Kolumny do muzyki elektronicznej

[ErrorDTe]

Witam

Do niedawna byłem w miare szczęśliwym posiadaczem kolumn Quadral Odin ( które polecono mi na tym forum). Jednak nadarzyła się okazja żeby sprzedać je za więcej niż je kupiłemi i z niej skorzystałem (z bólem serca). Jak już wspomniałem byłem zadowolony z kolumn, przeszkadzało mi jedynie to że miał bass reflex z tyłu a ja miałem problem z odstawieniem ich od ścian (brak miejsca). Po sprzedaży kolumn zostałem z niczym i zwracam się z prośbą do was o pomoc w dobraniu kolumn do mojego wzmacniacza. Budżet do 700-800zł, muzyka to szeroko pojęta elektronika (house, electro, dubstep, trap). Pokój ok. 20m^2, źródło dźwieku to komputer. Testowałem u siebie już pożyczone altusy i było znośnie jednak nie aż tak jak przy quadralach. Wiem, że mógłbym znowu kupić sobie odyny z tym że powiedziałem dziewczynie, że sprzedaje poprzednie bo chcę coś zmienić w swoim zestawie a nie zarobić (pantoflarz). Preferuję kolumny podłogowe.

Przygotowałem kilka pozycji (część inwencja własna, częśc podebrana z innych tematów/forów)

http://allegro.pl/onkyo-sc-660-kolumny-exk...4279614627.html

http://allegro.pl/magnat-supreme-1002-czar...4236751297.html

http://allegro.pl/kolumny-bw-dm-620-unikat...4316791869.html

http://allegro.pl/audiofilskie-duze-grundi...4311272356.html



Pozdrawiam

[randy]

http://allegro.pl/taga-harmony-tav-606f-v-...4306734391.html ?

[zieluwid]

Witam.

Zabawna sytuacja z tymi Twoimi kolumnami .
Jak Ci odpowiadały Quadrale, to może kup Fonumy. Ja jeszcze pokusiłbym się o Tannoye z serii M.

[jacek75]

Magnat supreme 1000 (kosmetyczna różnica vs 1002) tez ma br z tyłu, jednak można włożyć gąbkę-zatyczkę aby uniknąć odbić dźwięku od ściany, a basu nie ubędzie bo jest go dużo i jest mięsisty, średnica pełna, a góra mniej męcząca niż w altusach. Skoro mieszkasz w sosnowcu magnaty spotkasz w sklepach typu media-saturn itp i posłuchasz, obawiam się że B&W zagrają z goła inaczej, niekoniecznie odnajdując się w repertuarze, czy planach.

[ErrorDTe]

Tak czytam te swoje wypociny i dochodzę do wniosku, że pisałem to w wielkich emocjach bo sens niektórych zdań jest zerowy. Przepraszam za ten bałagan ale wydaje mi się, że mimo wszystko jest to do zrozumienia.

@zieluwid rozumiem, że chodzi o coś w tym stylu http://allegro.pl/canton-fonum-600-2-sztuki-i4302000221.html ?

@jacek75 o to chodzi, że próbowałem zatykać br w odynach ale niewiele to dawało a słyszałem, że w magnatach efekt jest dużo lepszy. Byłem w sklepie, słuchałem podobnych magnatów do tych, które podałem ale podpięte były do jakiegoś ampltunera Sony i brzmiały bardzo fajnie ale jakby bardziej pasowały mi do kina domowego (bas się ciągnął) -.-

Gdy kupowałem te odyny miałem wzmacniacz Marantz pm64 i do niego były mi one polecane ( i do typu muzyki jaki slucham). Muszę powiedzieć że po przesiadce na Fine Arts v2 odczułem lekki spadek hmm.. czegoś. Nie podobało mi się tak jak było na Marantzu.

[zieluwid]

Tak chodziło mi o Cantony, ale fajnie byłoby trafić np. 601. Obecnie jest jedna para na Allegro, ale już wisi dość długo, bo jeden z głośników charczy. Z tannoya, też nie ma nic obecnie ciekawego. Rzucę okiem, jeszcze na kolumny podłogowe w Twoim budżecie, może coś się znajdzie ciekawego.

Mogłeś odczuć delikatny spadek formy, bo ten Marantz gra troszkę bardziej z pazurem, ostrzej, a FA cieplej i bardziej miękko. Quadrele, też takie siekierki trochę, więc mogło to dać efekt większej dynamiki, kopa, intensywniejszej góry.
Ale myślę, że z lepszymi kolumnami powinieneś usłyszeć poprawę. No i gdybyś zamienił Marantza na FA V2-3, też byłoby lepiej.

[ErrorDTe]

Ja teraz korzystam z FA V2 bo Marantz wyzionął ducha. Duża jest różnica między fonumami 600 a 601? bo tych pierwszych jest więcej na allegro i są sprawne. Czytałem jeszcze na temat kolumn do muzyki jakiej słucham ale 90% komentarzy to "Kup sobie altusy, do twojej muzyki lepszych nie trzeba"... Mnie sie wydaje że nawet "umcyk umcyk" na lepszym sprzęcie zagra po prostu dużo... ładniej.


Ja znalazłem jeszcze coś takiego:

http://allegro.pl/ShowItem2.php?item=42879...ef=last-visited

http://allegro.pl/heco-studio-pro-500-kolu...4302186614.html

http://allegro.pl/ditton-av-3-kolumny-glos...4308466702.html

[zieluwid]

Fine Arts V2 to fajny wzmacniacz. Tutaj możesz zobaczyć dokładną specyfikację i gdzie się kwalifikuje w całej serii :
http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...mp;#entry105444
[ Tanie stereo do 18 m2 ]

Co do Cantonów, to myślę, że w 601 będziesz miał mocniejsze niskie, a chyba też tego szukasz. Jednakże Fonum 600, jak by się trafuły w ładnym stanie, też warto kupić.
Odnośnie opinii "Kup sobie Altusy, do twojej muzyki lepszych nie trzeba" to takowe wydaje najczęściej gimbaza, która upodobała sobie różne modele, tych kolumn.
Trzeba przyznać, że Altusy były popularne w pewnym okresie (sam je miałem, jak wielu tutaj Kolegów). Ale przy obecnym menu dostępności sprzętów używanych, to moim zdaniem strata pieniędzy.

Z Twoich propozycji, najfajniejsze AE.

Pozdrawiam.

[Profi]

AE może i najfajniejsze, lecz mam obawy, czy w elektronice się sprawdzą dźwiękowo - zalecałbym posłuchać. Z używek warto rozważyć jeszcze kolumny IQ Ted 4. To miały być kiedyś moje pierwsze własne boxy, kupiłem mniejsze Ted 3 ze względu na metraż.
LINK
LINK Te są własnością naszego kolegi z forum, może udzieli Ci więcej informacji (tylko te powgniatane kopułki )
Magnaty Supreme sobie odpuść, jak też wszelkie kolumny japońskie.

[zieluwid]

Ciekawe kolumny. No szkoda, że te drugie mają sfatygowane głośniki, skrzynki też troszkę poobgryzane. Te pierwsze zdecydowanie w lepszym stanie.

[ErrorDTe]

Dzięki wielkie za wszystkie odpowiedzi Poczekam do jutra i na chłodno wezmę albo te IQ albo fonumy 600 (lub 601 jak sie pojawią). Muszę się z tym przespać, poszukać informacji na temat tych kolumn. Popytam znajomych, może mają znajomych, którzy mają któryś z tych sprzętów. Zapytam dziewczyny, które klocki mniej będą ją kłuły w oczy (tak tylko z dla czystego sumienia ;p ) i może mi się przyśni, które wziąć. Moimi pierwszymi kolumnami były magnaty soundforce 1200, jakość dźwięku nie porażała, ale wtedy dla mnie to była czysta poezja (póki nie posłuchałem kolumn u kolegi), może przemawiała przeze mnie nostalgia dlatego też zastanawiałem się nad supreme. Mój kolega kiedyś miał AE, jakiś inny model ale nawet podobny. Z tym, że on słucha metalu i to dośc ostrego. Twierdzi, że spisywały się świetnie póki nie zmienił na coś co teraz dla niego jest ideałem ( jakieś paradigmy ale nie pamiętam modelu)

[zieluwid]

No i co ? Jakieś konkretne decyzje ?
Może nie spiesz się z z zakupem. Czasami warto poczekać. Może trafi się coś fajniejszego z czasem.

[ErrorDTe]

Witam

Już byłem zdecydowany na Fonumy a tu akurat przerwa techniczna na allegro, uznałem to za znak żeby poczekać jeszcze. Wstrzymałem się, poczekam na Fonumy 601 albo na jakiś znak

A wpadło mi jeszcze takie coś : http://allegro.pl/cd-referenz-r-500-0514-i...paign=Customers

Co o tym sądzicie? wyglądają na solidny sprzęt ale mogą być troch za duże do mojego pomieszczenia. Jeśli chodzi o aspekty wizualny to znam kogoś kto mógłby sie nimi zająć i je odnowić ważne tylko by były sprawne technicznie.

[Profi]

Faktycznie mało o nich pisze, przynajmniej w necie. Całkiem możliwe, że są to kolumny rozprowadzane przez domy sprzedaży wysyłkowej (coś a la Universum, Hanseatic itp.), ja bym się od takich trzymał z daleka. Jak masz możliwość, posłuchaj, ale w ciemno nie bierz - za duże ryzyko wtopy.

A skoro jesteś przesądny - może to był znak, żeby kupić znacznie lepsze Cantony Ergo SC-S? Fakt, większy wydatek, ale też dużo wyższa klasa grania. O ile Fonumy to była najtańsza seria, o tyle Ergo (wtedy) najdroższa i najlepsza. Miałem takie przez ładnych parę latek i wiem, co potrafią.

Skoro się nie sprzedały, może da radę coś wynegocjować?

[Excalibue]

Takich gabarytów kolumny w takiej cenie u tego sprzedawcy - to nie może być dobre : )
Niskotonowe z tego co widzę to albo stare westry albo tesle, reszta bliżej nieokreślona ale raczej nic szczególnego.

Co do Fonumów - seria ta niezbyt przypadła mi do gustu ( bazuje na podstawkowych z 20cm basem ) - mało kulturalny dźwięk i potrafiły ładnie zadudnić ( w negatywnym znaczeniu ).. Jednak 601 być może grają lepiej.
Trochę głupio mi pisać jak sprzedaje te Tedy ale są lepszą opcją od Cantonów - Rzeczywiście TE egzeplarze są w trochę lepszym stanie niż moje. Jeśli udałoby Ci się wylicytować je z te 700zł to będzie ok.
Profi - miedzy TED 3 a TED 4 jest spora róznica.. są to praktycznie całkiem inne kolumny mimo, że z tej samej serii.
Pozdrawiam.

[zieluwid]

Cytat

Takich gabarytów kolumny w takiej cenie u tego sprzedawcy - to nie może być dobre : )

Słuszna uwaga. Ceny u tego Pana raz mnie irytują, raz potrafią rozbawić. Ja bym odpuścił.

[ErrorDTe]

Witam ponownie. Zdecydowałem się na TED 4. Po kilkudniowym słuchaniu muszę powiedzieć, że jestem oczarowany. Gra to wyśmienicie, tak jak oczekiwałem. Mam tylko problem z ustawieniem ich w pokoju. Przeczytałem inne tematy gdzie wstawialiście linki do artykułów na temat ustawienia kolumn ale za dużo to nie dało. Chodzi o to, że najlepszy bas jest w rogach pokoju a w kuchni to już po prostu ściska głowę, tam gdzie siedzę jest wyczuwalny ale lepszy jest jak np. leżę na łóżku ( nie jest dudniący ale nie jest już tak subtelny jak na środku pokoju), aż boje się co jest u sąsiadów i wcale nie muszę bardzo głośno słuchać muzyki, żeby ten efekt wystąpił. Dodaje "model" mojego pokoju, może macie pomysł jak go przemeblować aby poprawić akustykę. I jeszcze jedna sprawa, jak mam już dobre kolumny i wzmacniacz to przydałoby się to spiąć odpowiednimi kablami, tzn. z komputera do wzmacniacza i ze wzmacniacza do kolumn. Czy możecie mi coś polecić w cenie do 30 zł metr?



1- kolumny

[Excalibue]

To wyobraź sobie co dzieje się u mnie na ok 17mkw : )
Co do "lepszego" , bardziej wzmocnionego basu w rogu pokoju to nic nowego. Róg zawsze będzie podbijał niskie częstotliwości - zauważcie, że większość łepków nagrywających filmiki na yt z "potęgą basu" siada w rogu pokoju i z tamtąd odsłuchuje
Pomieszczenie niektóre częstotliwości będzie Ci podbijało, niektóre wyciszało - przestawianiem mebli moim zdaniem wiele nie zdziałasz z najniższymi partiami, jedyną taką realną opcją która wpływa na zachowanie niskich tonów jest ustawienie samych kolumn w pokoju i odstępy od ścian, rógów.. ale z tym musisz już sam pokombinować - Co pomieszczenie to inna akustyka, nie da się jednoznacznie odpowiedzieć jak to ma stać.
Największe zmiany daje.. zmiana pomiesczenia w którym odsłuchujemy i tylko z pozoru najtrudniejsza jeśli licząc zabawe z poprawianiem akustyki
Piszę wszystko z własnej autopsji, sam z tym kiedyś walczyłem.
Pozdrawiam.

[Angel]

Nie wiem co uważasz za dobry bas, ale myślę, że lubisz jak mocno daje i to z podbarwieniami.
Prawdziwie dobre niskie tony odzywają się tylko wtedy gdy trzeba i to na ogół na krótko.

Cytat

Chodzi o to, że najlepszy bas jest w rogach pokoju a w kuchni to już po prostu ściska głowę

Obawiam się, że nawyki z tub montowanych w samochodach odbijają się niekorzystnie na tym jak prawidłowo postrzega się niskie tony.
Co do ustawienia Twoich kolumn, to widzę, że normalnie powinna być masakra. Tak duże kolumny stojące prawie przy samej ścianie nie wróżą nic dobrego. To nie może być naturalny dźwięk ani niskich tonów ani całej reszty pasma. Po prostu czy to Ci się podoba czy nie będzie podbarwiony a scena stereo będzie poważnie zaburzona. Spróbuj wysunąć te kolumny choćby kilkadziesiąt cm do przodu. Tak tylko na próbę i posłuchaj kilku płyt.
Nie wiem gdzie siedzisz słuchając, ale powinieneś dokładnie pośrodku, między jedną kolumną a drugą i nie bezpośrednio przy tylnej ścianie.
Z komputera do wzmacniacza potrzebujesz przejściówki mały jack -> 2x Cinch (RCA). Na ogół nie sa to kabelki zbyt wysokiej jakości.
Można poszukać audiofilskich. Na pewno robi takie Supra. Może jeszcze ktoś inny?

Kable głośnikowe o ile chcesz mieś dość miękki i naturalny, niewyostrzony przekaz, kupujesz Alphard Da Vinci. Nie ma chyba w tej cenie lepszych kabli.
Jeśli ma grać jaśniej, ostrzej, twardziej, trzeba poszukać używanych.

[ErrorDTe]

@f1angel Trochę źle się wyraziłem. To ściskanie głowy i dudnienie w rogach pokoju nazwałem przez przypadek najlepszym basem a mnie się to w ogóle nie podoba i chciałbym to wyeliminować a nie przenieść na środek pokoju. Chciałbym bardziej zrównoważyc dźwięk w całym pokoju. Owszem lubię jak "uderz" mnie bas podczas jakiegoś mocniejszego utworu ale nie lubię jak jeszcze po tym ciągnie się i zatyka uszy. Kolumny są odsunięte od ścian o 15 cm. Podczas słuchania muzyki przeważnie siedzę na środku pokoju lub leżę na łóżku. Dzięki za propozycję kabli, popatrzę na te alphardy lub na jakieś używki.

[Excalibue]

Spróbój je właśnie trochę wysunąć na przód ( 15cm to bardzo mało, choć mają przedni br ) i spróbuj regulować miejsce odsłuchu - środek pokoju z reguły jest najbardziej "odbasowiony" . U mnie spore różnice słychać przy dosuwaniu/odsuwaniu względem ścian bocznych - jednak u Ciebie przeszkadzają meble w tym wypadku ( komoda, biurko )
To są duże kolumny, potrzebują trochę miejsca.

[Profi]

Pewną poprawę dają kolce pod kolumnami, niskie tony są wtedy minimalnie 'chudsze', za to znacznie szybsze. Ewentualnie jakiś ustrój akustyczny...

[Angel]

15cm to zdecydowanie za mało. Moje monitory są odsunięte od ściany tylnej o 95cm i od bocznych o 140cm (licząc od front kolumn).
Tak duże kolumny potrzebują oddechu. Moim zdaniem zazwyczaj pcha się zbyt duże kolumny do za małych pomieszczeń. I jeśli nie ma możliwości ich odpowiedniego odsunięcia (po co najmniej kilkadziesiąt cm od ścian), to efekty mogą być mało ciekawe.

[ErrorDTe]

Zrobiłem lekkie przemeblowanie, kolumny odsunięte są od ściany o 80 cm i mają po 60 cm luzu z obydwu boków oraz odsunąłem je od siebie. Jest już znacznie lepiej, nie pozbyłem się do końca dudnienia w kuchni/korytarzu ale za to trochę przybyło basu na środku pokoju, tam gdzie słucham muzyki. Dzięki wielkie za rady, jakby ktoś jeszcze miał jakieś to z chęcia je przeczytam. Ja jeszcze pomyślę nad większym przemeblowaniem.