Ulepszenie systemu - nowy wzmacniacz?

[perun]

Witam,

Od pewnego czasu jestem użytkownikiem następującego systemu: kolumny - Audio Physic Classic 20, wzmacniacz - Creek Evolution 50A, odtwarzacz - Audiolab 8200 CD. Lubię jak gra ten system, odpowiada mi też charakterystyka dźwięku tych kolumn, ale ... mam apetyt na jeszcze wiecej . Zastanawiam się czego wymiana dałaby największy dalszy postęp w jakości dźwięku. Stawiam na wzmacniacz ale nie wiem czy słusznie? Czy wymiana na Hegel H80 lub Atoll IN100SE spowodowałby znaczącą poprawę? Jak zmieniłby sie dźwięk? Oczywiście posłucham i sam ocenię, ale proszę o poradę osób bardziej doswiadczonych czy dobrze kombinuję.

Pozdrawiam

[Q21]

Rzeczywiście największą poprawę jakości uzyskasz wymieniając wzmacniacz. Z integrą Hegel uzyskasz znacznie potężniejsze, dynamiczniejsze, bardzo dobrze wypełnione, gęste brzmienie. Kolumny dostaną znacznie większą porcję energii co zaowocuje bardziej otwartym, bezpośrednim i mocnym przekazem. Warto także posłuchać Classic 20 ze wzmacniaczem Naim XS2 jeśli szukasz więcej potęgi i dynamiki. Drugą bardzo dobrą opcją jest hybryda lampowa Vincent SV-237. To potężny wzmacniacz pracujący w pewnym zakresie w klasie A. jego brzmienie to połączenie ciepła, świetnego wypełnienia z mocną, dynamiką, potęgą. Oczywiście na samym początku warto wymienić zastosowane lampy 12AX7 na lepsze modele (jest to koszt rzędu kilkuset złotych, oczywiście w tej kwestii w 100% jesteśmy w stanie pomóc).
Trochę inną szkołę brzmienia, ale moim zdaniem bardzo ciekawy dźwięk, w pełni wykorzystujący możliwości AP Classic 20 zaoferuje system dzielonu Quad Elite (Pre + Stereo Amp lub Mono Amp).
Alternatywą jest takżę pozostaiwnie Twojego wzmacniacza i dokupienie dobrej końcówki mocy np. monobloki Audiolab.
Na temat integry Atoll współpracującej z Audio Physic Classic 20 nie jestem w stanie nic powiedzieć, gdyż takiej konfiguracji nie słuchałem.

Przyjrzyj się proszę moim propozycjom, zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania poszczególnych rozwiązań. W naszym salonie masz także możliwość wypo zyczenia urządzenia i przetestowania we własnym systemie. Wszystkie powyższe propozycje oraz wiele, wiele innych są dostępne od ręki w salonie.

Cytat

Witam,

Od pewnego czasu jestem użytkownikiem następującego systemu: kolumny - Audio Physic Classic 20, wzmacniacz - Creek Evolution 50A, odtwarzacz - Audiolab 8200 CD. Lubię jak gra ten system, odpowiada mi też charakterystyka dźwięku tych kolumn, ale ... mam apetyt na jeszcze wiecej . Zastanawiam się czego wymiana dałaby największy dalszy postęp w jakości dźwięku. Stawiam na wzmacniacz ale nie wiem czy słusznie? Czy wymiana na Hegel H80 lub Atoll IN100SE spowodowałby znaczącą poprawę? Jak zmieniłby sie dźwięk? Oczywiście posłucham i sam ocenię, ale proszę o poradę osób bardziej doswiadczonych czy dobrze kombinuję.

Pozdrawiam

[Angel]

Oczywiście propozycje Q21są bardzo sensowne, ale na tym poziomie jakości dźwięku dobrze by było gdybyś wiedział jakiego brzmienia poszukujesz. Bo lepsza jakość to dla każdego trochę coś innego. I choć powinno być jakieś uniwersalnego, wysokiej jakości brzmienia, to niestety (albo stety ) go nie ma.
Tak więc spróbuj opisać, czy dźwięk ma być chłodny, twardy, jasny, ostry, konturowy czy ocieplony, miękki, ciemniejszy o dobrze wypełnionej soczystej średnicy. Może mieszanka niektórych cech (oby realna) albo jeszcze coś innego?

[perun]

Cytat

Oczywiście propozycje Q21są bardzo sensowne, ale na tym poziomie jakości dźwięku dobrze by było gdybyś wiedział jakiego brzmienia poszukujesz. Bo lepsza jakość to dla każdego trochę coś innego. I choć powinno być jakieś uniwersalnego, wysokiej jakości brzmienia, to niestety (albo stety ) go nie ma.
Tak więc spróbuj opisać, czy dźwięk ma być chłodny, twardy, jasny, ostry, konturowy czy ocieplony, miękki, ciemniejszy o dobrze wypełnionej soczystej średnicy. Może mieszanka niektórych cech (oby realna) albo jeszcze coś innego?

Oczekuję dźwięku jak najbardziej neutralnego tj. prawdziwego, wiem że to nic nowego . Ale jeśli miałbym iść na kompromisy to wolę dźwięk jaśniejszy z dobrze odwzorowaną górą, absolutnie odpada wycofanie w tym zakresie tzw. ciemny dźwięk, średnica wypełniona ale nie wyeksponowana czy nadmiernie osłodzona, bas natomiast jak najlepiej kontrolowany, rozciągnięty, preferuję bardziej rozciągnięcia i kontrolę niż potęgę, ale oczywiście nie może to też być granie "za chude" bez odpowiedniej ilości basu. Równowaga tonalna jest dla mnie bardzo ważna nie preferuję żadnego z zakresów. No i oczekuję większej przejrzystości i detaliczności. Dla przykładu podczas wyboru kolumn odpadły Dynaudio X32 gdyż "osłodzenie" dosłownie wszystkiego nie podobało mi się tzn. niezależnie od utworu i emocji. AP miały też lepszy dla mnie bas tzn. bardziej zróżnicowany, czytelniejszy.

Ogólna charkterystyka obecnego systemu mi odpowiada ale chciałby więcej ... zwiększenia masy dźwięku, wypełnienia i dociążenia, gdyż dźwięk jest dla mnie jakby za chudy. Chciałbym też poprawić kontrolę i rozciągniecie basu, jego dynamikę. Gdyby udało się też poprawić górę tzn. więcej przestrzeni i detaliczności to też mile widziane. W pozostałych aspektach również chciałbym poprawy ale w mniejszej skali. Słuchając np. Andrea Bocelli chciałbym lepszego "zmaterializowania", większej realności jego osoby w pokoju, a np. Mike Oldfielda więcej detaliczności i eteryczności wysokich.

Propozycje Q21 są interesujace, ale czy przy końcówce mocy przedwzmacniacz w Creek nie byłby ograniczeniem? Brzmienie wzmacniacz Audiloab 8200A nie podobało mi się ale rozumiem, że te końcówki mocy Audiolaba to inne brzmienie?

Na ogłoszeniach Hifi pojawił się używant Hegel H200 w cenie 6,5 tys. zł. W jakich aspektach to lepsze rozwiązanie niż H80? (dostępny jako nowy w pdoobnej cenie). Najważniejsze to budżet, nie chciałbym przekraczać 6-7 tys. zł.

Tak sie zastanawiam czy DAC w H80 to podobna jakość dźwięku co z Audiolaba 8200CD?

[Profi]

Moim zdaniem zbyt chudy dźwięk Twego zestawu ma swe źródło bardziej w kolumnach niż wzmacniaczu, aczkolwiek Creeka też można wymienić . Nie wiem, jak mocno jesteś przywiązany do kolumn AP i czy ich sprzedaż nie oznaczałaby dla Ciebie sporych strat finansowych. Gdyby jednak taka opcja wchodziła w grę, rozważ zakup kolumn Canton model Digital 2 bądź następca Digital 2.1. Idealne do Twojego metrażu, brzmieniowo jak nowe kolumny za 30-40 tys. może lepiej. Nie chce mi się po raz kolejny opisywać ich zalet, wpisz w forumową wyszukiwarkę hasło "Canton Digital" i tym sposobem znajdziesz moje starsze posty na ich temat. Być może po wymianie kolumn miałbyś więcej kasy na jeszcze lepszy wzmacniacz .

[Angel]

Albo zostawiasz kolumny i rozglądasz się za odpowiednim wzmacniaczem.
Hegel 200 będzie miał na pewno większą moc i co za tym idzie dynamikę. Zyska na tym swoboda dźwięku, definicja najniższych tonów.
Atoll to raczej IN200. NA pewno wyższe modele NAIMa a także ATC SIA2-150, czy jakiś wyższy model Musical Fidelity.

[perun]

Kolumny zostają bo obecnie odpowiada mi ich charakterystyka dźwięku. Mam świadomość, że są lepsze kolumny ale na razie chę wyciągnąć maksimum z tych co mam i wydaje mi się, że poprzez zmianę wzmacniacza jest to możliwe. Pytam o propozycje bo jest tego mnóstwo na rynku i stąd trudny wybór, szczególnie że nie ma możliwości odsłuchania wszystkiego co jest. Oczywiście od dłuższego czasu nie kupuję niczego bez odsłuchu własnego - w przeszłości już się naciąłem na kupowanie wg recenzji, gwiazdek itd. w myśl przecież to musi grać tak by mi się podobało, niestetu często tak nie było.
Połączenie AP z Creek-iem mi się podoba ale jak wspomniałem chciałbym zyskać więcej dociążenia nie tracąc atutów obecnego systemu tj. przestrzenności, przejrzystości, naturalności (oczywiście, wiem że w tych obszarach też można lepiej). Ale budżet mam ograniczony (niestety nie jest z gumy) jak wspomniałem wcześniej maks 6-7 tys. zł.

Lubię jak wzmacniacz ma wejścia XLR bo obecnie je wykorzystuję w systemie i subiektywnie dla mnie jest lepiej niż przy połączeniu RCA.

Wzmacniacz Creek kupiłem mając pełną świadomość jego ograncizeń (mocowych), ale kupowałem go razem z głośnikami i niewiele na wzmacniacz zostało i to był najlepszy z tych co mogłem wówczas kupić (oczywiście z tych co słuchałem). Ale już wówczas zakładałem jego wymianę jak tylko zgromadzę dodatkowe fundusze.

Rozwiązanie z końcówkami mocy nie specjalnie mi pasują bo do nich trzeba dobrego przedwzmacniacza, a takiego nie mam. Nie mówiąc, że to znów więcej kabli. Ogólnie dużo drożej i raczej nie w tym budżecie. Próbowałem połączenia Audiolaba 8200CD (regualcja głośności ze źródła) bezpośrednieo z Creek jako wzmacniacza mocy i mam mieszane uczucia przy takim połączeniu bo dźwięk był jakby zapiaszczony (trudno to nazwać), chyba z powodu słabej regulacji głośności w CD? (ten CD ma możliwość bezpośredniego podłączenia końcówki mocy).

Dziekuję za propozycje wzmacniaczy, teraz to raczej już czas posłuchać czegoś z zaproponowanych typów.

[Profi]

Wzmacniacze z XLR:
Baltlab Epoca III
Leema Tucana (jakby dało radę coś uhandlować)
Bow Technologies WAZOO XL

I kilka typów bez XLR-ów:

Accuphase E-303X
Accuphase E-303X
Aaron XX
Aaron No. 5
ASR Emitter 1
SoundArt Rock


bądź też coś z wybitnie neutralnych konstrukcji Brystona, z tym, że XLR-y to chyba tylko w zestawach pre/power.
http://www.ebay.de/itm/Bryston-B100-SST-In...=item2a41c6173e