Wzmacniacz za 1500-2000 do magnatów 677

[Tomeek82]

Witam serdecznie.

To mój pierwszy post więc witam tym serdecznej!!
Niedawno wymieniłem kolumny do mojego starego wzmacniacza technicsa sa-ax500. Chodziłem z nim na odsłuchy i wybrałem w końcu Magnaty Quantum 677 (zamiast m.in. Monitorów 6, JBL itp.). Ich brzmienie przy depeche mode mnie powaliło!
W domu okazało sie, że po dłuższym czasie sprzęt sie strasznie grzeje, kable sie rozlaczają bo ledwo sie trzymają w zaciskach etc.
Zdecydowałem zatem, że przyszedł czas i na niego!
Budżet 1500-2000.
Pokój ok. 30 m².
Wzmacniacz lub amplituner może być używany.
Muzyka to przede wszystkim rock, britpop czasem acid jazz, chillout, poważna.
Zależy mi na przestrzennym brzmieniu, detalach oraz basie z dołu. Słucham muzyki niezbyt głośno.
O ile z odsłuchy nowych głośników nie nastręczały problemów o tyle odsłuch używanych wzmacniaczy/amplitunerow jest niemożliwy stąd mój problem i pytanie do Was- co wybrać??
Znalazłem serwis, który sprawdzi mi używany sprzęt przed zakupem.

Będę bardzo wdzięczny wszystkim za wszelkie propozycje oraz sugestie.
Pozdrawiam

Tomek

[jacek75]

Technics był dla magnatów 677 za słaby, kolumny te mają niską oporność i dlatego się grzał, nie potrafił zapewnić odpowiedniej dawki prądu, aby ładnie grały.
Pomimo że słuchasz cicho, powinieneś się skupić na mocnym wzmacniaczu, a z pewnością z dobrym solidnym zasilaczem.
Technics 500 to był bodaj amplituner KD, rozumiem że planujesz już tylko wzmacniacz, lub amplituner stereo ( bo to zapewni i jakość i odpowiednią moc ). Może masz jakiś faworytów, wcześniej czegoś słuchałeś w salonie , czy u kolegów, lub np. masz odtwarzacz cd jakiejś firmy ?

[Tomeek82]

Dziękuję za odpowiedź.
Niestety nie mam absolutnie żadnych faworytów.
Nie mam też znajomych, którzy mają lepszy sprzęt stąd moje lekkie zagubienie w temacie.
Życzliwych i pomocnych handowców nie brakuje ale co do zasady nie wierze w Ich intencje.
Zraziłem sie jedynie do technicsa choć pewnie są i takie, które potrafią pograć lepiej.
Skoro piszesz, że potrzebuje mocnego wznacniacza to, z tego co tu wyczytałem, NAD-y z tego słyną.
Obawiam się niektórych sprzętów bo znalazłem na tym formu bardzo wiele niepochlebnych recenzji o budżetowych wzmacniaczach (nawet o NAD a zwłaszcza o Yamaha).

[Tomeek82]

Jeszcze jeden dość istotny niuans; od czasu do czasu wzmacniacz będzie chodził przez dłuższy okres tj. do 8 h.
Od jakiegoś czasu nie włączam tv w weekendy w czasie dnia, tak żeby rodzina nie zdziczała więc słuchamy muzyki bądź żona włącza dzieciom słuchowiska (takie z naszych czasów Pan Kleks etc.).

[B11]

Ja za Nad 356bee używanego zapłaciłem 1500zł i powiem ze sekcja zasilając jest bardzo mocna i z każdym rodzajem kolumn zrobi co zechce, a przy tym dobra jakość dźwięku, tylko tu uwaga nie gra grzecznie.

[Tomeek82]

Właśnie! Zastanawialem się nad Nadem 326. Widziałem też oferty nowego Nada 356 za 2400, napisz proszę co masz na myśli pisząc o niegrzecznym graniu.
Czy różnica pomiędzy tymi dwoma modelami jest warta doplaty 1000PLN?

[jacek75]

Tak wspominając wzmacniacze, amplitunery stereo technicsa z przełomu wieku, to pamiętam że miały na tylnej ściance wiatraczek. Czy kiedyś mi się włączył, tego nie wiem, ale faktycznie nawet przy dużo mniejszych kolumnach grzał się, więc przy 677 pewno ledwo zipie i świeci.
Faktycznie najniższe modele yamahy, te starsze jak i obecne ( 200/300) też nie są mistrzami napędzania " trudniejszych" kolumn, również w dźwięku, ale to kwestia gustu.
Ja mam duże kolumny o spadku do 5ohm, amplituner gra nieraz po cały dzień, bez przerwy i jest lekko letni, słucham na 30-40% możliwości . Magnaty jak czytam testy, lubią mieć czasem spadki niższe np. do 4 ohm, ale 8 godzinne normalne granie, to nie powinien być absolutnie problem dla w miarę silnego, czy rzeczowo zbudowanego wzmacniacza .
Poza tym wzmacniacze mają zabezpieczenie, jeśli ktoś robi sylwestrową zabawę i wzmacniacz nad ranem grzeje jak grill, sam się powinien wyłączyć.

[Tomeek82]

U mnie wyświetla sie napis overheating i wyłącza sam ale tylko wtedy kiedy mocniej go podkręce. Kiedy słucham cicho wiatraczek sie nie włącza a amplituner rozgrzewa sie tak, że cała szafka aż parzy.
Wracając do tematu, NAD 256 polecacie, jakie jeszcze są Waszym zdaniem godne uwagi?

[Majtek2013]

Cytat

amplituner rozgrzewa sie tak, że cała szafka aż parzy.

To może wyjmij wzmak z tej szafki i ustaw w jakimś miejscu otwartym? Ja do niedawna miałem zestaw: tuner na wzmacniaczu, a cd na tunerze i obudowy i wzmacniacza i tunera też parzyły. Więc zmieniłem kolejność i teraz wzmacniacz jest na samej górze. Po zmianie całe ciepło wylatuje górą a obudowa wzmaka jest co najwyżej letnia. Wieża stoi na dywanie.

[Tomeek82]

Dziękuję Majtku za podpowiedź. Doraźnie pewnie tak zrobię ale ogólnie przymierzam się do czegoś nowego.

[Profi]

Jeśli nie boisz się dzielonych wzmacniaczy, rozważ kilka z moich propozycji poniżej (wszystko bez pilota)

Końcówka mocy Adcom GFA555mk2 (bardzo mocny i wydajny wzmacniacz, znakomita jakość dźwięku) + np. przedwzmacniacz Carver lub Rotel bądź lampka

albo gotowy zestaw razem z tunerem, też Adcom LINK

Czas pracy dla tego sprzętu to parametr nieistotny, ogólnie zresztą dobrze zaprojektowane urządzenia mogą pracować na okrągło - pod warunkiem tylko dobrej wentylacji.

Jeżeli Twojego Technicsa wbiłeś z buta do szafki, to ma prawo się przegrzewać

[Majtek2013]

Tomeek82 radzę Ci rzucić okiem na ten wątek: http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...mp;#entry116066. W tym wątku autor też szuka wzmacniacza mając budżet taki jak Ty (2000zł). Padają bardzo interesujące propozycje zarówno wzmacniaczy dzielonych jak i zintegrowanych, które też możesz brać wstępnie pod uwagę. Ale musiałbyś się też podpytać, który konkretnie model pasowałby do Twoich kolumn.

[Tomeek82]

Heh z buta go nie upychałem choć istotnie jest w szafce za szybą, przy czym diagnozowanie dlaczego sie grzeje jest mniej ważne bowiem podjąłem juz dezyczje, że kolumny zasługują na lepszy sprzęt.
Co do dzielonych wzmacniaczy to wolałbym jednak zwykły wzmacniacz albo ampli.

[Tomeek82]

Cytat

Tomeek82musiałbyś się też podpytać, który konkretnie model pasowałby do Twoich kolumn.

Wlasnie w tym, cały problem.

[Majtek2013]

Znajdź na allegro parę modeli w cenie do 2k i wklej do swojego wątku linki z propozycjami (możesz też przekopiować niektóre propozycje z wątku, o którym pisałem). Możesz też skonkretyzować czy lubisz brzmienie cieplejsze, muzykalniejsze czy może ostrzejsze. Myślę, że koledzy Ci pomogą doradzając pod kątem dźwięku jak i rozsądnej ceny.

[Tomeek82]

Dziękuje Ci raz jeszcze kolego Majtku.
Oto wzmaki, które wyglądają najciekawiej po przeczytaniu recenzji ale nie wiem czy dobrze zagrają z moim kolumnami.
-prrimare i21 http://allegro.pl/primare-i21-wysmienity-w...21.html#thumb/1
- Vincent sv-121 http://allegro.pl/vincent-sv-121-jak-nowy-...442216758.html#
- thule IA150b http://allegro.pl/wzmacniacz-thule-ia150b-i4441232866.html
- denon1500ae http://allegro.pl/denon-1500-ae-jak-nowy-i4456709736.html

Zależy mi na przestrzennym, akustycznym brzmieniu, miękkim basie.
Będę wdzięczny za wszelkie podpowiedzi.

[Angel]

Ja bym te wzmacniacze ustawił tak w kolejności jakości brzmienia:
Thule - najbardziej płynny, analogowy i muzykalny przekaz, soczysta, barwna średnica, mocne niskie tony, wysokie nie narzucające się.
gdyby było ich za mało można kupić srebrne kable. W wersji budżetowej Nameless Black Classic Line.
Ale podejrzewam, że z kolumnami Magnat 677 nie będzie to potrzebne.
Jako drugi sklasyfikowałbym Primare. Może nieco mniej ocieplony czy soczysty ale dynamiczny i wyrównany. Wysokie mocniej podane, ale mogą nieraz zbyt mocno wybrzmiewać. Szczególnie z Magnatami. Można by to złagodzić kablami Van Den Hula.
Zmuszony do zbyt głośnego grania może zabrzmieć jasno, ostrzej, mniej przyjemnie.
Trzeci Vincent. Już nie tak mocny i wyrafinowany jak powyższa dwójka. Powinien dać radę jeśli nie będzie mocno forsowany.
I najsłabszy w tym gronie Denon, to na tym tle średniaczek, choć może nie najgorszy wzmacniacz.

Najważniejsze, że w tym gronie nie ma wzmacniacza, który by totalnie nie pasował do Twoich kolumn.

[Tomeek82]

Cytat

Najważniejsze, że w tym gronie nie ma wzmacniacza, który by totalnie nie pasował do Twoich kolumn.

Bardzo się cieszę. Dziękuję uprzejmie za pomoc!!

[loco50]

Na alledrogo mają koledzy ciekawe propozycje z UK.Ceny wydają się być przyzwoite, a sprzęt na ogół w formie bardzo dobrej.Ja kupiłem creek evo za 1550 z wysyłką.Czekam na dostarczenie.

[Angel]

Tomeek82, pamiętaj jednak, że jak to mówią: "szkłem dupy nie utrzesz". Kup najlepszy wzmacniacz na jaki Cię stać. Będziesz dłużej zadowolony z tego jak gra Twój system.

[Tomeek82]

Dziękuję.
Idąc za Twoją radą poczytałem jeszcze trochę i zdecydowałem się na Thule.
Kupię używany, sprawdzę w jakim jest stanie, odsłucham chwilę i dam znać.

[Angel]

No to czekamy na relację z odsłuchów.
Ale w tym wszystkim nikt nawet nie zapytał jakiego źródła dźwięku będziesz używał?
Wiesz mam nadzieję, że gra nie jeden element, ale cały system. A system tak dobrze zagra jak pozwoli na to jego najsłabszy jakościowo element (zasada łańcucha). Jeśli będziesz grał z komputera, to z czasem powinieneś pomyśleć o dobrym przetworniku cyfrowo-analogowym (DAC). Kable głośnikowe czy interkonekty też nie mogą być najtańsze.
No i to o czym wiele osób zapomina. Akustyka. Mam nadzieję, że wiesz coś na ten temat?
Jeśli nie, mogę Ci podesłać trochę materiałów na ten temat o ile podasz mi na PW swój mail.

[Tomeek82]

Co do akustyki to poczytałem trochę i konsultowalem to w sklepie ale chętnie przejrzę fachową literaturę.
Kable mam porządne, grube. Płaciłem 40 zł za MB w sklepie.
Odnośnie źródła dźwięku to mam cd, nie pierwszej młodości ale szkoda mi kasy na nowy (choć żona ma cała plytotekę) bo to już powoli przeżytek- tymbardziej, że jakość tych płyt tez jest raczej wątpliwa.
O DAC tak naprawdę wiem niewiele, widziałem jedynie na Allegro, że jest coś takiego za ok. 100-150 zł. Jeżeli to ma tak tak duże znaczenie to raczej nie będę oszczędzał 100 zł jeżeli zakładając, że wydałem ok. 4000 zł na sprzęt, który z tego powodu gra słabo.

[Angel]

Co do odtwarzacza CD, to tak szybko jeszcze nie ogłaszaj jego odejścia, bo na razie ma się dobrze i choć głównie marketingowcy chcieliby widzieć w nim przeżytek, sytuacja wcale nie jest klarowna.
Owszem za kilka lat na pewno głównymi źródłami będą serwery, odtwarzacze strumieniowe itp. Ale na razie...
I choć są tu na forum koledzy grający głównie z plików, to większość (w tym i ja) korzysta z odtwarzaczy CD a także gramofonów analogowych. Które nota bene miały odejść w zapomnienie wraz z nastaniem płyty CD.

Twoje informacje typu gruby kabel za 40zł czy odtwarzacz CD jak się zapewne domyślasz są tu na forum niewiele warte.
Tak jakbyś na pytanie jakim samochodem jeździsz odpowiedział: czerwonym
To może tak dla zaspokojenia mojej ciekawości napiszesz jaki to kabel głośnikowy (firma, model) i jaki odtwarzacz CD (firma, model/symbol)
Interkonekty też warto by posiadać tu jakieś lepsze. Jaki by ten odtwarzacz CD nie był. Oczywiście kabelkami możesz jeszcze pożąglować gdy już posłuchasz swojego zestawu i zastanowisz się, czy chcesz dopieścić brzmienie w jakimś kierunku.

Co do DACa, to zdecydowanie polecam coś lepszego, bo taki za 100-150zł nawet używany, to za słaby jakościowo do Twojego systemu.
Oczywiście jeśli będziesz słuchał z komputera zakładam, że pliki będą w formatach bezstratnych jak FLAC czy WAV, bo mp3 czy podobne degradują w znacznym stopniu dźwięk.

Czy jakość płyt CD jakie posiadasz jest wątpliwa, nie wiem. Ale z własnego doświadczenia mogę napisać, że wiele płyt, o których myślałem, że są nagrane słabo, bez oddechu, płasko, po zmianie systemu na lepszy pokazało się z bardzo dobrej strony.
Są takie, których aż nie chciało mi się słuchać a teraz dają dużą przyjemność. No rzecz jasna są też płyty nagrane tak fatalnie, że
żaden zestaw im nie pomoże.

[Tomeek82]

Jeżeli dobrze pamietam to mam taki kabel http://www.koris.pl/p3745,monster-mc-przewod-glosnikowy.html choć pewny nie jestem, muszę zerknąć na fakturę, która mam w biurze.
Cd mam philipsa, nie znam modelu, tabliczki znamionowej tez nie ma Ale jestem pewny, że to bardzo budżetowy sprzęt bo kosztował ok. 400 zł nowy.
Obecnie negocjuje zakup Thule Spirit CD150B, w sam raz do Thule Spirit IA150B.
Co do jakość płyt tez nie wiem jakiej naprawdę są jakość ale żona nagrywała je w większości sama, czasem od kogoś czasem z netu...
W kwestii przetwornika DAC będę musiał jeszcze zaznajomić sie z tematem bo nic o tym nie wiem.