Używany wzmacniacz, podstawki, CD do ~2000 zł.

[Angel]

Głośnikowe, rzeczywiście jeśli takie dostaniesz, to pograj jakiś czas na nich a później napiszesz i pomyślimy co dalej.
Kloca nie kupuj, bo jak się nazywa tak gra. Pewnie, że lepiej niż zwykłe "sznurówki", ale to nic specjalnego. Taki lekko ocieplony zamulaczyk.
Poszukam Ci czegoś w miarę naturalnie grającego do 130zł.
A zasilający? Szkoda tych pieniędzy na lappa, nic raczej nie pokaże, może na granicy percepcji. Kup najzwyklejszy "komputerowy" tego typu do 10zł. Uważaj na ułożenie otworów na bolce we wtyczce wchodzącej do wzmacniacza, musi być IEC
http://allegro.pl/kabel-przewod-zasilajacy...4895767561.html

[Kasper]

Super, dziękuję za odpowiedź. Będę wdzięczny za opinię dot. rozmieszczenia głośników .

I jeszcze pytanie dotyczące sposobu podłączenia wszystkiego do gniazdka. Naczytałem się trochę i znów bardzo różne głosy na temat sensowności stosowania listew, jakich itp. Podobno listwy psują dźwięk itp. Wywnioskowałem z tego wszystkiego, że najlepiej kupić zwykły przedłużacz, beż żadnych regulatorów itp za 30 zł, np taki: http://allegro.pl/legrand-przedluzacz-5xgn...4925662337.html Pójść tą drogą, czy jednak kombinować z jakąś listwą?

[Angel]

Zaraz odpowiem na resztę pytań.
A tymczasem jeśli chcesz licytuj ten kabel, zostały 2 godziny. Na razie nic ciekawszego w tej cenie nie widzę:
http://allegro.pl/interkonekt-rca-cable-ta...4945397110.html
Na pewno warto do 130zł. Gra bardzo naturalnie, gładko z pewnym ociepleniem, ładną przestrzennością, nic nie zepsuje, pokaże ładne, nasycone barwy dźwięku.
No chyba, że chcesz coś jaśniejszego, agresywniej czy ofensywniej grającego?

EDIT:
Jeśli chodzi o ustawienie, to ja bym proponował tak jak na rysunku. Czerwone krzyżyki oznaczają miejsce w których powinny stać kolumny a czerwony owal miejsce Twojego odsłuchu. W takim układzie mogłoby być już bardzo przyzwoicie z dźwiękiem.
Jeszcze jakbyś "ogacił" pobliskie ściany jakimiś dyfuzorami czy innym ustrojstwem, byłoby jeszcze lepiej.

A wspominałem o Blu Tacku? W tej sytuacji (choć gdyby stały na standach również polecam) lepisz kulki wielkości 20 - 50 groszy i stawiasz na nich kolumnę dociskając dość mocno od góry. Blu Tack dobrze izoluje od podłoża, zapobiega generowaniu większych drgań i wzajemnej interakcji kolumny z podłożem. Poza tym mocuje kolumnę do blatu, co także jest korzystne dla dźwięku. Bo usztywnia kolumnę. http://allegro.pl/blutack-blu-tack-masa-mo...4958744757.html
Oczywiście robimy tak po ustaleniu położenie kolumn, po odsłuchach, gdy stoją w różnych miejscach. Kąt skręcenia kolumn w osi pionowej do środka też jest bardzo ważny.

Co do listew, to gdzie wyczytałeś, że szkodzą? Może podaj jakieś linki, pośmiejemy się z tego razem
No, bzdura. Dobra listwa jest ważna. Im lepszy sprzęt, tym to powinno być bardziej oczywiste.
Degradować dźwięk mogą raczej niskiej klasy kondycjonery sieciowe wyposażone w transformator separujący.
Szczególnie wzmacniacz czy końcówka mocy mogą pokazać słabszą dynamikę, kompresję dźwięku.
Dobra listwa, w obudowie z metalu o grubym izolowanym kablu zasilającym, będzie dużo lepszym dystrybutorem prądu, niż taka z Twojego linku. Niektóre listwy wyposażone są w filtry przeciwzakłóceniowe i to też zaliczyłbym na plus.
Tak, że absolutnie się z tym nie zgadzam, jakoby dobra listwa degradowała dźwięk. Dobra, podkreślam.

[Kasper]

Dziękuję za bardzo pomocną odpowiedź.
Co do kabla to trudno mi na razie powiedzieć co wolę więc będę licytował, dziękuję za link.
Blu tack zakupię.
Co do listew to nieprecyzyjne się wyraziłem, przepraszam. Chodziło mi o tańszy przedział cenowy listew, tzn w granicach 60-100 zł. O takich czytałem, że zamulają dźwięk. I w takich wypadkach podobno lepiej podłączać sprzęt bezpośrednio do kontaktu, ewentualnie poprzez przedłużacz. Dobrych listew nie miałem na myśli, bo cena takich z tego co zauważyłem to <500, a to niestety stanowczo za duży wydatek dla mnie. W jakiej cenie można dostać listwę, która będzie dobrze spełniać swoją funkcję bez psucia dźwięku i nie zrujnuje budżetu?

[Angel]

Aaa, no to Cię nie zrozumiałem. Tak, masz rację. Tanie tego typu urządzonka mogą zamulić dźwięk i lepiej podłączyć sprzęt bezpośrednio do gniazdka. A takie listwy jak piszesz rzeczywiście mogą kosztować z 5 stówek.
Może podrzucę Ci za jakiś czas ciekawą tanią propozycję polskiej listwy. Może zrobią to koledzy.
Na razie bardzo się tym nie przejmuj.

[Kasper]

Wobec tego będę czekał na informację.
kabel poszedł za 180... także będę wdzięczny za kolejny "typ" wart uwagi...


Czy któryś z tych kabli wart jest uwagi:

http://allegro.pl/qed-qnect-4-i4956429647.html
http://allegro.pl/interkonekt-rca-audioque...4963107194.html
http://allegro.pl/qed-rca-2x70-cm-okazja-i4951377833.html
http://allegro.pl/melodika-purple-rain-2xr...4885296429.html
http://allegro.pl/interkonekt-rca-audioque...4963107194.html Edytowano 7 stycznia 2015 przez RoRo
Korzystaj z funkcji "EDYTUJ" by uzupełnić/poprawić swoją wypowiedź-zamiast pisać jeden post po drugim.

[Angel]

Myślę, że przede wszystkim AudioQuest Sidewinder o ile wystarczy Ci 0,5 metra.
Qed Qnex 2 jest też jest bardzo dobry, ale jaśniejszy, bardziej doświetli górę.
W sumie i tak trudno przewidzieć, który lepiej się sprawdzi u Ciebie, bardziej Ci się spodoba. Obydwa kable są dobre.

[Kasper]

Zacząłem zastanawiać się znów nad wyborem wzmacniacza, tzn. czy Rotel RA-01 będzie wystarczająco dobry. Nie zależy mi na ilości watów, pokój ma 10 m2. Muzyka to tak jak pisałem jazz. Może warto kupić coś trochę droższego co będzie lepsze od wymienionego Rotela?

Kilka propozycji w niższej cenie:

Sansui AU-317 http://allegro.pl/wzmacniacz-sansui-au-317-i4960969950.html
SANSUI AU-X301i http://allegro.pl/japan-wzmacniacz-audiofi...4956432173.html
SANSUI AU-X517R http://allegro.pl/sansui-au-x517r-pilot-po...4943430939.html
DENON PMA-980 http://allegro.pl/denon-pma-980-wysoki-mod...4957441716.html czy lepiej szukać 960?
NAD C-320 http://allegro.pl/nad-c-320-rewelacyjne-br...4956744449.html
Marantz PM-65 http://allegro.pl/wzmacniacz-stereo-marant...4967366466.html
Rotel RA-980BX http://allegro.pl/rotel-ra-980bx-i4941164093.html ten do naprawy lub szukać sprawnego


Czy warto dorzucić te 200 zł do tej klasy cenowej? Sprzęt ma być na lata, nie chcę za chwilę wymieniać, więc jestem w stanie to zrobić jeśli będzie warto.

Harman Kardon PM 665 http://allegro.pl/pm-665-vxi-dual-mono-har...4959544386.html
MARANTZ PM-80 http://allegro.pl/wzmacniacz-marantz-pm-80...4950356535.html
DENON PMA-1080 http://allegro.pl/denon-pma-1080-r-najwyzs...4957385899.html (cena chyba za wysoka)
Marantz PM7200 http://allegro.pl/wzmacniacz-marantz-pm720...4963023182.html

Bardzo proszę o opinie. Opóźniła mi się sprawa z zakupem kolumn,po sprzedawca się waha czy sprzedać, więc do niedzieli na pewno mam czas żeby wybierać.

[Angel]

Przeczytałem jeszce raz Twój wątek od początku i po zastanowieniu się stwierdzam, że lepiej by było wiadomo jakie kolumny będziesz
miał. Lepiej dobierać wzmacniacz do kolumn niż odwrotnie.

[Kasper]

Jestem zdecydowany na Rega RS-1, jednak z ich kupnem muszę poczekać do niedzieli, bo sprzedawca waha się czy sprzedawać... Jeśli nie Rega to B&W 685 tylko wtedy budżet na wzmacniacz to max 800 zł. Ewentualnie Usher S-520 wtedy wzmacniacz to max. 1000 zł.

Jeśli miało by to sens to mogę przekroczyć budżet do 1600 na DYNAUDIO AUDIENCE 42 lub Spendor S1

[Angel]

Kolumny B&W czy Usher nie mają zbyt wiele wspólnego z "lampowym" (w stereotypowym rozumieniu) dźwiękiem. A takiego szukasz jak pisałeś.
Zresztą Rotel RA-01 też nie. Napisałem Ci o tym wcześniej, ale nie zwróciłeś na to uwagi. Z Regą pewnie nie byłoby źle.
Ale gdybyś połączył tego Rotela z B&W czy Usherami, to nie będzie miękko, soczyście z ociepleniem, ale jasno, sucho, ofensywnie.
Z poniższych propozycji stawiałbym na Spendor S1. Dynaudio są też bardzo dobre, ale wymagają dobrego jakościowego i wydajnego prądowo wzmacniacza oraz precyzyjnego ustawienia, by zagrały naprawdę dobrze. Zresztą inne kolumny też dobrze reagują na taką dbałość o te sprawy,

[Kasper]

Rozumiem. Zafiksowałem się na punkcie tego Rotela i rzeczywiście mogłem nie zwrócić uwagi na głosy anty. Dlatego teraz przyszła chwila na ponowne zastanowienie się nad tym wyborem. Jeśli kwestię głośników mamy rozpatrzoną to jaki wzmacniacz dobrać do Regi lub Spendorów. Z tym mam największy problem... Powiedzmy że nadszarpnę budżet maksymalnie i będę szukał wzmacniacza do 1000...

[Angel]

O ile postanowiłeś, że kupisz kolumny Rega lub Spendor, to pomyślimy, poszukamy. Na pewno jakiś odpowiedni się znajdzie.

[Kasper]

Tak postawiłem. W niedzielę będę wiedział czy Rega będzie na sprzedaż. Jeśli tak to kupuję. Jak nie będzie to w drugiej kolejności Spendor.

Obecnie za 1000 jest CREEK 5250 SE http://allegro.pl/wzmacnicz-creek-5250-se-...4965958734.html ale to licytacja więc pewnie pójdzie za więcej.

Za 1000 stoi NAD C 352 http://allegro.pl/nad-c-352-pilot-gwar-6m-i4965600335.html dobre opinie czytałem, ale nie wiem czy cena tu nie jest wygórowana.

Oprócz tego MARANTZ PM-78 też za 1000zł, jednak czytałem że to to samo co Pm-68 http://allegro.pl/marantz-pm-68-super-stan...4955506224.html , który jest obecnie za 840zł więc czy jest sens dopłacać. PM8000 (też podobno "to samo") za 1000zł http://allegro.pl/marantz-pm8000-i4966105978.html i podobny PM7000 za 1050zł http://allegro.pl/marantz-pm-7000-orygin-p...4948142673.html

Z Marantza najlepsze opinie są o PM68 i PM7000.

Jakieś opinie o Musical Fidelity Synthesis http://allegro.pl/musical-fidelity-synthes...4971022530.html
lub A1 http://allegro.pl/legendarny-wzmacniacz-mu...952030406.html??

[Angel]

Co do wzmacniaczy, to musisz sobie zadać poważne pytanie, czy wolisz raczej szczegółowość (przejrzystość), dynamikę, konturowość ale większy chłodek, czy właśnie cieplejsze brzmienie, nasycenie/soczystość barwy, gładkość brzmienia. I większa moc wzmacniaczy.
Bliżej pierwszej opcji będą wzmacniacze Marantza. Pewnie, że za to samo w nowszej obudowie nie warto dopłacać.
Ale jednak PM78 i PM8000, to nie to samo co PM68 i PM7000. Dwa pierwsze podobnie jak jeszcze starszy model PM80 (lepsza jest wersja mkII) grają także w klasie A (mają przełącznik). Czyli masz jakby dwa wzmacniacze w jednym. Choć tak jak grają w klasie A typowe tego typu wzmacniacze, to jednak coś nieco innego.

Trochę jakby pośrodku będzie NAD (co nie znaczy, że łączy dobre cechy obydwu opcji) a bliżej drugiej opcji wzmacniacze Musical Fidelity
z A1 na czele. Tu moc będzie mniejsza, ale całkowicie wystarczająca do Twoich kolumn i pomieszczenia. Bo liczy się nie "moc"
w specyfikacji, ale prawdziwa, potwierdzona dobrym zasilaniem i co najczęściej za tym idzie wydajnością prądową.

Creek raczej nie wpisuje się w Twoje upodobania. To dość specyficznie grający wzmacniacz.

[Kasper]

Dziękuję za odpowiedź. Chyba jednak bliżej mi do opcji drugiej.
W między czasie trafiłem z polecenia na markę NVA i model AP20. Wydaje się spełniać moje wymagania dźwiękowe. Chyba obecnie najbliżej mi do niego, zwłaszcza za cenę 700 zł. Co kolega o tym myśli?

Zastanawiam się dalej odnośnie kolumn (jeśli nie kupię Regi). Może warto jeszcze trochę nadszarpnąć budżet i w zamian za Spendory, (o których za dużo nie mogłem przeczytać, są chyba starsze niż seria SP, o której rewelacyjnych opinii nie czytałem) na któreś z tych??

Paradigm Reference Studio 20 v4 http://allegro.pl/kolumny-paradigm-referen...4966926155.html

ProAc Tablette 2000 http://allegro.pl/proac-tablette-2000-i4970441900.html

Wydają się wpisywać w dźwięk, którego szukam...

[RoRo]

Jeżeli możesz wydać więcej - to zakup "Tabletek" będzie wg mnie dobrym i przyszłościowym zakupem, bo pod ten model można już budować również rozwojowy zestaw (czyli jak będziesz chciał za jakiś czas kupić lepszy wzmacniacz, to spokojnie możesz).

Słuchałem u mojego przyjaciela Tabletek w kilku zestawieniach (tranzystor - m.in Cyrus oraz lampa) i spokojnie dawały radę (ładne budowanie sceny, wyraźny drugi plan...). Krótko mówiąc podobało mi się
Fajnie jakby udało się dogadać ze sprzedającym i kupić za cenę wyjściową (cena Kup Teraz jest odpowiednia za kolumny w bdb stanie, a tutaj jednak jest wada...) . W każdym razie i tak trzeba by się dopytać o to uszkodzenie narożnika ...

Pozdrawiam

[Angel]

RoRo bardzo dobrze Ci doradza. Jak najbardziej ProAci. Same w sobie może nie są jakieś cieplutkie, ale też nie są rozjaśnione, czy tym bardziej wyostrzone. Po prostu dość neutralne a za to rozdzielczość na dość wysokim poziomie. No i ta piękna scena stereo, przy odpowiednim ustawieniu nawet spektakularna przestrzenność (na pewno nie w tych warunkach jak teraz u Ciebie).
Jaki dostaną wzmacniacz tak zagrają. Czyli w tym momencie potrzebujesz naprawdę dobrego z ociepleniem.
Spytaj sprzedającego z czym grały u niego te kolumny. Z tego co widzę, to bardzo muzykalny i grający z ociepleniem CD firmy
Audio Analogue a wzmacniacz, to chyba Copland CSA14 albo CSA 28 (hybryda). Więc elektronika dobrej klasy jak widać.
Roman dobrze pisze, że pod te kolumny można podłączyć jeszcze dużo lepszy jakościowo sprzęt i będą coraz lepiej grały.
Oczywiście zapytaj o to obicie naroża, niech Ci podeśle zdjęcia, na których dobrze to widać.

I tu jak znalazł byłby NVA AP20. Super wzmacniacz. I wcale nie chodzi o zapierającą w piersiach dynamikę, czy łamiący kości bas.
To wzmacniacz dla doświadczonego audiofila, dla smakosza. Nie wiem, czy jesteś gotowy na coś takiego, ale z drugiej strony
trudno (i nietrudno) mi wyobrazić sobie człowieka, który mając odrobinę słuchu i pewną dozę wrażliwości, by zlekceważył ten wzmacniacz. Ciekaw jestem kto Ci go polecił ale popieram jak najbardziej.

A Paradigmy? Oczywiście na swój sposób bardzo dobre. Seria Studio jest sporo lepsza od Monitor. Może to kolumny nie grające już tak nachalnie jak te z niższej półki, ale wciąż jak najbardziej do mocniejszej muzyki, brzmień, rytmów. Mniej do barw, klimatów, niuansów.

[RoRo]

f1angel
Czy dobrze mi się wydaje, że NVA 20 nie grzeszy nadmiarem mocy???

A czy MAP-105 (albo ewentualnie MAP-102) nie zagrałby ładnie z tymi ProAcami?

Pozdrawiam

[Kasper]

Świetnie, że sprawę wzmacniacza mamy załatwioną . Ma 25w ale podobno jest bardzo wydajny.
Jeszcze w sprawie kolumn, odpuścić Rega RS 1 i brać te ProAc'i? Do jakiej kwoty opłaca się je licytować?

Ostatnia recz tj CD. Co najlepiej pasowałoby do takiego kompletu? Marantz CD63 SE? Jakiś NAD? Musiałbym się zmieścić w 500 zł, maksymalnie 700 jeśli zostałbym przy Regach.

Gdyby MAP 105 był gdzieś na sprzedaż to pewnie bym się zastanawiał, ale nie widzę nigdzie.

[RoRo]

Już dwie osoby chwalą "Tabletki", więc możesz sobie sam odpowiedzieć na pytanie

Poczekaj chwilę z zakupem CDka ...
Na początek ja bym radził kupić maksymalnie dobre (również w znaczeniu "drogie") kolumny i do nich wzmacniacz.

A odtwarzacz na jakiś czas to choćby jakiś podstawowy Soniak ze średniej półki za 150-200zł, a za parę miesięcy jak odzyskasz "formę finansową" to sprzedasz go w podobnej cenie i kupisz coś w okolicach 500zł czy więcej...
A przez ten czas osłuchasz się ze wzmacniaczem i kolumnami i będziesz wiedział, czego Ci potrzeba w CDku i w kablach.

Pozdrawiam
PS. Napisz, skąd jesteś ... (i uzupełnij tę informację w swoim profilu). Bo ProAc jest w Kielcach
i zawsze można negocjować cenę gdyby sprzedawca chciał sprzedać wcześniej ( i bez opcji KupTeraz...).

[Kasper]

Bydgoszcz, uzupełnione . Tylko do jakiej kwoty opłaca się brać te ProAc'i?
CD w granicach 500 zł możecie coś polecić? Może starczy...

[Angel]

NVA nie grzeszy nadmiarem mocy, ale dobrze wiesz, jak to z mocą na papierze jest. Normalnie jest naprawdę nieźle. U mojego kolegi ten wzmacniacz napędzał podłogowe Ruark TalismanII. A nie są to wbrew pozorom kolumny łatwe do napędzenia byle czym.
Biorąc pod uwagę kolumny i wielkość pokoju Kaspra, powinno być ok w tym względzie. A w zamian dostanie super barwny i muzykalny
dźwięk. Naturalne brzmienie instrumentów. Niskie tony są potężne i dobrze kontrolowane. Do długiego słuchania.
No, chyba, że masz w tym przedziale cenowym jakiś ciekawszy wzmacniacz do zaproponowania. Niekoniecznie lepszy, ale może pod jakimś względem bardziej odpowiedni na przykład.

AA MAP na pewno by fajnie zagrał z tymi kolumnami. Zupełnie zapomniałem o tych wzmacniaczach, chociaż sam mam MAP-105
Tu już na pewno żadnych obaw jeśli chodzi o zasilanie. Prawdziwe 90W zasilane dwoma transformatorami. Dźwięk miękki, nagrzany,
bardzo muzykalny, łagodna góra. Ale dobrze by się z Tabletkami zgrała, bo super grał z ProAc Studio 110 mojego kumpla.
W sumie trudno orzec, który wzmacniacz byłby lepszy, biorąc pod uwagę, że tak naprawdę nie znamy gustu założyciela wątku.
Ale myślę, że jeden i drugi nie byłby błędem. Obydwa mają mocne niskie tony, których T 2000 potrzebują.

Kolumn ProAc na razie nikt nie licytuje. I może nie zalicytuje. To nie są kolumny dla każdego i byle g. wzmacniaczem się ich dobrze nie napędzi, więc być może ta cena minimalna będzie końcową. A możesz zagadać ze sprzedającym za ile by je oddał.
Poza tym, to zależy który wzmacniacz kupisz.
Co do CD, to Marantz CD 63SE wydaje mi się przy tym wszystkim trochę trywialny. Ale lepiej kup droższe (lepsze) kolumny niż odtwarzacz. Gdybyś dostał gdzieś Fine Arts CD 3 albo CD 2. Chyba lepiej pasowałyby do Twojej koncepcji.
Trzeba się jeszcze rozejrzeć.

[Kasper]

Coś z tych propozycji się nada?
NAD C-521BEE. http://allegro.pl/nad-c-521bee-pilot-solid...4945222147.html
NAD c542 http://allegro.pl/nad-c542-rewelacyjny-cd-i4962883187.html
ROTEL RDC-970BX http://allegro.pl/rotel-rdc-970bx-i4969038320.html

[Kasper]

Jeszcze tak dopytam w sprawie Regi... Czy mieli okazję koledzy jej słuchać? Odbiega jakością dźwięku od ProAc,a? Czytałem super opinie na jej temat, że gra klasę wyżej niż kosztuje.

I jak wygląda kwestia łatwości ustawienia obu kolumn. Podobno Regi łatwiej ustawić w małych pomieszczeniach, a Proac wymaga więcej przestrzeni.


I w sprawie kabi głośnikowych. Do wzmacniacza NVA potrzebuję kable o jak najmniejszej pojemności. Czy warto kupić coś takiego:
http://allegro.pl/przewod-kabel-glosnikowy...4964949890.html

Czy może zrobić DIY z np takich elementów: http://www.sklep.megahz.com.pl/kabel-qed-original.html
oraz http://allegro.pl/wtyki-bananowe-banany-ja...4904172496.html