakąś używkę starszą ze zbliżonym maksymalnie brzmieniem. Podzielę się wówczas zarówno zdjęciami owego Fine Artsa 3 jak i wrażeniami z odsłuchów i wówczas pomyślimy, co wybrać. Bez odsłuchów nie ma sensu kupować i to po wcześniejszych zakupach już wiem.

Niemniej jednak wyglądowo najbardziej spodobały mi się 2 pierwsze propozycje Szkoda, że nie mam możliwości przetestowania ich brzmienia

[zieluwid]

Zatem czekamy na wiadomość od Ciebie. W między czasie możesz poczytać wątki, w których przewinął się Fine Arts V3. Trochę tego było, więc wnioski stamtąd, też możesz wziąć pod uwagę.

[Argue]

Przeglądam i przeglądam i szukam sobie kolumienek i tak patrzę...

http://allegro.pl/monitory-mission-700s-10...4072827299.html

Podobne przewijają się o wiele drożej patrz -> http://allegro.pl/mission-700-0114-i4042000194.html http://allegro.pl/mission-700-0114-i4063091349.html

Czy te kolumny z pierwszego linka są coś warte i czy pasowałyby do mojego v3?

[pacio94]

Tak jak myślę to ciężko będzie znaleźć kolumny za 300-350zł, które będą w dobrym stanie i jeszcze zagrają przynajmniej tak dobrze (albo lepiej, bo rozumiem, że tego oczekujesz) od BX2. Sprzęt, który jest w dobrej kondycji zwykle utrzymuje cenę w okolicach 35-40% nowego, oczywiście można trafić okazję, ale to jest raczej trafienie niż możliwość kupienia wybranego modelu w takiej, a nie innej cenie. Nie chciałbym zniechęcać od razu, ale te Monitor Audio to całkiem niezłe kolumienki, więc efekt po zakupie tych używanych może zaskoczyć niekoniecznie pozytywnie.

Co do tych Mission'ów to jakbyś je kupił za jakieś 200zł to będzie niezła cena, ponad 400zł to grubo za dużo. Tylko, że one od Twoich MA lepsze nie będą

[Argue]

pacio dzięki za odpowiedź

Przede wszystkim, jestem nastawiony na trafienie okazji, mogę czekać nawet rok z zakupem kolumn tak naprawdę, nigdzie mi się nie spieszy
Te MA BX2 to kolumny, które wybrałem przy zestawie dla rodziców (patrz moja sygnaturka), więc wiem co one potrafią. Teraz jednak układam zestaw dla siebie z racji tego, że tego v3 udało mi się kupić naprawdę mocno okazyjnie i dlatego też się zdecydowałem na zakup.

Jeszcze pewna kwestia. Jestem w stanie poświęcić wygląd sprzętu na rzecz jakości dźwięku - czyli odpryski albo jakieś podniszczenia obudowy nie są mi straszne.

[pacio94]

Myślę, że niezły pomysłem jest sprawdzanie okolicznych komisów, co prawda nasz rynek nie jest tak piękny jak niemiecki, angielski czy amerykański, więc raczej nie trafisz "prawie hi-endu" za 10% wartości, ale czasem coś ciekawego może wpaść.

[Majtek2013]

Argue jeżeli nie wykluczasz zakupów za granicą to zdecydowanie polecam użycie ebay w Niemczech i UK. Tam pojawia się sporo sprzętu (w tym kolumn) w ciekawych cenach. Ja w UK kupiłem odtwarzacz CD, a w Niemczech wzmacniacz i kolumny.

A konkretnie jakie modele kolumn Cię interesują?

[Argue]

Jeśli chodzi o zakup z Niemiec, to bariera językowa raczej nie pozwoli mi dokonac zakupu, w przypadku UK już spoko.

Co do modeli kolumn, to szczerze nie wiem, jak już dotrze do mnie wzmak, to po odsłuchu na jakichś innych coś podpowiem.

Jeszcze mam pytanie odnośnie do tego jak będę przeglądał i szukał kolumn, to jakie aspekty techniczne muszą spełniać kolumny, aby się nadawały do podłączenia z fine artsem v3.

Więc po kolei jaka musi być:

a) moc
b) impedancja
c) skuteczność dB

+ jeśli jeszcze są jakieś inne aspekty techniczne o których nie wiem, a powinienem na nie zwracać uwagę przy zakupie, to proszę o informowanie.

[Angel]

Właściwie w budżecie, którym dysponujesz trudno by było znaleźć kolumny, które nie pasowałyby do tego wzmacniacza.
Impedancja nie może być niższa niż 4 omy. Skuteczność nie mniejsza niż 85dB a moc, którą mogą przyjąć kolumny nie mniejsza niż 50-60W (choć ja grałem z 40W/8ohm BNS 232 i było super) a nie większa raczej niż 150-200. I tyle.
No i nie powinny być to moim zdaniem duże kolumny. Jeśli będą grały bardzo blisko ścian, to rozglądałbym się za czymś z obudową typu zamkniętego. I pomyślał o wytłumieniu ścian blisko kolumn oraz w miejscach pierwszych odbić (tu mogą być panele dyfuzyjno absorbcyjne).
Ja kupowałem sprzęt z Niemiec i często pisałem po angielsku. Wielu Niemców znają ten język.

[Argue]

W poprzednich tematach dotyczących FA V3 polecaliście modele heco vitas 500 i 700, a co powiecie na model 300 http://allegro.pl/kolumny-heco-vitas-300-i4072050795.html bo widzę, w dobrej cenie i miałbym możliwość odsłuchu. http://www.audiostereo.pl/heco_victa-300_k...79-4198-19.html zebrały one nawet dobre opinie a kosztowały wówczas dużo więcej. Pytanie czy warto i jakiej klasy brzmienie uzyskam?

[pacio94]

Wszystko fajnie, ale tu jest właśnie ten efekt, o którym mówiłem. Te Heco jako nowe kosztowały ok. 600zł/para, więc mimo najszczerszych chęci do MA nie mają startu. Jeśli chcesz znaleźć brzmienie na podobnym poziomie do BX2 to musisz szukać znacznie starszych kolumn, takich których ceny wyjściowej już nikt nie pamięta

[Argue]

no właśnie ja się zasugerowałem tą ceną http://www.testberichte.de/test/produkt_te...300_p43423.html i to był błąd bo te ceny dotyczą innego sprzętu

Problem polega też na tym, że ja właśnie nie znam wyjściowych cen kolumn nowych, które ja chce kupić jako używane i nie wiem "z czym to się je".

[pacio94]

Nie no chwila, na allegro jest Vitas, czyli teoretycznie trochę lepsza konstrukcja niż Victa, ale to wciąż kolumny gorsze od MA. Z drugiej strony cena jest taka, że powinieneś je bez większego problemu odsprzedać bez strat. Może warto spróbować, to zawsze daje najwięcej

[zieluwid]

Ogólnie wydaje mi się, że to będzie trochę poszukiwanie czarnej perły (jeżeli chodzi o budżet), kontra Twoje wymagania. Gdyby budżet był nieco wyższy, to i wachlarz możliwości szerszy. Póki co, skoro mamy, to co mamy, trzeba szukać w tym przedziale cenowym.
Może coś jeszcze macie ciekawego do zaproponowania, bo nie sposób wszystko ogarnąć ? Jeśli chodzi o podłogówki, to w takiej cenie ciężko...
A niestety 500-600 zł sami wiecie. Ale można coś wykrzesać jak trzeba. Oczywiście z czasem, a nie na zawołanie.

[Argue]

http://allegro.pl/kolumny-magnat-all-ribon...4062436000.html

http://www.magnat.tv/d3.shtml
http://www.hifi-wiki.de/index.php/Magnat_All-Ribbon_6

Jak widać cena za sztukę nowych to 750 guldenów czyli jakieś 350 euro.

Czyli jest szansa, że zagrają lepiej od MA BX2, za cenę 300 złotych wydają się być niczym za free.

Te Magnaty mają świetne parametry, a dodatkowo 3 głośniki wykonane z aluminium.

Pytanie tylko co z brzmieniem i połączeniem z Grundigiem?
Ktoś miał okazję ich słuchać?

[jacek75]

Argue skoro masz zestaw z którego jesteś zadowolony, niech poszukiwania będą też okazją do znalezienia nie tylko dobrej oferty, ale i perełki. Myślałeś o kolumnach Infinity RS2000/3000/5000, grają ponoć wspaniale ( piszę ponoć ponieważ słuchałem tylko maleńkich rs1000), piękna stolarka,wyglądają ponadczasowo. Może model RS2000/3000 byłby mocnym konkurentem dla bx2 ? Na forum jest kilku znawców tej serii i marki .

[Argue]

Cytat

Argue skoro masz zestaw z którego jesteś zadowolony, niech poszukiwania będą też okazją do znalezienia nie tylko dobrej oferty, ale i perełki. Myślałeś o kolumnach Infinity RS2000/3000/5000, grają ponoć wspaniale ( piszę ponoć ponieważ słuchałem tylko maleńkich rs1000), piękna stolarka,wyglądają ponadczasowo. Może model RS2000/3000 byłby mocnym konkurentem dla bx2 ? Na forum jest kilku znawców tej serii i marki .

Dokładnie tak chciałbym zrobić, nie mam presji czasowej, więc chciałbym znaleźć perełkę w okazyjnej cenie

na allegro póki co jest model rs2001 w dość niskiej cenie http://allegro.pl/klasyczne-kolumny-infini...4049223716.html

czy to wyższy/niższy model od rs 2000?

[pacio94]

Seria x001 jest z '89 roku, a x000 z roku '88. Model RS2001 kosztował wtedy ok. 240$/para, co jest ekwiwalentem dzisiejszych 450$, czyli półka cenowa BX2, ale już model RS3001 to cena 400$/para, a największe RS6001 kosztowały ponad 1000$/para, co stawia je w klasie dzisiejszych konstrukcji za ok. 7000zł.

To może być dobry trop, bo Infinity z tamtych lat są naprawdę dobrze oceniane, mają swoich wielbicieli. Sam chętnie bym jakieś sprawdził u siebie

[Argue]

http://www.infinity-classics.de/models/index-models.htm

Także znalazłem info na temat tychże modeli

Zarówno te magnaty jak i Infinity mocno potaniały względem cen sugerowanych przez producenta za nowe kolumny. Pozostaje tylko znaleźć gdzieś jakieś modele z tychże wymienionych firm i sprawdzić brzmienie.

[Argue]

Wzmacniacz dotarł w bardzo fajnym stanie, nie mogę narzekać zwłaszcza za te pieniądze. Jestem ciekaw teraz jak to gra, w poniedziałek umówiłem się na odsłuch tych Vitasów.

Oto obiecane zdjęcia:

[Argue]

Przepraszam, za kolejny post pod postem, ale czy warto się zainteresować tymi kolumnami?

http://allegro.pl/tonsil-unitra-legendarne...4084926651.html

[pacio94]

W kontekście poprzednich propozycji nie, ale do łupania będą dobre

[Argue]

Łupanie to akurat ostatnia rzecz na której mi zależy, po prostu gdzieniegdzie dało się wyczytać pozytywne opinie na ich temat, to stwierdziłem, że zapytam. Zwłaszcza, że podłogówki za 3 stówki to ciekawa sprawa