wzmacniacz mocy

[tomek72]

To i ja dorzucę coś ze swojego podwórka 😉. Mam SR5013 (wcześniejszy model od kolegi). Długo męczyłem się z dylematem jak Ty w kwestii końcówki aby poprawić stereo, ostatecznie padło na zintegrowanego Audiolaba 8300A. I mocno zdziwiłem się na plus w stereo. Zdecydowanie to jest dużo lepsze stereo niż z amplitunera, ale ja do wzmacniacza mam podłączone CD i gramofon (wcześniej pod Marantza) i tu jest zdecydowana poprawa. W kinie już nie jest to skok robiący takie wrażenie. Jeżeli Ty nie korzystasz z innych źródeł stereo to i tak stereo będzie "obsługiwane" przez przedwzmacniacz amplitunera i moim zdaniem faktycznie dobrze by było potestować co usłyszysz i jakie zrobi to dla Ciebie wrażenie podłączając końcówkę dla frontów. Są koledzy, którzy twierdzą że wnosi to poprawę czego nie neguję, są też tacy którzy mówią że sama końcówka dla stereo nic nie wniesie - sam nie testowałem więc się nie wypowiem jednoznacznie. Poszedłem drogą integry bo wiedziałem, że podłączę do niej typowe źródła stereo i nie żałuję. Może poszukać kogoś w okolicy kto ma końcówkę / integrę z wejściem na końcówkę i sprawdzić. My możemy jedynie powiedzieć jakie odnieśliśmy wrażenia - czy będzie to satysfakcjonujące (warte wydanie pieniędzy) dla Ciebie nie jesteśmy w stanie jednoznacznie napisać.

[Sandor Clegane]

Dzięki wielkie za odpowiedzi! Oczywiście, że nikt za mnie nie zdecyduje czy warto kupić końcówkę Wasze wrażenia to właśnie to o co mi chodziło zakładając ten temat. Myślałem też w przyszłości o procesorze + końcówce zamiast amplitunera, ale to już pewnie koszt z 15 tys, więc raczej poza moim zasięgiem niestety. Tak naprawdę już teraz jestem bardzo zadowolony z dźwięku w filmach i to myślenie o ulepszeniu to na zasadzie czy może być jeszcze lepiej, ale już bez ciśnienia

[moss]

6 minut temu, Sandor Clegane napisał:

Myślałem też w przyszłości o procesorze + końcówce zamiast amplitunera, ale to już pewnie koszt z 15 tys,

Jeżeli system 5.1 to spokojnie wystarczy. Aczkolwiek musisz się liczyć z zakupem używanego procesora i ze sporym szczęściem by go trafić na rynku wtórnym.

[tomek72]

Dodam jeszcze, że w przypadku SR5013 w konfiguracji jaką posiadam (5.1.2) sygnał z pre dla frontów jest podawany jako 2 strefa (Zone 2 - PRE), więc nie jestem do końca pewien czy wyłączona jest końcówka L i R strefy 1 (raczej nie), aczkolwiek nie jest obciążona głośnikami. W wyższych modelach Marantz / Denon przypisanie głośników/wzmacniaczy jest bardziej konfigurowalne. Jako że 5015 jest następcą w "linii prostej" prawdopodobnie jest tak samo, ale to musiałbyś sprawdzić w instrukcji.

[Kubakk]

20 minut temu, J4Z napisał:

Z biegiem czasu stwierdzam że kino zawsze  było u mnie tylko dodatkiem. Kilka miesięcy temu pozbyłem się go i progresuje w stereo. Wtedy źródłem muzyki był u mnie amplituner kina. Zmiany na plus w muzyce były. Czy były również w kinie? Nie jestem w stanie odpowiedzieć, ponieważ nie zwracałem na to uwagi. Mogę jedynie powiedzieć że w filmie ze ścieżką 2.0 były. Pozdrawiam. 

Po 1-2 latach stwierdzasz ,że słuchanie tych samych kawałków w kółko jest nudne i KD powraca   btw ampli kd z wyższej półki robi różnicę ,ale to na inny temat dygresja

[Debesciak_pl]

Dnia 2.12.2022 o 07:11, Butler napisał:

Z mojego punktu widzenia właśnie tu jest przewaga przy zewnętrznym wzmocnieniu frontowych kolumn. Jak masz amplituner zintegrowany, to przy napędzaniu wszystkich kanałów deklarowana moc dzieli się na wszystkie końcówki i z tych niby 100W zostaje kilkanaście//kilkadziesiąt. Czy faktycznie duża moc jest potrzebna to jest już trochę dyskusyjne. W relacji wzmacniacz-kolumna jest wiele innych zmiennych dających poczucie "lepszego" grania. Duża moc to nie wszystko. Patrz wzmacniacze lampowe, często mają wręcz kilka Wat a dają radę. Ale pomijając audiofilskie niuanse, robiłem w domu porównanie z samodzielnym graniem AVC X4700H Denona vs. dołożoną do niego końcówką 2CH Atoll AM200. Realnego zysku z początku szukałem wyłącznie przy stereo i go dostrzegłem, ale wyłącznie jak zacząłem skupiać się na konkretnych szczegółach. Ok, jest lepiej, jakby wyraźniej, bardziej otwarty dźwięk. Ale to niuanse, generalnie spodziewałem się więcej. Odmienne wrażenie jednak zapanowało przy pracy całego kina, poprawa surround stała się bardzo wyraźna do tego stopnia, że zamiast oglądać film zacząłem przepinać kable sprawdzając czy aby to nie złudzenie. Boczne/tylne/górne głośniki wskakują na inny poziom jak fronty są napędzane zewnętrznym wzmacniaczem. Muszę jednak nadmienić że w moim przypadku (niestety) głośniki surround zjadają frontowe kolumny na śniadanie ale by swoją przewagę zaznaczyć muszą mieć solidny wzmacniacz. A jak to wygląda w praktyce? Jak słucham stereo do włączam tryb AllChannell Stereo i odlatuję. Prawdziwy audiofil i meloman mnie tu zjedzie bo tak się nie robi i ja to wiem że to nie prawilne, ale ja będę oddawał się rozrywce tak jak lubię. Wszystkie kolumny ustawione jako small, za cały bas odpowiedzialne są dwa suby. Frontowe Klipsche tak jak stoją to basu w graniu na pełnym zakresie częstotliwości nie dają zbyt dużo bo siedzę na węźle i pomimo adaptacji odczuwalny jest nieweilki (ale jednak) dołek na 60-70Hz. Chwila zabawy z subami i temat zamknięty

U mnie prawie to samo. Tylko moje glosniki oddaja wszystko az do okolo 40Hz bez najmniejszego wysilku. Do sluchania muzyki wystarcza 😁

A jak nie to sub daje rade od 17Hz. Ale szanuje sasiadow i do muzyki go nie wlaczam 😅

Multi channel z Marantz SR7011 i z 4x Jbl L890 mam, delikatnie mowiac, rozkosz. Nieaudiofilsko to brzmi ale sam efekt odsluchowy... Powalajacy.

Jak dla mnie. Wystarczajaco. Fachowo to sie kwadrofonia zwie ale efekt jest... inny niz surround. Podobny ale inny.

No ale kto inny tego slucha jak nie ja?!

Polecam zdac sie na wlasny sluch.

Ale faktem jest ze jest duzo lepiej odkad mam dodatkowe wzmocnienie.

Niby podrobka NAD bo nazywa sie  AMC ale 5x125W duzo wg mnie zmienia wzgledem samego wzmacniacza Marantza.

Reasumujac, wiecej mocy nie dodaje halasu (czego wielu sie spodziewa) ale przy dobrych glosnikach, poprawia kontrole nad dzwiekiem.

Polecam wiec.

[Butler]

6 godzin temu, J4Z napisał:

Nie 😉

Biorąc pod uwagę aspekt słownikowy to nie jest kwadrofonia. Ten system istniał komercyjnie lata temu, ale się nie przyjęł. Próbowano go reanimować w latach 80, ale gwoździem do trumny było tu Dolby ze swoim Surround 5.1 i prace całowicie zarzucono. Ale z technicznego punktu widzenia, kolega prowadzi odsłuch z czterech kolumn więc ma kwadrofoniczny układ. W tej chwili amplitunery bez problemu można skonfigurować na 4.0 i z powodzeniem można tak słuchać wielokanałowych żródeł, upmixować dwukanałowe, bądź po prostu używać All Channel Stereo.

[Piotr Sonido]

Wypożycz integre albo końcówkę od branży z forum Q21.

Albo inne sklepy. Z dobrą obsługa zdalną.

Sprawdzisz sobie i rozwiążesz w ten sposób wszelkie wątpliwości

Piotr

[Debesciak_pl]

Dnia 4.12.2022 o 15:23, Butler napisał:

bądź po prostu używać All Channel Stereo.

Tego wlasnie sie trzymam.

Polecam sprobowac bo przy odpowiedniej korekcji glosnosci glosnikow (chodzi o przod vs tyl) daje to naprawde niewiarygodny efekt rozszerzenia sceny, nieporownywalny z surroundem. A juz napewno po porownaniu odsluchu w stereo i w multi channel (oczywiscie z wylaczeniem glosnika centralnego) nie chce sie wracac do samego stereo.

Rowniez rozumiem jak ktos swiata poza stereo nie widzi.

..."Tylko black and white"...

Rozumiem i wspolczuje. 

Ja tam czerpie radosc ze sluchania muzyki i nie katuje sie narzuconymi kanonami.

Moja strata 😉

[Debesciak_pl]

11 minut temu, J4Z napisał:

Dokładnie 😉

Nie do konca jestem pewny czy to z Twojej strony sarkazm 🤔 😄

Btw. Chetnie zaprosze do siebie kogos z tzw. "branzy" z dobrym "uchem" aby ocenil/poradzil/wysmial moj zestaw.

Sprzet sprzetem ale akustyka tez sie liczy a ja moze jako noob moja uwazam za dobra.

Jestem otwarty na sugestje i mam zone bardzo ugodowa w kwestii ogolnopojetegoustawieniasystemu kinadomowegoorazaudio (swego czasu mialem dwa ogromne suby klipsch sw-115, teraz zostal jeden)

Mieszkam w Holandii. Jesli ktos z forumowiczow, kto posiada duza wiedze praktyczna i bedzie w okolicach Lejdy jest chetny na mile spotkanie przy kawie lub innych fluidach 😉 prosze o pw. Tak z 2 tyg wczesniej bo zdarza mi sie zadziej tutaj zagladac.

 

[Debesciak_pl]

25 minut temu, J4Z napisał:

Uwierz mi że słuchając na dobrym stereo, w dobrej akustyce, prawdopodobnie dostrzeżesz więcej

I wlasnie tak bardzo szczerze, chcialbym aby mi ktos, nie tyle wyjasnil te niuanse ale pozwolil je uslyszec.

Zebym wiedzial, gdzie jest to miejsce w dzwieku, do ktorego powinienem dazyc.

Bylem na kilku koncertach w Filharmonii w Krakowie i w duzej mierze, odczuwam u siebie podobne emocje podczas sluchania muzyki, jakie tam wlasnie mialem.

Moze jest to efekt placebo i wmawiam sobie, ze moj niesymetryczny salon potrafi imitowac sale koncertowa a moze system korekcji ale chetnie bym pozwolil komus to ocenic lub sam uslyszal jak byc powinno.

Majac okazje odwiedzic domy holendrow i posluchac ichniejszych instalacji jestem przekonany, ze moja brzmi o niebo lepiej. Im jest duuuuzo latwiej wmowic, ze jest rewelacyjnie, bo wydali kupe kasy, choc osobiscie efekt jest dramatyczny. Przynajmniej z mojego punktu slyszenia.

No ale widze ze, cytujac Shrek'a:

"No to se jeszcze poczeka(m)"

😑😑😑

 

[maciek72]

Najważniejsze , abyś to właśnie TY , był zadowolony .

Ja także doceniam multi Chanel , ele musi być w nim nagrany . Czy , to Atmos , czy Auro .

Są możliwości upmix nawet w Neural X , ale widzę (słyszę) ,,naciąganie" i różnice w niskich tonach .

Bardzo ważnym jest źródło , materiał z którego korzystamy .

 

Miłych chwil z muzyką !!!

 

[Butler]

A słuchaj sobie jak Ci wygodnie i nie oglądaj się na innych co Ci kadzą jak się powinno. Ja rozumiem że koledzy widzą wady tego trybu, owszem są. Jeśli u Ciebie jednak zalety przewyższają je to baw się jak lubisz. Też lubię All Channel Stereo. Nie zawsze, ale w pewnych kawałkach - szczególnie wydań z szeroką sceną koncertową czy elektroniczną - super. Zależy czego słuchasz. Przy pykaniu nagrań (najczęściej spokojnych i niezbyt naładowanych) których esencją są zdefiniowane chwilę wcześniej przez @J4Z głębie sceny, umiejscowienie wokalu. itd to inny temat. Ale jak odpalisz jakieś techno czy inny - że tak to ujmę - mniej wyrafinowany gatunek muzyczny, te zalety cenione dla audiofila przy 2CH przestają być aż tak istotne, a otwarty i rozjaśniony AlChS powoduje gęsią skórkę. A o to tu chodzi przecież.

Edytowano 11 grudnia 2022 przez Butler