Gramofon do 800 zł.

[blacky157]

Hej.
Poszukuję swojego pierwszego gramofonu. Z techniką analogową nie miałem wcześniej nic wspólnego, więc myślałem o automacie. Mam trochę starych i nowych płyt, które od czasu do czasu załączałem na jakimś plastikowym badziewiu z biedronki, ale nie dawno zakupiłem odrobinę porządniejszy sprzęt do słuchania i jestem nim totalnie zachwycony, spędzam przed nim każdą wolną chwilę, więc jeśli da się coś fajnego w tym budżecie kupić, co będę mógł sparować z moim sprzętem w domku, to niema na co czekać.

Budżet to maks . 800zł. 

Amplituner  denon DRA-800 oraz kolumny polk Signature S50e. Z tego co się orientuje, to amplituner ma dedykowane wejście dla gramofonu i wbudowany przedwzmacniacz.

Przeszukując Internet, jedyne co mi wpadło w oko to: Audio-Technica AT-LP60X

Chciałbym, żeby to był nowy sprzęt. Da radę coś sensownego w tym budżecie, czy lepiej sobie odpuścić i dozbierać?

[1Ender]

Nie. A z używanym może być problem w tym budżecie.

[kenczorf]

Poważnie? Za 800zl nie idzie kupić nic co zagra? Kolega kupił jakąś używana aiwa bodajże za 40zl i tak mu się spodobało, że się wkręcił i ma już ponad 10 płyt. 

Skoro odaluch czegoś takiego daje radość to nowe za 800 nie? 

Ja też myślę o lp60x bo kosztuje teraz 600zl a nie wiem czy winyle mi się spodobają. Do tego nie wiem jak to zagra z moim, zestawem. Kupowałem go bardziej pod filmy więc jest amplituner a nie wzmak, stereo. 

Mowa tu o yama a1080 plus zestaw 5.1 heco aurora 600

 

Naprawde wg Was dobranie czegokolwiek poniżej 2k nie wchodzi w grę? 

[tomek4446]

28 minut temu, kenczorf napisał:

Za 800zl nie idzie kupić nic co zagra?

Da się  

https://allegro.pl/oferta/gramofon-sony-ps-x35-direct-drive-po-przegladzie-11556039424

https://allegro.pl/oferta/gramofon-sony-ps-333-direct-drive-automatyczny-11128158965

https://allegro.pl/oferta/technics-sl-bd22-znakomity-gramo-nowa-pokrywa-11704216095

[kenczorf]

@tomek4446 dzieki. Z tych 3ech oprócz kwesti wizualnej co najbardziej polecasz? Na co zwrocic uwage? Moj ampli ma wejscie phono dla MM, czyli MC odpada czy tam będzie wymagało pre wzmaka jak dobrze się rozczytałem tu w kilku tematach. Piszecie, że macie rózne wkładki i igły...ja raczej w jakieś podmianki itp bym się nie bawił, chyba, że po prostu będzie zużyta. Czy te z ogłoszeń są lepsze gorsze? Albo racezj któraś jest lepsza a któraś gorsza? 

Proszę o wyrozumiałośc. Raczkuje w tym temacie dopiero ale jak do tej pory to forum pozwoliło mi dobrze wybrać już w sumie dwa amplitunery, 2 zestawy kolumn czy dwa odtwaracze br i uhd  

PS czy podpinanie gramofonu do amplitunera ma w ogole sens czy i da mi ten anaologowy cieply dźwięk czy, żeby to usłyszeć musi być wzmacniacz stereo? 

Edytowano 2 lutego 2022 przez kenczorf

[tomek4446]

Najbezpieczniejszy jest Technics . Prosty jak budowa cepa , napęd paskowy , praktycznie nie ma się co zepsuć. Ma stroboskop więc czy trzyma obroty można stwierdzić w łatwy sposób. Sony PS-X35 to też fajna propozycja w tych pieniądzach , wymienny headszell , ramią "S" , pełen automat na kwarcu , obroty są wyświetlane , więc nie da rady oszukać .  Wybrałem gramofony od ludzi którzy je sprzedają zarobkowo , zakładając , że przed sprzedażą urządzenia są sprawdzane , masz gwarancję rozruchową. Zresztą gramofon to naprawdę nie skomplikowana maszyna. 

Polecam odbiór osobisty , nie ufaj kurierom . Sprawdzasz :

- stan wizualny , pokrywa , zawiasy.

- czy winda wolno opada z ramieniem

- czy talerz nie "bije" , widać po włączeniu.

- czy trzyma obroty , jak ma stroboskop to ładnie widać , na kwarcu ma przeważnie wyświetlacz , jak nic nie ma ,to możesz się posłużyć aplikacją w telefonie , są precyzyjne.

- czy gra , czyli czy nie są pozrywane kable ramienia i połączenie z interkonektem RCA

- czy po włączeniu nie słychać szumu silnika , łożysk.

to w skrócie tyle.

Na wkładkę nie zwracał bym w Twoim przypadku większej uwagi. Grunt żeby grała . koszt igły do wkładki Sony XL15

https://north.pl/karta/nd15g-igla-gramofonowa-do-gramofonu,535-DU-0036.html

Wkładka do Technicsa / normalnie to wymienisz tylko igłę , nie wiem jaka wkładka jest założona/

https://allegro.pl/oferta/audio-technica-at85ep-wkladka-gramofonowa-t4p-7865209067

Co do samego podłączenia do amp. KD. to jest to już naprawdę bardzo subiektywne. Ale taka moja rada , słuchaj na Direct , powyłączaj wszelkie polepszacze  

 

 

 

 

[kenczorf]

Jak tak przyjrzałem się bliżej to wizualnie Technics byłby lepszy ponieważ, jest czarny i nie wygląda jak antyk. Cale moje rtv jest czarne więc raczej tu bym chciał utrzymać kolorystykę. Te sony raz, że srebrne to wyglądają naprawdę jakby miały po 30 lat. Nie moja bajka

Czy biorąc pod uwage współczesne sprzęty AT-LP5x jest godny uwagi? Szczególnie wpołączeniu z igłą AT-VMN 95M? Mówie tu o mało co używanym sprzęcie na gwarancji w cenie samego gramofonu. Choć cena jak dla mnie dalej jest mocno wysoka.

Generalnie AT jest bliskie mojemu serce przez słuchawki z których jestem mega zadowolony

LP3 podobno słabo gra i w podobnej cenie lepszy byłby LP120x gdzie na gwarancji uzywka byłaby za 800zł czyli w podobnej cenie co wyżej wymieniony Technics. Jak by wyglądało ich porównanie?

[tomek4446]

37 minut temu, kenczorf napisał:

LP3 podobno słabo gra i w podobnej cenie lepszy byłby LP120x

Nie ma gramofonów grających lepiej lub gorzej. Gramofon nie gra. Jak coś jest nie tak z dźwiękiem to znaczy , że źle skalibrowaliśmy parametry i jest to nasza wina, a nie gramofonu. Jest oczywiście jedno ale ... gramofon musi mieć możliwość PRECYZYJNEJ kalibracji i musi te parametry utrzymać w użytkowaniu. Dalej mamy jeszcze wkładkę , szlif igły , pre itp. 

Sorry , ale jestem staroświecki i nie kupiłbym, ani jednej ani drugiej AT , nawet jak by była po 10 zł.  

[kenczorf]

Co do kabli sygnalowych to ma znaczenie ich jakosc? Skoro to analog to podejrzewam, ze tak. Co polecacie cena/jakosc? Kolumny mam na melodika MDC2415 BI-AMP czyli raczej średnia czy nisko/średnia półka  

PS czy kabel do uzmienia musi być? Mam podpięcie w ampli i widzę, że część gramofonów ma opisany przewód gnd

Edytowano 3 lutego 2022 przez kenczorf

[1Ender]

Melodika tnie górne pasmo i podbija dół. Drugi raz nie kupię.

Pozdrawiam

[kenczorf]

Melodike mam do kolumn przednich i po wymianie zwykłych noname była różnica w dźwięku.

Natomiast pytam jaki kabel sygnałowy do gramofonu z podobnej półki jak melodika. Chodzi o oto, by kabel był w miarę dobry i nie droższy niż sam gramofon 

PS a co powiedzą ludzie z branży @S4Home czy @Q21 o wyborze nowych sprzętów do 1k, 1.5k czy, 2k dla początkującego, żeby się nie zrazic ale i nie przepłacać za coś czego nie wykorzystam lub nie usłyszę? 

Edytowano 4 lutego 2022 przez kenczorf

[tomek4446]

53 minuty temu, kenczorf napisał:

Natomiast pytam jaki kabel sygnałowy do gramofonu z podobnej półki jak melodika.

Kupujesz 2 m/b tego kabla :

https://www.czakmusic.pl/proel-hpc305-dwuzylowy-plaski-kabel-2-x-0-21-mm2,3,9199,26461

do tego wtyki :

https://muzyczny.pl/122736_Amphenol-ACPRBLK-wtyk-RCA-na-kabel-czarny.html

https://muzyczny.pl/148561_Amphenol-ACPRRED-wtyk-RCA-na-kabel-czerwony.html

i masz najlepszy możliwy kabel  

21 godzin temu, kenczorf napisał:

czy kabel do uzmienia musi być? Mam podpięcie w ampli i widzę, że część gramofonów ma opisany przewód gnd

I tak i nie . Tak ,jak masz wyprowadzenie z punktu masy gramofonu oddzielnym kablem. A nie , jak masz masę puszczoną / dolutowaną/ do masy sygnałowej / zwykle kanału lewego/. W tym drugim przypadku nie ma kabla uziemienia. 

[kenczorf]

10 minut temu, tomek4446 napisał:

Kupujesz 2 m/b tego kabla :

https://www.czakmusic.pl/proel-hpc305-dwuzylowy-plaski-kabel-2-x-0-21-mm2,3,9199,26461

do tego wtyki :

https://muzyczny.pl/122736_Amphenol-ACPRBLK-wtyk-RCA-na-kabel-czarny.html

https://muzyczny.pl/148561_Amphenol-ACPRRED-wtyk-RCA-na-kabel-czerwony.html

i masz najlepszy możliwy kabel

Dzięki bo już myślałem, że rzucicie kablami po 500zl/mb

[tomek4446]

3 minuty temu, kenczorf napisał:

Dzięki bo już myślałem, że rzucicie kablami po 500zl/mb

No chyba , że chcesz zaszaleć to ten:

https://www.czakmusic.pl/sommer-320-0101-kabel-instrumentalny-gitarowy-sc-o,3,9203,28467

 

[kenczorf]

Złotówka różnicy już nie robi

Myślałem, że będzie tak jak wtedy gdy kupowałem KD. Goście podawali droższe kable niż miałem głośniki 😅 

Dopytam od razu skoro to nie kwestia gramofonu jak on gra a wkładki i igły to co się sprawdzi najlepiej do rapu/hip hop a z cięższych brzmien coś jak disturbed, ac/dc, dope, linkin Park? 

 

[tomek4446]

4 minuty temu, kenczorf napisał:

Goście podawali droższe kable niż miałem głośnik

W kablu gramofonowym ze względu na słaby sygnał z wkładki liczy się wyłącznie niska pojemność i długość kabla. Konserwatyści nie przekraczają 70 cm.

6 minut temu, kenczorf napisał:

a wkładki i igły to co się sprawdzi najlepiej do rapu/hip hop a z cięższych brzmien coś jak disturbed, ac/dc, dope, linkin Park? 

Tu już wchodzimy we wróżenie z fusów. Na początek brałbym pod uwagę :

https://www.tophifi.pl/gramofony/akcesoria-gramofonowe/audio-technica-at-vm95e.html

[MarcKrawczyk]

3 godziny temu, kenczorf napisał:

a co powiedzą ludzie z branży @S4Home czy @Q21 o wyborze nowych sprzętów do 1k, 1.5k czy, 2k dla początkującego, żeby się nie zrazic ale i nie przepłacać za coś czego nie wykorzystam lub nie usłyszę? 

pewnie polecą project debut lub rega planar, bo niżej to już nie ma co brać, a tak naprawdę to jak Tomek napisał wkładka robi robotę i ja bym nie szedł niżej niż  AT VM95E lub ortofon 2m red

[kenczorf]

Ładna ta Rega. Może brzmi to głupio ale skoro gra wkładkami igła to gramofon trzeba kupować na podoba mi się lub nie. Z tą wkładką bardzo wpadło mi w oko AT-LPW40WN. No kurde ta imitacja drewna robi tu robotę. Mogłaby być minimalnie ciemniejszy ale urzekł mnie 😁

[tomek4446]

1 godzinę temu, kenczorf napisał:

No kurde ta imitacja drewna robi tu robotę. Mogłaby być minimalnie ciemniejszy ale urzekł mnie

Zawsze mnie to zastanawiało ? Dlaczego ludzie mogąc mieć naturalne drewno , wybierają imitacje. W pracy mam to samo. Jaki jest sens kupować plastikowe okna z plastikową okleiną imitującą drewno, jak można mieć ....... drewniane?  

[no_i_fajnie]

14 godzin temu, 1Ender napisał:

Melodika tnie górne pasmo i podbija dół. Drugi raz nie kupię.

Pozdrawiam

Ty tak na serio? Wystarczy mi tak/nie, bo nie chce tu drazyc tematu. 
 

A jesli chodzi o gramofony w takiej cenie, to mozesz zobaczyc na Teac’i .

[kenczorf]

11 godzin temu, tomek4446 napisał:

Zawsze mnie to zastanawiało ? Dlaczego ludzie mogąc mieć naturalne drewno , wybierają imitacje. W pracy mam to samo. Jaki jest sens kupować plastikowe okna z plastikową okleiną imitującą drewno, jak można mieć ....... drewniane?

Dawno dawno drewno jako dekor było czymś naturalny.. Potem okazało sie, ze taniej jest dać okleine. Generalnie chodzi o to, że jestem pewny iż wspomniany sprzęt gdyby był faktycznie z drewna pewnie byłby z 1k droższy... 

[kenczorf]

11 godzin temu, tomek4446 napisał:

Do usunięcia. Forum szwankuje i dubluje posty

Edytowano 5 lutego 2022 przez kenczorf

[kenczorf]

Dopytam się jeszcze o sprawę obsługi. Tzn nie ukrywam, że automat czy półautomat to wygodna sprawa. Jednak z tego co widzę występuje on raczej w kwocie do 1000zl a w droższych są raczej manualne sterowanie.

Czy automat/półautomat ma jakiś negatywny wpływ na odsluch, działanie? Czy jest to tylko kwestia samej ceremonii sluchania vinyli bo wydaje mi się, że jednak wygodniejsza sprawa jest gdy choćby samo ramię wraca po skończeniu płyty na swoje miejsce i wylacza silnik? 

[tomek4446]

7 godzin temu, kenczorf napisał:

Potem okazało sie, ze taniej jest dać okleine.

To już przeszłość , teraz przy okleinie wchodzimy w cenę drewna / co notabene przy tak ogromnym eksporcie naszego drewna do Chin , szybko może się zmienić /

1 godzinę temu, kenczorf napisał:

Czy automat/półautomat ma jakiś negatywny wpływ na odsluch, działanie?

Przy Twoim podłączeniu zapewne nie ma znaczenia. W konstrukcjach powiedzmy , choć nie lubię tego słowa hi- end - owych idea jest taka, by nic nie zakłócało sygnału. Stąd kable ramienia przechodzą przechodzą bezpośrednio w IC / tak przerobiłem wszystkie swoje drapaki/ , silnik jest oddzielnie i nie ma niczego co by mogło wpływać na osłabienie lub degradacje sygnału. Za to priorytetem jest precyzja wykonania . 

1 godzinę temu, kenczorf napisał:

że jednak wygodniejsza sprawa jest gdy choćby samo ramię wraca po skończeniu płyty na swoje miejsce i wylacza silnik? 

Płyt słuchało się od początku do końca. By położyć płytę na talerz i tak musisz podejść do gramofonu , to co za różnica czy wciśniesz przycisk , czy manualnie położysz ramię ? Po skończeniu strony po prostu trzeba podnieść cztery litery i położyć ramię na wsporniku. trochę ruchu jeszcze nikomu nie zaszkodziło  

[kenczorf]

2 godziny temu, tomek4446 napisał:

Płyt słuchało się od początku do końca. By położyć płytę na talerz i tak musisz podejść do gramofonu , to co za różnica czy wciśniesz przycisk , czy manualnie położysz ramię ? Po skończeniu strony po prostu trzeba podnieść cztery litery i położyć ramię na wsporniku. trochę ruchu jeszcze nikomu nie zaszkodziło

Bardziej chodziło mi o uniknięcie sytuacji którą pamiętam z lat dzieciństwa jak to się płyta kończyła a ramię z igłą szybko wędrowało do środka płyty i uderzało o trzpień na środku, odbijały się i ponownie. Żebym po porstu nie musiał szybko lecieć do gramfonu szczególnie będąc w innym pomieszczniu bo się płyta skończyła