Pierwsze kino

[Bzz_Bzz]

Przymierzam się do skompletowania pierwszego kina domowego. Nie bardzo znam się na tym. Proszę Was o wyjaśnienie.

TV to Sony XH85 i myślę o połączeniu niego z Pioneer VSX934, gdyż mogę go kupić poniżej 3K. Na stronie producenta jest napisane:

The VSX-934 is compatible with 3.1.2ch configuration of the latest cinema sound platform, Dolby Atmos. You can reproduce object-oriented sound in smooth, curving movements, or the realistic three-dimensional movement overhead by the top speakers. Other audio codecs such as PCM and DSD can be upmixed using Dolby Surround for enjoying 3D surround sound.

I mam pytanie jak to gra w związku z powyższym, czy jak TV podaje atmos to on to przerabia na 5.1 czy inny dźwięk? Co słychać w głośnikach górnych? Czy jednak przez HDMI ARC puszcza atmos? Z kolei było podane w innym wątku, że ARC nie przepuszcza atmosa i w związku z tym, czy aktualizacja:

[1010-1000-0000-0010] As of 26 Mar 2019
Support AirPlay2.
Add setting to switch ''Standard'' and ''Enhanced'' according to HDMI 4K signal format.
For detail about updated function, please refer to the link below.
https://jp.pioneer-audiovisual.com/manual/vsx934/supple_934.pdf

rozszerza te ARC w tym ampli na eARC i będzie on obsługiwał pełny atmos?

Czy jednak dać sobie z nim spokój i kupić ONKYO NR6100?

[S4Home]

16 godzin temu, Bzz_Bzz napisał:

mam pytanie jak to gra w związku z powyższym, czy jak TV podaje atmos to on to przerabia na 5.1 czy inny dźwięk? Co słychać w głośnikach górnych? Czy jednak przez HDMI ARC puszcza atmos? Z kolei było podane w innym wątku, że ARC nie przepuszcza atmosa i w związku z tym, czy aktualizacja:

To ustawienie jest bez sensu,.

System 3.1.2 nie widziałem do tej pory u nikogo. Bo to tak.

Jak puścisz ścieżkę z Atmosem to te kolumny Atmos na suficie grają ale zdecydowanie brakuje surroundów. Tego dzwieku po prostu nie ma

Jak puścisz inny sygnał to amplituner mixuje do do tych Atmosów. Ale wtedy nie masz ani tyłów ani Atmosa. Takie kombinowanie.

16 godzin temu, Bzz_Bzz napisał:

rozszerza te ARC w tym ampli na eARC i będzie on obsługiwał pełny atmos?

nie ma to znaczenia bo ARC i eARC przekazują ten sam sygnał Atmos czyli DD+

Chcesz budować Atmos. Zbuduj najpierw dobre 5.1

Piotr

[Bzz_Bzz]

 

Dnia 7.04.2022 o 07:47, S4Home napisał:

To ustawienie jest bez sensu,.

System 3.1.2 nie widziałem do tej pory u nikogo. Bo to tak.

Nie zrozumieliśmy się.

Nie chcę budować 3.1.2, tylko pełne kino. A chodziło mi o zapis producenta, że "VSX-534 jest kompatybilny z konfiguracją 3.1.2ch najnowszej platformy dźwięku kinowego, Dolby Atmos". Po co taki zapis skoro to ma grać 5.1.2?

I chodziło mi o ograniczenia ARC, które znalazłem w innym wątku.

Czy przez ARC idzie Atmos? Czy jak TV poda Atmos (przez eARC)  na ten ampli (na ARC) to górne głośniki grają Atmos? Czy ampli miksuje dźwięk Atmos na 5.1 i właśnie co wtedy słychać w tych górnych głośnikach?

Dnia 7.04.2022 o 07:47, S4Home napisał:

Chcesz budować Atmos. Zbuduj najpierw dobre 5.1

I właśnie chcę tak zrobić, z tym, żeby dobrze to grało też w stereo, bo chcę do ampli podłączyć gramofon.

Układ pomieszczenia. Czerwonym proponowane miejsca kolumn.

Czy brać ten VSX934, czy może coś innego? Myślałem jeszcze o Denonie 1700h, Yamaha V6A, no i Onkyo NR6100. Który? Głośniki ze względu na brak miejsca jako fronty tylko podstawkowe (typu Tesi 261, Oberon 1 lub 3). Troszkę gorzej jest z tylnymi, kanapa przy ścianie, musiałby być też nieduże. Czy tu by się sprawdziły w stylu "on wall"? Nie chciałbym iść w kolumny typowo kierunkowe, wolę jak grają szerzej.

 

[Butler]

18 minut temu, Bzz_Bzz napisał:

Troszkę gorzej jest z tylnymi, kanapa przy ścianie, musiałby być też nieduże. Czy tu by się sprawdziły w stylu "on wall"? Nie chciałbym iść w kolumny typowo kierunkowe, wolę jak grają szerzej.

On-Wall by się sprawdziły, ale nie tak jak narysowałeś. By musiały być na bocznych ścianach skierowane w stronę odsłuchu. Alternatywą są bipole/dipole które mógłbyś zamontować jak na rysunku, one właśnie grają trochę szerzej.

[przemeklbn]

1 godzinę temu, Bzz_Bzz napisał:

 

Nie zrozumieliśmy się.

Nie chcę budować 3.1.2, tylko pełne kino. A chodziło mi o zapis producenta, że "VSX-534 jest kompatybilny z konfiguracją 3.1.2ch najnowszej platformy dźwięku kinowego, Dolby Atmos". Po co taki zapis skoro to ma grać 5.1.2?

 

Z tego co widzę to VSX-534 dysponuje tylko 5 kanałami, więc nie obsługuje 5.1.2
Może działać więc w konfiguracji 3.1.2 lub 5.1 - w tym drugim przypadku bez żadnych kanałów górnych

[Bzz_Bzz]

27 minut temu, przemeklbn napisał:

"VSX-534 jest kompatybilny z konfiguracją 3.1.2ch

Tu czeski błąd ... miało być VSX934

[S4Home]

Dnia 8.04.2022 o 13:48, Bzz_Bzz napisał:

Nie zrozumieliśmy się.

Nie chcę budować 3.1.2, tylko pełne kino. A chodziło mi o zapis producenta, że "VSX-534 jest kompatybilny z konfiguracją 3.1.2ch najnowszej platformy dźwięku kinowego, Dolby Atmos". Po co taki zapis skoro to ma grać 5.1.2?

Ale 534 jest 5 kanałowy. To nie ma pełnego kina + Atmos

Dnia 8.04.2022 o 15:30, Bzz_Bzz napisał:

Tu czeski błąd ... miało być VSX934

No to tu możesz mieć kino 5.1.2

Dnia 8.04.2022 o 13:48, Bzz_Bzz napisał:

Po co taki zapis skoro to ma grać 5.1.2?

Bo ma taką funkcję. Pomijasz tyły. Moim zdaniem to nie działa.

Ale amplitunery mają też funkcje że tyły ustawiasz z przodu i włączasz taka specjalną magiczną funkcje i masz dźwięk przestrzenny .......

Dnia 8.04.2022 o 13:48, Bzz_Bzz napisał:

Czy przez ARC idzie Atmos? Czy jak TV poda Atmos (przez eARC)  na ten ampli (na ARC) to górne głośniki grają Atmos? Czy ampli miksuje dźwięk Atmos na 5.1 i właśnie co wtedy słychać w tych górnych głośnikach?

Przez ARC idzie Atmos który jest zapisane w DD+. Ale nie idzie pełny Atmos ktory jest z Dolby True HD. Ale z drugiej storny takich platform nie ma i szybko nie będzie.

 

Dnia 8.04.2022 o 13:48, Bzz_Bzz napisał:

Czy brać ten VSX934, czy może coś innego? Myślałem jeszcze o Denonie 1700h, Yamaha V6A, no i Onkyo NR6100. Który? Głośniki ze względu na brak miejsca jako fronty tylko podstawkowe (typu Tesi 261, Oberon 1 lub 3). Troszkę gorzej jest z tylnymi, kanapa przy ścianie, musiałby być też nieduże. Czy tu by się sprawdziły w stylu "on wall"? Nie chciałbym iść w kolumny typowo kierunkowe, wolę jak grają szerzej.

Yamahy nie ma.

Do Tesi dobrze się zgra Onkyo albo Pioneer.

Piotr

[Bzz_Bzz]

Jestem akurat na etapie zmiany umeblowania i po przeanalizowaniu widzę, ze po bokach TV będę miał tylko po 15 cm do dyspozycji. Jakie "podstawki" mogą się tu zmieścić i żeby ładnie grały? Jakie tyły biorąc pod uwagę, że kanapa przy ścianie? Jaki zestaw 5.1? Składany czy jakiś gotowy? Wszystko jakby się zamknęło w 4K PLN to byłoby dobrze.

5 godzin temu, S4Home napisał:

Do Tesi dobrze się zgra Onkyo albo Pioneer.

Nie używam konsoli, więc jeśli bym wziął VSX934 no to wtedy 1K, który bym musiał dołożyć do NR6100 mógłbym dołożyć do głośników.

Czy może najpierw wybrać dobre fronty, a z czasem dobierać resztę, a to sub, a to tyły, itp.?

Edytowano 11 kwietnia 2022 przez Bzz_Bzz

[S4Home]

4K to cena samego ampli.

4K masz tez na kolumny?

A możesz pokazać zdjęcia gdzie i jak chcesz to "wcisnąć"

Piotr

[Bzz_Bzz]

37 minut temu, S4Home napisał:

4K to cena samego ampli.

4K masz tez na kolumny?

Na każde - tak, Jeżeli na moje potrzeby starczy (jest dobry?) VSX934 (oferta poniżej 3K) to różnicę między nim a NR6100 (ok.1,5K) mógłbym dołożyć do głośników.

40 minut temu, S4Home napisał:

A możesz pokazać zdjęcia gdzie i jak chcesz to "wcisnąć"

Na początku wątku wstawiłem poglądowy rysunek pomieszczenia. Takie ustawienie mebli musi być, bo inaczej nie da rady. Długość od krawędzi drzwi do ściany to 2,4 m i tu się mieści szafka RTV i w rogu szafa. Jeśli TV stoi na szafce to pozostaje po bokach po 15 cm. Ewentualnie mógłbym się pokusić o powieszenie TV na ścianie i pod nim centralny, to wtedy na szafkę idą "normalne" podstawki. Tylko jak to wszystko będzie brzmiało, gdy fronty i centralny w sumie będą blisko siebie?

[S4Home]

Tam nie widze dlaczego to jest tak ograniczone ale ok.

W takim razie dołóż do kolumn. Oberon 3 + On wall albo 1

Dalej ELAC B6 + B5

KEF Q 350 + 150

Albo nieco jaśniejsze w graniu Magnat Signature 503.

Co do suba to w tej cenie polecam Heco Aurora 30A albo JBL Stage A120 lub Fyne F3.12

Piotr

[Bzz_Bzz]

11 godzin temu, S4Home napisał:

W takim razie dołóż do kolumn. Oberon 3 + On wall albo 1

On wall za kanapą, czyli zaraz za głową, czy tak jak proponuje @Butlerna bocznych ścianach, prostopadle do odsłuchu?

A może Sib Evo 5.1 i atmosy dokupić później? Będą dobre do muzyki (stereo) i do kina? 

[S4Home]

Focale dadzą możliwość większej kierunkowości.

Ale jeśli on walle to na bocznych faktycznie.

Jak bardzo były by

13 godzin temu, Bzz_Bzz napisał:

zaraz za głową

?

Piotr

[Butler]

29 minut temu, S4Home napisał:

mozaikowość większej kierunkowości.

Muszę to sobie gdzieś zapisać bo mój tęgi umysł jednak tego nie ogarnia 

Edytowano 14 kwietnia 2022 przez Butler

[Bzz_Bzz]

39 minut temu, S4Home napisał:

12 godzin temu, Bzz_Bzz napisał:

zaraz za głową

?

Kanapa przy ścianie i jak się siedzi no to głośniki prawie zaraz za głową byłyby. 

51 minut temu, S4Home napisał:

Focale dadzą mozaikowość większej kierunkowości.

Też się zastanawiam co autor miał na myśli. 😅

[S4Home]

42 minuty temu, Butler napisał:

Muszę to sobie gdzieś zapisać bo mój tęgi umysł jednak tego nie ogarnia 

WTF się tu stało. Auto korekta zadziałała

Dzieki za wyłapanie ! też sobie to zapiszę bo wyszło przednio

Będę z tego korzystał

15 minut temu, Bzz_Bzz napisał:

Kanapa przy ścianie i jak się siedzi no to głośniki prawie zaraz za głową byłyby. 

Ok, a w przypadku montażu z boku ten jeden byłby nad subem ?

Piotr

[Bzz_Bzz]

2 minuty temu, S4Home napisał:

Ok, a w przypadku montażu z boku ten jeden byłby nad subem ?

Mniej więcej tak. To jest jakiś problem?

[S4Home]

Zalezy jaki ampli. Będzie dość duża różnica pomiędzy prawym a lewym.

Zastanawiam się czy to zostanie przez amplituner wyrównane. Bo tu jest dośc sporo z tego schematu

Będzie Pioneer?

Piotr

[Bzz_Bzz]

14 minut temu, S4Home napisał:

Będzie Pioneer?

Właśnie jeszcze nie jestem zdecydowany który wybrać. Cały czas się biję z myślami. 🤕

Czy VSX934 czy NR6100?

[S4Home]

1 godzinę temu, Bzz_Bzz napisał:

Właśnie jeszcze nie jestem zdecydowany który wybrać. Cały czas się biję z myślami. 🤕

Czy VSX934 czy NR6100?

W jakiej cenie je masz?

[Bzz_Bzz]

2 godziny temu, S4Home napisał:

4 godziny temu, Bzz_Bzz napisał:

Czy VSX934 czy NR6100?

W jakiej cenie je masz?

Pierwszy mogę mieć za ok. 2800, a drugi to nowość więc cena wszędzie jest ta sama ok. 4300.  1,5K robi dużą różnicę w cenie, ale jeśli ten drugi jest zdecydowanie lepszy....

Edytowano 14 kwietnia 2022 przez Bzz_Bzz

[lolekdrugi]

18 godzin temu, Bzz_Bzz napisał:

ierwszy mogę mieć za ok. 2800, a drugi to nowość więc cena wszędzie jest ta sama ok. 4300.  1,5K robi dużą różnicę w cenie, ale jeśli ten drugi jest zdecydowanie lepszy....

to będzie praktycznie to samo tylko NR6100 ma pełne HDMI 2.1 oraz ustawienie crossover indywidualnie dla każdej kolumny.

[S4Home]

Tak 934 to po prostu taki 696

To patrząc na ceny chyba raczej doradzał bym Pioneera.

Piotr

[Bzz_Bzz]

Dnia 15.04.2022 o 10:03, S4Home napisał:

Tak 934 to po prostu taki 696

Czy na pewno?

Trafiłem na dwa stare wątki:

i

No i teraz się zastanawiam, czy jednak nie NR6100, a może jeszcze coś innego.

Może Marantz NR1711, ale w Polsce kosztuje już zdecydowanie więcej (chociaż znalazłem na stronie niemieckiej za 849 ojro, to nawet mniej niż za NR6100) i nie wiem jak z dostępnością.

[lolekdrugi]

12 godzin temu, Bzz_Bzz napisał:

Czy na pewno?

Trafiłem na dwa stare wątki:

tak na pewno. Różnice są marginalne. Największa z nich to właśnie ustawienia crossover.

Edytowano 18 kwietnia 2022 przez lolekdrugi