Onkyo RZ50 - Specyfikacja

[bora902]

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

No ciągne za jezyk żeby coś wiecej powiedział ale trudno idzie. Pomożecie?

 

 

Kolor czesci zmienia sie zazwyczaj  po zmianie  cech produktu  a nie partii produkcyjnej

Jest bardzo prawdopodobne ze ten zasilacz z "nowa nalepka" jest wydajniejszy od starego 

Nie liczylbym jednak na wiecej niz 6-11%  "wydajnosci " na plus od bialego

 

_____________

Porownywanie z olejem castrol ktory w kazdej bance to zupelnie cos innego jest nieuprawnione !

18 godzin temu, tomek72 napisał:

 każdy producent zastrzega sobie prawo zmian w produkcie o których nie musi informować np. w instrukcji obsługi- więc nie wpływających istotnie na użytkowanie produktu. A to że poprawki się pojawiają to normalne.

poprawka wymuszona awaria plyty HDMI 

[PanKlor]

13 minut temu, bora902 napisał:

Kolor czesci zmienia sie zazwyczaj  po zmianie  cech produktu  a nie partii produkcyjnej

 

Wystarczy, że producent zasilaczy zamówił obudowy w innej chińskiej fabryce... bo przecież nie musi robić ich sam od początku do końca. 

[bora902]

Przed chwilą, PanKlor napisał:

Wystarczy, że producent zasilaczy zamówił obudowy w innej chińskiej fabryce... bo przecież nie musi robić ich sam od początku do końca. 

 

od razu widac ze sie nie znasz 🤣

granulat "zolty" jest bardziej odporny termicznie i antystatycznie 

po co zabierasz glos jak nie masz na ten temat zadnego pojecia?

[PanKlor]

Misiu pluszowy... miałem kilka semestrów zajęć o polimerach. Praktyki po 3 roku studiów robiłem w firmie zajmującej się ich przetwórstwem. Kolor gotowego produktu możę ale nie musi oznaczać jego właściwości - mógł być po prostu barwiony. 

Ja nie wykluczam zastosowania innego polimeru. Napisałem, że być może konkretna partia została wyprodukowana przez innego poddostawcę bo tak to działa w przemyśle. Przy dużej skali nie robi się wszystkiego od a do z inhouse bo to rzadko kiedy ma sens. 

 

[tomek72]

50 minut temu, bora902 napisał:

poprawka wymuszona awaria plyty HDMI 

być może, ale w takim wypadku producent powinien zrobić akcję serwisową, już kiedyś była taka historia z HDMI, bo co z tymi którym skończyła się gwarancja, albo z tymi którzy mają jeszcze gwarancję powinni zrobić darmową wymianę skoro to błąd konstrukcji lub złego elementu

[Butler]

Mogli by chociaż dodać rev2 to opisu modelu. Przy aferze z HDMI Denon/Marantz wyraźnie wskazał że poprawione egzemplarze zaczynały się po ustalonym numerze seryjnym 7xxxx

[Iron]

2 godziny temu, bora902 napisał:

Kolor czesci zmienia sie zazwyczaj  po zmianie  cech produktu  a nie partii produkcyjnej

Jest bardzo prawdopodobne ze ten zasilacz z "nowa nalepka" jest wydajniejszy od starego 

Nie liczylbym jednak na wiecej niz 6-11%  "wydajnosci " na plus od bialego

 

_

Czyli to nie fakty a gdybanie. Sytuacja jak przy poprzednich dyskusjach.

2 godziny temu, bora902 napisał:

Kolor czesci zmienia sie zazwyczaj  po zmianie  cech produktu  a nie partii produkcyjnej

Jest bardzo prawdopodobne ze ten zasilacz z "nowa nalepka" jest wydajniejszy od starego 

Nie liczylbym jednak na wiecej niz 6-11%  "wydajnosci " na plus od bialego

 

_____________

Porownywanie z olejem castrol ktory w kazdej bance to zupelnie cos innego jest nieuprawnione !

poprawka wymuszona awaria plyty HDMI 

Jaki olej ?

Natomiast co do poprawek, wymuszonych bądź nie, naturalnym jest, że zmniejszają potencjalne koszty serwisowe. Nic w tym dziwnego.

Edytowano 24 stycznia przez Iron

[Piotr Sonido]

Dnia 24.01.2025 o 13:14, bora902 napisał:

Kolor czesci zmienia sie zazwyczaj  po zmianie  cech produktu  a nie partii produkcyjnej

Jest bardzo prawdopodobne ze ten zasilacz z "nowa nalepka" jest wydajniejszy od starego 

Nie liczylbym jednak na wiecej niz 6-11%  "wydajnosci " na plus od bialego

No ale właśnie o tym mówie.

Zazwyczaj, bardzo prawdopodobne, liczył bym {...}

Rozumiesz? Same przypuszczenia po kolorze.

Dnia 24.01.2025 o 15:14, Butler napisał:

Mogli by chociaż dodać rev2 to opisu modelu. Przy aferze z HDMI Denon/Marantz wyraźnie wskazał że poprawione egzemplarze zaczynały się po ustalonym numerze seryjnym 7xxxx

Dlatego też o to pytałem.

 

Dnia 24.01.2025 o 10:20, Iron napisał:

Pomozeny , jasne 😁😁.

Tylko wtedy zamyka się w sobie i cięzko coś wyciągnąć 😁😁.

A co do innej obudowy, niedawno wymienialem sterownik wentylatora w Citroenie i obudowy nie byly takie same, tzn. różniły się wyglądem i detalami, choć kolor ten sam 😁.

Natomiast nr katalogowe tak, byly takie same.

Zatem sugerowanie się wyglądem jest blędnym zalozeniem

Też tak uważam, no ale.

Bardzo jestem ciekaw czy sam na to wpladl czy wyciągnął z jakiegoś USiA forum. Bo jeśli to drugie to niech zapyta o konkrety.

 

[Rafał G.]

Też tak macie, że RZ-50 gra dużo lepiej w stereo na głośnikach frontowych niż na tylnych lub bocznych? Nie wiem, czy coś się popsuło czy też jest tak ogromna różnica. Mam podłączony gramofon i Focale Dome Flax. 

[Arek_Gd]

@Rafał G. Poruszyłeś kilka watków na raz. Co znaczy stereo, pure audio ,? Co puszczasz na surround, muzykę? W jakim trybie? Słuchasz gramofonu na 5.1 ?

[tomek72]

Mnie się wydaje że @Rafał G. ma na myśli przypisanie odtwarzania trybu stereo. Standardowo jest on przypisany do frontów, ale można też przypisać do surround, height itd. Po pierwsze jakie masz głośniki na froncie. Po drugie Focal Dome Flex są o ile pamiętam „stworzone” do pracy jako efektowe czyli surround, sufitowe itd. Więc pewnie w kinie na froncie może się sprawdzą, ale w stereo niekoniecznie.

Ale do sedna - wrażenie gorszego grania w stereo na surround, tylnych, sufitowych będzie przede wszystkim wynikało ze złego rozmieszczenia. Głośniki w stereo powinny być z przodu i tworzyć z punktem odsłuchu trójkąt - przyjęta jest zasada że idealnie jest jeżeli to będzie trójkąt równoboczny, dopuszczalny jest też równoramienny. Oczywiście zależy to też od warunków w pomieszczeniu. Odsłuch stereo gdy głośniki są inaczej ustawione traci sens, stąd też może być wrażenie gorszej jakości. To raczej nie wina amplitunera i jego podzespołów. Jak chce ci się bawić to możesz podłączyć fronty pod zaciski surround i tak przypisać odtwarzanie stereo wtedy usłyszysz ewentualnie różnice między stopniem frontowym a surround. Moim zdaniem szkoda czasu.

[Rafał G.]

Przepraszam pewnie niewystarczająco opisałem system. Jest to układ 7.1. Służy do kina domowego ale ostatnio kupiłem gramofon. Oczywiście nie jest to docelowy system stereo ale uznałem, że te Focale tak świetnie grają w kinie, iż w stereo też będzie ok, przynajmniej narazie. W kinie z RZ50 jest rewelacja. Musiałem umieścić głośniki nad ekranem bo nie było szans na inny montaż. Te mimo kiepskiej lokalizacji do stereo grają naprawdę nieźle.
W 7.1 tylne mam za sobą ale do słuchania stereo siedzisko mogę obrócić i to tak że wychodzi wspomniany trójkąt. 
Pomimo tego dźwięk jest gorszy niż z tych wysoko zawieszonych. 

Stąd moje pytanie czy przy przełączaniu stereo na tył w RZ50 powinna być jakakolwiek utrata jakości w porównaniu z przodem. W kinie tył wydaje się być ok. Oczywiście przy stereo na tył tracimy subwoofer co jest dziwnym rozwiązaniem ale ok.

Dokupienie Bass Control w Diracu też było super decyzją. 

[tomek72]

1 godzinę temu, Rafał G. napisał:

W 7.1 tylne mam za sobą ale do słuchania stereo siedzisko mogę obrócić i to tak że wychodzi wspomniany trójkąt. 
Pomimo tego dźwięk jest gorszy niż z tych wysoko zawieszonych.

to masz odwrócone / zamienione kanały L i R jeżeli odwracasz siedzisko bo patrząc z punktu odsłuchowego po lewej masz prawy, a po prawej lewy, w związku z tym delikatnie mówiąc gra to nieprawidłowo - to jedno

1 godzinę temu, Rafał G. napisał:

Oczywiście przy stereo na tył tracimy subwoofer co jest dziwnym rozwiązaniem ale ok.

faktycznie sprawdziłem u siebie i tak się dzieje, nie wiem dlaczego, w ścieżkach wielokanałowych do subwoofera trafiają częstotliwości poniżej odcięcia z wszystkich kanałów, ale tracisz prawdopodobnie częstotliwości poniżej odcięcia, stąd barwa i zakres tonalny są zaburzone do tego Dirac z pewnością ma inną krzywą dla kanałów tylnych a inną dla frontowych - chociaż mając na uwadze to co napisałem wyżej i tak masz zamienione kanały więc już jest jak to mówią "po ptokach"

Generalnie do odsłuchu stereo (muzyki) zaleca się tryb Direct / Pure Direct które są po to aby minąć korekcję i ograniczyć "zły wpływ" elektroniki na sygnał, wtedy nie ma opcji aby przypisać kanały L i R pod inne grupy. Ta funkcja w Onkyo nie wiem komu jest potrzebna i co "autor" miał na myśli implementując ją w amplitunerze.

W każdym razie odpowiadając na pytanie czy jakość PRE czy końcówek dla pozostałych kanałów oprócz frontowych jest gorsza - moim zdaniem nie, natomiast nie są one przeznaczone do tego celu.

Może gdyby wyłączyć Dirac i ustawić je na Full Band i to samo zrobić na frontach (żeby wyeliminować subwoofer) - skoro są takie same - a do tego zamienić kanały w tylnych (żeby były prawidłowo dla słuchacza siedzącego frontem do nich) to mógłbyś to porównać. Dużo niepotrzebnej zabawy skoro i tak "pozycja zasadnicza" jest prawidłowa to po co to odwracać. Ale jak Ci się chce to możesz tak sprawdzić.

[PanKlor]

6 minut temu, tomek72 napisał:

Dirac z pewnością ma inną krzywą dla kanałów tylnych a inną dla frontowych

Dirac ma taką krzywą jaką mu ustawisz. To, że zagrają inaczej to kwestia kontrukcji kolumny podłogowej i małego surround.  

8 minut temu, tomek72 napisał:

Generalnie do odsłuchu stereo (muzyki) zaleca się tryb Direct / Pure Direct które są po to aby minąć korekcję i ograniczyć "zły wpływ" elektroniki na sygnał

Trochę tych zaleceń nie rozumiem... zły wpływ pomieszczenia jest ok ale zły wpływ elektroniki już nie.  

9 minut temu, tomek72 napisał:

W każdym razie odpowiadając na pytanie czy jakość PRE czy końcówek dla pozostałych kanałów oprócz frontowych jest gorsza - moim zdaniem nie, natomiast nie są one przeznaczone do tego celu.

👍