Kolumny do wzmacniacza Hegel H360

[Gość]

Wierz mi że bronić każdy tu potrafi się sam. A ja chciałem zwrócić Twoja uwagę na conajmniej dzwonek podejście do tematu z twojej strony. W sumie wystarczyło by w tym wątku wrzucić z 10 modeli kolumn z czapy i po problemie. Jeśli nie masz na tyle chęci by napisać jakie ustroje masz czy jakie kolumny miałeś wcześniej to ja nie wiem czego oczekujesz:). Szkoda bo osłuchani użytkownicy nic konkretnego Ci nie doradzą bo z tym wzmacniaczem wszystko się zgra. Nawet ostro grający wzmacniacz ze skrajnie grającymi kolumnami może komuś spasować ja ma taki gust. Smigam na odsłuch i sam najlepiej wybierzesz jak rzucisz kwotę w salonie to z chęcią ci wszystko podepniesz do sprawdzenia;)

[Jan2]

Proponuję koledze Mathew udzielić upomnienia za lenistwo i niewystarczające przygotowanie merytoryczne do wypowiadania się na forum. A jeżeli nadal będzie tak postępował to proponuję go zbanować.

[Simson]

W mojej opinii kolego podchodzisz do tematu właśnie mało przejrzyście. Nie chcesz odpowiadać na pytania osób doradzających, sam nie przyłożyłeś się do napisania pierwszego postu (zbyt mało danych), nie chcesz napisać jakie konstrukcje miałeś i co się w nich podobało. Na tak zadane pytanie Sanwing dobrze napisał. Można podać 5 konstrukcji w tym budżecie z "czapy" i posłuchać najlepiej u siebie.

Myślę, że niewłaściwą przyjąłeś kolejność. Ja bym najpierw wybrał kolumny, zaś później do nich szukałbym wzmocnienia. Kolumny bardziej wpłyną na dźwięk niż wzmacniacz. Zaś adaptację akustyczną należy bezsprzecznie wykonać na samym końcu -z jednego podstawowego powodu:

Otóż adaptacją akustyczną poprawiasz finalne brzmienie, które masz, zaś wykonujesz ją, aby wpłynąć na konkretne aspekty brzmienia. Adaptacja nie polega na przypadkowym rozmieszczeniu paneli, zaś jeśli już się ją wykonuje na ślepo, to na pewno nie powinny być to same absorbery (w sumie to nawet nie napisałeś jakie, pomimo kilkukrotnych pytań o nie). W sklepie gdzie je zakupiłeś ja dobrych absorberów szerokopasmowych nie widzę. Stosując same absorbery wątpliwej jakości o sukces ciężko (nie napisałeś nic o ich powierzchni, grubości i miejscu rozmieszczenia).

Temat mi trochę przypomina próbę budowania budynku wielopiętrowego zaczynając od wykończenia wnętrza, zamiast w pierwszej kolejności skupić się na fundamentach i ścianach nośnych. 

 

 

Jan2 niepotrzebnie wprowadzasz ferment i zamieszanie. Proponuję wypowiedzieć się merytorycznie, zaś Ty szukasz konfliktu na siłę.

Edytowano 1 kwietnia 2017 przez Simson

[michalwronki]

""" Panie Mathew...ja Panu proponuje moje kolumny....dają niezłego kopa, szczegółowe, dynamiczne i co pewne audiofilskie....da mi Pan 4 tyś. I uściśniemy sobie ręce...A nawet strzelamy sobie " micha " i zostanie z 6 tyś. na kable, bo byle jakie być nie mogą """

Pozdrawiam

Edytowano 1 kwietnia 2017 przez michalwronki

[Mathew]

3 godziny temu, Simson napisał:

W mojej opinii kolego podchodzisz do tematu właśnie mało przejrzyście. Nie chcesz odpowiadać na pytania osób doradzających, sam nie przyłożyłeś się do napisania pierwszego postu (zbyt mało danych), nie chcesz napisać jakie konstrukcje miałeś i co się w nich podobało. Na tak zadane pytanie Sanwing dobrze napisał. Można podać 5 konstrukcji w tym budżecie z "czapy" i posłuchać najlepiej u siebie.

Myślę, że niewłaściwą przyjąłeś kolejność. Ja bym najpierw wybrał kolumny, zaś później do nich szukałbym wzmocnienia. Kolumny bardziej wpłyną na dźwięk niż wzmacniacz. Zaś adaptację akustyczną należy bezsprzecznie wykonać na samym końcu -z jednego podstawowego powodu:

Otóż adaptacją akustyczną poprawiasz finalne brzmienie, które masz, zaś wykonujesz ją, aby wpłynąć na konkretne aspekty brzmienia. Adaptacja nie polega na przypadkowym rozmieszczeniu paneli, zaś jeśli już się ją wykonuje na ślepo, to na pewno nie powinny być to same absorbery (w sumie to nawet nie napisałeś jakie, pomimo kilkukrotnych pytań o nie). W sklepie gdzie je zakupiłeś ja dobrych absorberów szerokopasmowych nie widzę. Stosując same absorbery wątpliwej jakości o sukces ciężko (nie napisałeś nic o ich powierzchni, grubości i miejscu rozmieszczenia).

Temat mi trochę przypomina próbę budowania budynku wielopiętrowego zaczynając od wykończenia wnętrza, zamiast w pierwszej kolejności skupić się na fundamentach i ścianach nośnych. 

 

 

Jan2 niepotrzebnie wprowadzasz ferment i zamieszanie. Proponuję wypowiedzieć się merytorycznie, zaś Ty szukasz konfliktu na siłę.

Nie no.... kolego pisałem o panelach akustycznych jakie mam (wymiary, grubość). Pisałem wcześniej.

adaptacje akustyczną tez wykonałem na samym koncu, jeszcze jak był u mnie wcześniejszy zestaw. I tak zostało. 

Czytajcie dokładniej wcześniejsze wpisy a będzie łatwiej się dogadać.

Dobrze zdaje sobie sprawe, że żadna opinia czy porada nie zastąpi odsłuchu. W takim razie od czego jest forum dyskusyjne? Nie można o nic pytać, nie można czegoś nie wiedzieć, nie można nie znać marki.   

@Jan2. Jeśli masz jakieś wątpliwości zawsze możesz napisać do administratora.

3 godziny temu, michalwronki napisał:

""" Panie Mathew...ja Panu proponuje moje kolumny....dają niezłego kopa, szczegółowe, dynamiczne i co pewne audiofilskie....da mi Pan 4 tyś. I uściśniemy sobie ręce...A nawet strzelamy sobie " micha " i zostanie z 6 tyś. na kable, bo byle jakie być nie mogą """

Pozdrawiam

Jakie to kolumny?

[Gość]

Mathew na teksty pokroju Jan2 nawet uwagi nie zwracaj. Dyskusja oczywiście jak najbardziej wskazana;) chodzi tu bardziej o wyciąganie informacji od Ciebie. Jako użytkownik wysokiej klasy sprzętu powinieneś napisać konkretnie co masz czego oczekujesz itd. A nie piszesz, że masz zaadoptowany pokój koledzy pytają jak potem Ty wyjaśnisz czastkowo potem kolejny post i kolejny takie odbijanie piłeczki a nie dyskusja;). A ja nadal nie wiem co kupiłeś za panele dokładnie;). Ja już milkne i czekam na rozwój wydarzeń tylko jak kupisz już kolumny to opisz porządnie wrażenia:) my naprawdę ciekawych w tej tematyce jesteśmy. 

[Jan2]

5 godzin temu, michalwronki napisał:

""" Panie Mathew...ja Panu proponuje moje kolumny....dają niezłego kopa, szczegółowe, dynamiczne i co pewne audiofilskie....da mi Pan 4 tyś. I uściśniemy sobie ręce...A nawet strzelamy sobie " micha " i zostanie z 6 tyś. na kable, bo byle jakie być nie mogą """

Pozdrawiam

Moim skromnym zdaniem za 4k zł można kupić dużo lepsze używki niż Elac 512 jet...

A już koncepcja, żeby wydać 4k na kolumny i 6k na kable jest mówiąc delikatnie dość oryginalna.

Edytowano 1 kwietnia 2017 przez Jan2

[michalwronki]

Jan2 i o to chodzi, aby być oryginalnym....a jakie Twoim zdaniem były by to kolumny ? może sam się skusze ?

ELAC 512 JET ..... jak dla mnie mistrzostwo a uwierz mi, przesłuchałem już dziesiątki kolumn głośnikowych, ale nie o tym wątek....

pozdrawiam serdecznie i znikam....

Edytowano 1 kwietnia 2017 przez michalwronki

[Jan2]

46 minut temu, michalwronki napisał:

ELAC 512 JET ..... jak dla mnie mistrzostwo a uwierz mi, przesłuchałem już dziesiątki kolumn głośnikowych,

Zatem dlaczego je sprzedajesz?

[michalwronki]

znasz powiedzenie, że apetyt rośnie w miarę jedzenia ??????????

[Jan2]

Znam. A co chcesz kupić w miejsce Elac 512 Jet? Może Mathew też chciałby te lepsze kolumny kupić, skoro ma budżet na lepsze kolumny?

[michalwronki]

nie wiem...nie szukałem.... te odpowiadają mi...ale okazja to okazja, myślałem, że znasz lepsze w tej cenie, sam tak napisałeś....haha...ale widzę, że jesteś chyba kolejny magik.... 

elac i made in germany the best

znikam

 

[audiowit]

Ja powiem Wam, że jeden z moich znajomych miał duży problem. Szukał swojego brzmienia wiele lat. Zmieniał amplifikację, kolumny i nic. Nie byly to komponenty za 4kzł czy 10kzł tylko po kilkadziesiąt kzł. I nic. Zadzwonił do mnie w wakacje. Znalazł.

Chińską końcówkę mocy(akurat niebylejaką) i kolumny za 1000zł....

Kolumny vintagowe i też niebylejakie ale za 1kzł ! A odrzucił kolumny na accutonach za 50kzł.

Panowie, pieniądze nie grają. I jeśli nie ma się wiedzy i nie przejdzie się ścieżki to ... no właśnie.

Można mieć tor za 10kzł taki, że wielu będzie zazdrościło. Oczywiście kluczową rolę będzie odgrywało pomieszczenie.

[Angel]

Miałem już nie pisać, ale bardziej zależy mi na dyskusji z kolegami, niż na tym co pomyśli założyciel wątku.

Pewnie można by polecić nie gorsze albo lepsze kolumny w takim, lub niewiele większym budżecie. Lecz trzeba znać podstawowe założenia. Wbrew temu co sobie roi pytający.

Michalwronki, masz rację. Sprzedaje się czasem świetne rzeczy, choć wyjątkowe w swojej cenie, by szukać czegoś lepszego. Świadomie piszę szukać, bo kupić coś lepszego, to nie jest tak łatwo jakby się komuś wydawało. Rzeczywiście pieniądze to nie wszystko. Sam miałem wzmacniacz dużo droższy a zamieniłem na tańszy. A do tego dużo słabszy mocowo.

Audiowit. Rzecz jasna pokój i jego akustyka, to podstawa. Ale kolejne kryteria, to właśnie preferencje brzmieniowe, kolumny a dopiero później wzmacniacz. On ma pasować do kolumn i tych właśnie upodobań dźwiękowych. Słyszałem mnóstwo zestawów o cenach przyprawiających zawrót głowy, które grały jak dla mnie nieciekawie albo wręcz odpychająco, źle. A zdarzało się, że całkiem niedrogie konfiguracje grały tak, że trudno było uwierzyć iż taki dźwięk podają stosunkowo niedrogie elementy. Aż chciało się słuchać, słuchać, słuchać.

Niestety gruby portfel, pewność siebie i arogancja, nie złożą dobrego systemu. Potrzeba tu sporej wiedzy i czegoś pozornie mało istotnego. Wyczucia

[Jan2]

14 godzin temu, michalwronki napisał:

nie wiem...nie szukałem.... te odpowiadają mi...ale okazja to okazja, myślałem, że znasz lepsze w tej cenie, sam tak napisałeś....haha...ale widzę, że jesteś chyba kolejny magik....

Dwie uwagi:

Po pierwsze uważam, że te Elaki 512 nie są warte 4kzł. Ja dałbym za nie max 3kzł. Chociaż jak ktoś dobrze poszuka to może je kupić jeszcze taniej: ELAC 512.

Po drugie za 4k zł można już kupić świetne Canton Digital 2 (Elaki 512 wogóle się do nich nie zbliżają klasą). Tutaj przykład: CANTON DIGITAL 2. (jest to tylko przykład, bo sprzedający przesadził z ceną 1550 euro - można te kolumny kupić już za 800-900 euro, tylko trzeba trochę poczekać na ofertę).

Gdyby Ci się Michałwronki udało te Elaki sprzedać za 3k zł to po dołożeniu tysiączka PLN możesz zapolować na ww. Cantony. Na prawdę warto.

Edytowano 2 kwietnia 2017 przez Jan2

[1Ender]

2 godziny temu, Jan2 napisał:

Po pierwsze uważam, że te Elaki 512 nie są warte 4kzł. Ja dałbym za nie max 3kzł. Chociaż jak ktoś dobrze poszuka to może je kupić jeszcze taniej: ELAC 512.

Zobacz kiedy była oferta 1015 days ago, a później pisz.

Towar warty jest tyle, za ile znajdzie się nabywca.

Edytowano 2 kwietnia 2017 przez 1Ender

[Jan2]

14 minut temu, 1Ender napisał:

Zobacz kiedy była oferta 1015 days ago, a później pisz.

Towar warty jest tyle, za ile znajdzie się nabywca.

Towar jest warty tyle ile zapłaci świadomy nabywca. Nygusy płacą więcej. Jeżeli chcesz zapłacić 4k zł za te Elaki to życzę powodzenia.

Kolega Michałwronki chciał sprzedać te kolumny za 3500zł i nabywcy nie znalazł: LINK. Nadal 1Ender twierdzisz, że te Elaki są warte 4k zł?

 

 

 

Edytowano 2 kwietnia 2017 przez Jan2

[Gość]

Ciekawe czy w ogóle warto sprzedawać te kolumny za 3 tys ja bym ich nie oddał. Może jestem w błędzie ale to podejrzewam podłogowa wersja 510 które sa na swój sposób rewelacyjne. Elac ma problem w Polsce z popularnością stąd kłopoty ze sprzedażą a i wygląd 512 może wydawać się dość toporny. Z chęcią bym posłuchał tych 512. Sorki za offtop w temacie. Choć wzmacniacz pod te kolumny mocowo by pasował;)

[michalwronki]

Jan2 nie sprzedałem, bo wycofałem ogłoszenie, za mniej jak 3400 nie oddał bym ich...te 4 tyś. żartowałem, bo wydaje mi sie, że cały ten wątek jest żartem...koledzy chcą pomóc, ale zawsze mają tutaj pod górkę ( autor tajemniczy )....co do kolumn, nie chciało mi się bawić w szukanie i kupowanie innych, bo na tamte czasy stwierdziłem, że nic innego mi nie trzeba....digital-ki, owszem fajne....jedyny minus to ich lokalizacja, zawsze germany

ps. słyszałeś jak grają elac 512 jet, albo digital ?

Sanwing... nie są toporne, stolarka perfekcyjna, w góle prawie nie widać łączeń drewna...jak dla mnie piękne

Edytowano 2 kwietnia 2017 przez michalwronki

[Jan2]

40 minut temu, michalwronki napisał:

Bądźmy precyzyjni: 30 sierpnia 2016r. na naszym forum zamieściłeś ogłoszenie z linkiem do olx. To, które ja podlinkowałem dzisiaj pochodzi z końca września 2016r. - zakładając, że wisiało miesiąc można obliczyć, że wycofałeś ogłoszenie w sumie po dwóch miesiącach emisji.  

Ps. Oczywiście też uważam, że Elaki 512 to świetne kolumny, ale jeżeli ktoś lubi co jakiś czas zmieniać sprzęt to zwracam uwagę na konieczność wynegocjowania korzystnej ceny zakupu, bo później będzie trudno je sprzedać bez straty. Jak widać cena 3500 zł nie przyciągnęła nabywców.

Ps2: Widzisz 1Ender? Te 4k zł to był tylko taki żart a Ty uwierzyłeś, że te kolumny tyle kosztują. Jeszcze sporo się 1Ender musisz nauczyć odnośnie cen sprzętu...

Edytowano 2 kwietnia 2017 przez Jan2

[michalwronki]

28 minut temu, Jan2 napisał:

Jak widać cena 3500 zł nie przyciągnęła nabywców

Jan2 a wiesz, że człowiek jest taki, że chciałby za pół darmo mieć wszystko ?

Jedna z ofert kupna była taka, że gość chciał mi dać za nie 2 tyś. bo reszta miała być na paliwo, czekałem kiedy odliczy sobie jeszcze hot dog-a na stacji BP  i kawę... także nie mów, że cena nie przyciągała czy coś podobnego.

Jesteś mądrym człowiekiem prawda ? Powiedz mi proszę, czy społeczeństwo Polskie jest bogatym społeczeństwem? czy liczą każdą złotówkę? owszem, tak jak na całym świecie są bogaci i biedni...ale wszyscy kupić chcą jak najtaniej...

i kończmy tą rozmowę, bo ten wątek robi się już nasz a nie autora ... heh nie zaśmiecajmy go....

pozdrawiam

Edytowano 2 kwietnia 2017 przez michalwronki

[Jan2]

Tylko jeszcze trzebaby doprecyzować co to znaczy "pół darmo". Te Elaki kosztowały jako nowe 1500 £. Licząc 6zł za 1£ wychodzi 9k zł. Gdybym ja miał kupować takie kolumny to za maksymalnie 1/3 ceny nowych czyli wychodzi 3k zł. Precyzyjne obliczenie.

I piszę to mając na względzie wyłącznie dobro portfela autora wątku

[audiowit]

Janie, a ja nie dziwię się Michałowi. Uznał, że jego kolumny są warte tyle właśnie. Pewnie są w stanie perfekcyjnym itd...Gdyby chciał je sprzedać za powiedzmy...4.5kzl to byłoby przegięcie bo bylaby to cena powyżej połowy ich wartości w chwili zakupu. 

Elac w Polsce jest mało popularny i nikłe były szanse jego sprzedaży co nie zmienia faktu, że ktoś kto zna te kolumny może chciałby je kupić nawet za tą cenę. I nie byłby w/g mnie frajerem.

Więc Michał po prostu nie sprzedał ich bo uznał, że za3.4kzł nie ma sensu tego robić. Sam zresztą twierdzisz, że to świetne kolumny. Nie tylko Ty jesteś cwaniakiem i chciałbyś, żeby kosztowały 3kzł bo Michał też okazał się nim i tego nie zrobił

Sam chciałbym ich posłuchać ale w tej chwili mam nadmiar kolumn.

 

[Angel]

A dlaczego to niby ktoś miałby sprzedawać cokolwiek za 1/3 ceny? Już i tak w Polsce ludzie często chcą kupować pewne rzeczy za połowę ceny albo mniej. W wielu przypadkach jest to przesada. Ponieważ dobrych urządzeń często nie można kupić nawet za dużo więcej niż połowa ceny.

Są takie, których cena bardzo mało spada i trzyma się od lat na podobnym poziomie. Czy to kolumny Tannoy M1, czy też Sonus Faber Electa Amator 1.

[audiowit]

A są i takie, których cena zaczyna przekraczać tą w dniu ich zakupu