Jaki wzmacniacz stereo do 300zł ?

[bartex021]

Witam
Poszukuję wzmacniacza do 300zł
Posiadam 2 kolumny Altus 110 i w przyszłości chcę dokupić dwie podstawkowe, wiec tylko i wyłącznie wzmacniacz z możliwością włączenia głosników A i B, bądź Main i Remote (technics).
Muzykę jaką słucham to: Dance,Dubstep,Czarne Rapsy i Trochę klasyki (Metalica,Toto,AC/DC itp.)
Lubię duuużo basu, ale też średnice jak i sopran,

Na dzień dzisiejszy myślę nad:
Kenwood KA-4020 (2x75W 8 ohm)

Pozdrawiam

[Angel]

Z Altusami mało co może jako tako zagrać, ponieważ to nie są dobre kolumny. Najlepiej byłoby je sprzedać jeśli myślisz o przyzwoitym choć dźwięku.
Wzmacniacz do Altusów musiałby być ocieplony, nieostry na górze, nawet przyciemniony. Z pełną soczystą średnicą.

A do czego Ci druga para kolumn? Chyba nie chcesz nimi grać w tym samym pomieszczeniu, w którym stoją Altusy?
Zrobi się bałagan w dźwięku. A wzmacniacz będzie mocniej obciążony, wobec tego zagra gorzej. Żadnych korzyści tu nie widzę.
Ale może kolumny mają opcjonalnie grać w drugim pomieszczeniu? Oczywiście nie w tym samym czasie kiedy grają Altusy.

[bartex021]

Witam
W innym temacie się też dziwili
Nie jestem audiofilem i altus 110 w zupełności mi wystarczają.Do 300zł nie znajdziemy nic cudownego, a raz na próbe miałem dwie kolumny z przodu (nie moje) wraz z tymi altusami z tyłu i dźwiek był bardzo dobry nie było zamieszania, a wręcz przeciwnie
Zresztą nie mówmy o głośnikach, a o wzmacniaczach np. (Technics vs Kenwood)

Sorki za ten chaos
I pozdrawiam

[Angel]

W innym temacie się dziwili i tu się dziwią. Więc może coś jest na rzeczy? Jak mówi polskie przysłowie: "Mądrej głowie dość po słowie".
A chińskie "Jeśli ktoś Ci powie, że jesteś osłem nie przejmuj się. Jeśli druga osoba powie, że jesteś osłem, zastanów się. Ale jeśli trzecia osoba Ci powie, że jesteś osłem, kup sobie siodło".
Cztery kolumny nie mogą dobrze grać w stereo, ponieważ są to zdublowane dwa kanały lewe i dwa prawe. Czyli jakby dwie sceny stereo w jednym pomieszczeniu. Nie ma chaosu?
Wiesz na czym polega odwzorowanie sceny stereo, jakie są zasady takiego odsłuchu? Pytam retorycznie, bo widzę, że nie wiesz a wysnuwasz jakieś własne teorie. Przychodzisz po poradę a wiesz lepiej. Tak?
Posłuchaj gdzieś kiedyś dobrego zestawu stereo. Na pewno nie będzie się on składał z więcej niż dwóch kolumn. Nawet taki za kilkaset tysięcy złotych.

Wiem, że nie o to pytasz. Ale chcę Ci wyjaśnić pewne kwestie, bo widzę, że błądzisz.

Co do kolumn Altus, to nawet za 300 zł można kupić lepsze. Ja kumplowi wypatrzyłem kiedyś bardzo fajne kolumny BNS za 190 zł.
Zapewniam Cię, że przy rzężeniu Altusów te kolumny grają bajecznie. I wcale nie nudno.

Jak pisałem wcześniej ostatecznie do tragicznie psujących dźwięk Altusów trzeba by wzmacniacz, który nie podkreśli ich wad a wręcz w miarę możliwości zatuszuje niektóre. Co zresztą będzie trudne.

Nie wiem jaki model Technicsa masz na myśli, bo to nie wszystko jedno. Choć w tym przedziale cenowym Kenwood na pewno lepiej zagra od jakiegokolwiek Technicsa. Ale z poprawnie grającymi kolumnami.
Z Altusami Kenwood może pokazać jeszcze kilka niemiłych artefaktów. Bo im lepszy wzmacniacz podłączysz do Altusów, tym bardziej powinieneś usłyszeć jak kiepsko grają.
Mam nadzieję, że zrozumiałeś o czym napisałem.

[bartex021]

Witam
Rozumiem dokładnie o co panu chodzi i wiem że stereo to nie 4 głośniki, 7.1 to nie 10 głośników i 2 subwoofery.
I chyba nawet nie ma kwadrofonicznego wzmacniacza.
-Jedni powiedzą, że altusy grają bardzo dobrze mają do nich duży sentyment. (ja mam dokładnie takie same zdanie)
-Drudzy powiedzą że to cos w ogóle nie gra i się nadaje do kosza.
-A trzeci.... trzeci zrobią to https://www.youtube.com/watch?v=MElyiy6KAkM
A w ogóle tego syczenia u siebie w altusach nie doświadczyłem, bo w jednej kolumnie tweeter gra ciszej (nie wiem czy to celowy zabieg poprzedniego właściciela czy też czysty przypadek ) i dodatkowo pokrętło od regulacji gwizdka mam ustawione na minimum to powiem że szczerze grają WEDŁUG MNIE bardzo dobrze, natomiast u kuzyna (2 altusy 110 i 2 altusy 140) nie mogłem znieść tego syczenia wszystko co możliwe na ustawione było na maksa treble bass itp.
Chyba wie pan co mam na myśli i rozumiem że w tej cenie można kupić coś lepszego.
Wiem, że najlepiej zrezygnować z altusów na rzecz 2 dobrych kolumn, a nie 4 ale tak nie zrobię.
I tak, nie wiem na czym polega odwzorowanie sceny stereo.
"Przychodzisz po poradę a wiesz lepiej. Tak?"
Nie, w żadnym wypadku nie chciałbym się wymądrzać, ale gdy się pytam o wzmacniacz, a otrzymuję odpowiedzi:
"Sprzedaj altusy..."
"Kup coś lepszego..."
itp.
To kurcze trochę się dziwię, i tłumaczę, że nie sprzedam altusów NA RAZIE, bo człowiek różne ma w życiu pomysły

Myślę że może trochę to wytłumaczyłem, więc patrzmy przyszłościowo.
Kupię dobry wzmacniacz, będę "cierpiał" z altusami, ale kiedyś kupię już dobre głosniki i będzie "pięknie".

Wiec moje wymagania co do wzmacniacza

-4 kanały
-300zł
-Moc odpowiednia do prawidłowego działania altusów (nie na styk, a z lekka rezerwą)

Pozdrawiam i przepraszam


P.S Jeżeli chodzi o tego technicsa to podałem tylko przykład wzmacniaczy i nie patrzyłem na wersje, która lepsza a która gorsza.
Mogą być inne, byle by dobrze grały

[Angel]

Oczywiście, że jeśli nie zrobisz tak jak radzę, to zrobisz po swojemu i do nikogo nie będziesz miał pretensji.

Wzmacniacze 4 kanałowe, to wielka rzadkość. Znasz jakieś?

Prawdziwe 4 kanały nadawałyby się do źródła i nagrań kwadro. To byłoby coś. Ale niestety kwadrofonia umarła jeszcze w powijakach

Cztery kolumny w stereo to po prostu pomyłka upartego człowieka i do tego ręki nie przyłożę. Pozdrawiam.

[bartex021]

Dobra, myślałem bardzo długo, ale chyba wyjdzie fajny efekt.
Oczywiście jest to do zrobienia, ale wymaga niestety trochę więcej funduszy

1. Sprzedam Altusy 110

2. Kupie dobre kolumny podstawkowe Monitor Audio BX1 albo BX2 (wiem, grubo poleciałem, ale jak się bawić to się bawić)

3. I kupię dobry wzmacniacz stereo, ale nie za drogi (300-400zł)


Jeżeli będzie za mało basu to dokupię subwoofer, ale myślę że to już będzie osobny temat.
Mam w komputerze kartę dźwiękową 5.1, to jednego jacka poprowadzę z amplitunera (lewy i prawy kanał)
A drugi to jack to będzie subwoofer. (center/sub)

Pozdrawiam

P.S Wzmacniacz 4 kanałowy znam i jest to Wzmacniacz Samochodowy

[Angel]

Cieszę się, że jesteś rozsądny, nie strzeliłeś focha i masz poczucie humoru.

Nie wiemy nic jaki masz pokój (wielkość) oraz możliwości ustawienia kolumn (jak daleko będą od ścian bocznych i tylnej)?

Wzmacniacz za 300 - 400 zł da się jakiś niezły znaleźć. Ciekawe ile pieniędzy będziesz miał na kolumny?

MA z serii BX niekoniecznie muszą Ci się spodobać. Można poszukać innych kolumn, może lepszych, choć pewnie starszych.
A tymczasem posłuchaj gdzieś tych kolumn, stwierdzisz, czy ich dźwięk Ci się podoba.
Możesz szukać w salonach albo blisko swojego miejsca zamieszkania osób sprzedających te kolumny. Warto umówić się na odsłuch.

[bartex021]

Pokój jest mały 4m X 2.5m

Załączam plan pokoju robiony na szybko w paincie

Możliwości ustawienia kolumn są niestety małe.

Z ceną kolumn nie szalejmy, to są plany a plany w każdej chwili mogą się zmienić.
Gdzieś około 500-600 zł byłoby ok.

Z tymi odsłuchami też mam problem, bo w pobliżu nie ma żadnych dobrych salonów


Pozdrawiam


P.S
Ciekawy ten Kenwood, cena w sumie nawet nie wygórowana
http://allegro.pl/piekny-klasyczny-wzmacni...6131345388.html

[Angel]

Pokój rzeczywiście fatalny do ustawienia. Ja dawno temu też taki miałem do dyspozycji, ale kolumny rozstawiłem na niemal całą szerokość pokoju, zostawiając po 40 cm od ścian bocznych, wolnego miejsca. A od tylnej ściany stały 90 cm.
Na ścianach bocznych miałem mnóstwo paneli pochłaniająco - rozpraszających i półki z książkami, rośliny, inne "przeszkadzajki".

Tak jak jest u Ciebie z ustawieniem na biurku a do tego jedna kolumna w samym rogu, to będzie fatalnie.
Dość, że nie ustawia się kolumn w samym rogu pomieszczenia, to jeszcze rozstaw kolumn masz zbyt mały (metr, trochę ponad?)
A kolumny stoją blisko (za blisko) ściany tylnej. Scena przesunie się w prawą stronę, bo dźwięk odbije się od lewej ściany.
Będzie dużo podbić i zniekształceń tego dźwięku.
Nie wiem czy czytałeś o akustyce i ustawianiu kolumn, ale jeśli nie, to się zapoznaj z tym. Bo to podstawa do uzyskania choć przyzwoitego dźwięku.
http://www.rms.pl/akustyka/akustyka-pomieszczen
http://www.hifi.pl/porady/ustawienie-podstawy.php

Ja zmodyfikowałem rysunek Twojego pokoju. Te prostokąty są to kolumny. Pokazałem, zę należy je zawiesić (postawić) najlepiej na specjalnie skonstruowanych metalowych wysięgnikach. By od tylnej ściany były oddalone choć 30 cm. A od bocznych (szafy) ze 40 - 50 (choć to wyjdzie po zmierzeniu odległości do miejsca odsłuchowego). A owale, to Twoje miejsca odsłuchowe (Ty, jak słuchasz).
Ma zostać zachowana zasada trójkąta równobocznego (Ty - kolumny)
Pokazałem dwie wersje takiego ustawienia. Niebieską i zieloną.
Dodam, że kolumny powinny być zawieszone na takiej wysokości, by głośniki wysokotonowe znalazły się na wysokości Twoich uszu, gdy siedzisz słuchając.

A to kolumny jakie tymczasem znalazłem. Nie omawiam ich na razie, ale jeśli któreś Ci się spodobają i potencjalnie brałbyś pod uwagę, mogę w skrócie napisać jak mogą zagrać i co trzeba zrobić, jak ustawić, pod jaki wzmacniacz podłączyć itp.
Generalnie te z przednim otworem b-r niby mogą stać bliżej ścian niż te z tylnym. Ale to nie jest reguła i na pewno podane przeze mnie odległości powinny być minimalnie zachowane. Jeśli nie, to wiadomo co się może dziać.

http://allegro.pl/canton-fonum250-piekne-b...38.html#thumb/1
http://allegro.pl/arcus-as-4-audiofilskie-...6127053741.html
http://allegro.pl/piekne-monitory-magnat-q...6135521605.html
http://allegro.pl/kolumny-monitor-audio-ma9-i6139374660.html
http://allegro.pl/quadral-dauphin-mkiii-pi...6112468372.html

Wzmacniacz Kenwood KA 4040 gra miękko z ociepleniem i złagodzoną motoryką. Byłby pewnie jak pisałem jako takim partnerem dla Altusów. Ewentualnie mógłby tu dobrze zagrać jeszcze z Quadral Dauphin.
Choć jak cena poniekąd wskazuje szału nie ma. Jest to dość przyjemnie i przeciętnie grający wzmacniacz.

[bartex021]

Wieszanie kolumn nie wchodzi w grę.
Chyba będę musiał jedną postawić w rogu ;(

Miejscem odsłuchowym jest w 95% biurko, a w 5% łóżko.
Więc kolumny będą stały na biurku.

A co do kolumn to na razie myślę nad:

1. http://allegro.pl/canton-fonum250-piekne-b...38.html#thumb/1

2. http://allegro.pl/kolumny-monitor-audio-ma9-i6139374660.html

Magnaty mi się nie podobają wogóle

A Quadrale Dauphiny są za wysokie.

Pozdrawiam

P.S znalazłem cantony fonum 250 za 235zł

http://allegro.pl/canton-fonum-250-zadbane...6133150270.html

[Angel]

No i wybrałeś już jakieś kolumny? Bo to ty musisz wybrać. Ja Ci tylko podałem kilka propozycji w takim budżecie.
Czy Ci się spodobają, to zupełnie inna sprawa.
Na pewno warto kupić kolumny tańsze niż droższe, jeśli są oczywiście takie same.

Cantony zagrają cieplej, bardziej miękko. Monitor Audio wyraziściej, chłodniej, szczuplej. Sprawdzałeś wymiary?

[bartex021]

Wymiary sprawdzałem.
Monitor audio są też za duże

Raczej wybiorę cantony

Pozdrawiam

[Angel]

Jak już kupisz kolumny, to daj znać. Pomyślimy o wzmacniaczu i kablach.

[bartex021]

Kolumn, na dzień dzisiejszy nie kupuję. Po prostu muszę się jeszcze przygotować finansowo i może podczas wakacji, albo we wrześniu będę kompletował cały sprzęt.
Jaki wzmacniacz i kable byłyby potrzebne, aby to wszystko ładnie współgrało ?


Pozdrawiam

[Angel]

By dobrze grało, potrzebny będzie dobry wzmacniacz i odpowiednie kable
Do września jest sporo czasu.
W sprzedaży mogą pojawić się takie wzmacniacze, których teraz nie ma. A tych, które są teraz dostępne może przez jakiś czas nie być.
No i nie wiadomo jakie finalnie kolumny kupisz? Może jednak inne a może tych nie będzie w takiej cenie?

Dlatego wzmacniacz lepiej kupić, wybierać już po zakupie kolumn, by wiedzieć ile pieniędzy Ci pozostało i jaki wzmacniacz dobrać, by pasował do konkretnych kolumn.
A kable kupuje się jako zwieńczenie całości. Dobrze na początek podłączyć zestaw interkonektami i głośnikowymi jakie się ma. Nawet najtańszymi.
Po usłyszeniu jak wzmacniacz pracuje z kolumnami a te z pomieszczeniem można optymalizować pewne cechy brzmienia właśnie kablami.
Choć oczywiście będą to bardzo małe różnice w stosunku do tego jak brzmią kolumny czy choćby wzmacniacze.

[bartex021]

Dobra, rozumiem swój błąd, jak kupię kolumny to się odezwę


Pozdrawiam i dzięki za profesjonalną pomoc

[bartex021]

Dobra, więc witam ponownie, z nowymi pomysłami
W grudniu raczej sprzedaję altusy z wzmacniaczem i zaczynam zabawę od nowa.
Niżej zamieszczam plan biurka i mój pomysł, aby:
- Zakupić na początek cantony fonum 250,aby nie nadwyrężyć budżetu a później jakieś porządne kolumny np: Bowers & Wilkins.
- Zakupić przyszłościowy mocny wzmacniacz. Tylko ja tu również patrzyłbym na wielkość,
bo chciałbym go umieścić pod monitorem i gdy będzie on wielki to raczej korzystanie z komputera nie będzie komfortowe
Wysokość max 12, 13 cm
Z tą podstawką to jeszcze myślę, bo jeżeli on nie będzie się tak bardzo nagrzewał to postawie monitor tylko na nim.

Proszę dać znać co sądzicie o takim pomyśle i napiszcie

Plan biurka:

[jacek75]

Obyś miał głębokie biurko... bo weź pod uwagę że taka minimalna głębokość wzmacniacza to z 32cm, 38, nieraz ponad 40cm + 3 cm na wtyczki np.rca. Kolumny podstawkowe mimo że niskie to głębokość też nieraz mają , bo muszą 25-35 cm.
Przy biurku nie porobisz już nic, z słuchaniem też słabo bo kolumny symboliczne 20 cm od klatki piersiowej( siedząc przy biurku), tylko niestety poniżej głowy. Chyba że nie siedzisz przy biurku jak słuchasz, lecz troche dalej.
Przydały by się jakieś uchwyty ścienne do kolumn by dać je szerzej 2-2,5 metra i wtedy słuchać z odlegości np 2-2,5 m.,czy łóżka tak jak na grafice od F1angel.

[bartex021]

Z tymi specjalnymi wysięgnikami to się nie będę bawił już przebole takie umiejscowienie, a nie inne.
A z odsłuchem to tak jak pisałem wczesniej (95% biurko, 5% łóżko)


Zacząlem patrzeć to faktycznie... szkoda się przyznać, ale nie sprawdzałem głębokości tylko wysokością się zachwycałem.
Głebokość biurka to zaledwie 65cm + 4cm do sciany.
Czyli prawie połowę biurka zajmowałby wzmacniacz, a takiego czegoś to bym nie chciał.
Jeżeli ktoś zna dość małe wzmacniacze, to proszę dać znać.
Na dzień dzisiejszy znalazłem:

- Nad C316 BEE
- Nad C315 BEE
i
-Technics SU V45A

[audiowit]

Bartex. Jest progres i to najważniejsze. Zdecydowałeś się pozbyć Altusów ))

Panowie, a może zaproponować Bartexowi miniwiezę lub inny tego typu zestaw...Pianocraft?Jest oporny na rozstawienie monitorów. Widać, że potrzebuje sprzętu raczej do słuchania muzyki z kompa niż do delektowania się aksamitnym głosem Erykah Badu. Jeśli tak to są monitory do powieszenia na ścianie(ja się nie znam na takich).

Bartex jeśli chciałbyś mieć przyzwoity sprzęt i dzwięk to takie ustawienie jak zaproponowałeś na biurku bardziej nadaje się na głośniki komputerowe.
Przemyśl małe przemeblowanie w pokoju tak, żeby monitory nie musiały stać na biurku. Może szafę dać w miejsce biurka, biurko na grzejnik. Przyda się też mała szafka na wzmacniacz. Jeśli biurko nie ma rozmiarów stołu pingpongowego to nie widzę tego inaczej.

[bartex021]

Słuchajcie, ja nie będę nic zmieniał w swoim pokoju specjalnie dla głośników także to na pewno odpada.
Wieszać głośników też nie będę.
Wolę kupić jakieś głośniki komputerowe 2.0 (microlab solo 6c, edifier r1280t, r1600t) i do tego jakąś dźwiękówke do kompa,
żebym potem nie był zły, że wydałem ciężko zarobione pieniądze na sprzet, który słabo będzie grał w moim pokoju.

[audiowit]

No wlasnie staramy sie, żeby ten system jakoś zagrał.

[RoRo]

Cytat

Jeżeli ktoś zna dość małe wzmacniacze, to proszę dać znać.

Małe na szerokość czy na głębokość?
Jeśli na szerokość, to bez tysiąca nie podchodź (Cyrus, ProJect itd).Dobrym wyjściem może być zakup firmowego wzmacniacza (lub amplitunera) od miniwieży-chodzi o topowe modele takich firm jak Onkyo czy Teac, albo sugerowana wcześniej Yamaha Pianocraft.
Kolumn nie chcesz wieszać na ścianie- to Twój wybór, bo już wiesz że dźwięk będzie gorszy. Więc na siłę Cię nie zmusimy.I właściwie to trudno powiedzieć co jest największym ograniczeniem: akustyka pokoju, rozmieszczenie kolumn, wymagania co do wzmacniacza czy skromne środki finansowe
Pozdrawiam

[bartex021]

Chodziło mi o małe na.. głebokość.
Wzmacniacze z mini wieży też nie głupie, tylko nie oszukujmy się... nie będą one raczej mocne (zapewne z 2x 30w itd.)
Co do ograniczeń to największym raczej jest Budżet.