Gramofon GS-431 Bernard UNITRA - silnik się nie kręci

[Lubzzon]

Hej wszystkim, mam problem odnośnie gramofonu, właściwe to sie nie kręci ani nie reaguje, nie był używany z dobre parę lat.

Czytałem na innych stron i nic nie znalazłem.

Co powinnem zrobić?

[Audio Autonomy]

Na początku sprawdź bezpiecznik (koło silnika z prawej strony).

[gienas]

Sciągnij pasek i zobacz czy silnik kręci. Jak kręci, to wyjmij ten jasny talerz i umyj dokładnie sworzeń i gniazdo sworznia - ten metalowy kołek i miejsce w które wchodzi. Potem nasmaruj i sworzeń i w otwór kapnij trochę smaru. Smam do patefonów musisz mieć specjalny.

 Ewentualnie zobacz czy oczko pod tym małym "dziurawym" talerzykiem nie jest zakurzone.

[Lubzzon]

Nie kręci sie.

Dołączam fotki z środka.

Edytowano 4 marca 2023 przez Lubzzon

[Audio Autonomy]

A sprawdziłeś ten bezpiecznik?

[Lubzzon]

Nie jestem pewien czy to jest w ogóle to, czy to  w ogóle  gdzieś indziej jest ?

 

 

Edytowano 4 marca 2023 przez Lubzzon

[Audio Autonomy]

Bezpiecznik jest schowany po prawej stronie żaróweczki. Trzeba zdjąć osłonkę/klapkę i sprawdzić czy jest cały i czy styki nie są zaśniedziałe.

[Highlander_now]

Zacząłbym od schematu. Jest dostępny na stronie Unitra (należy zachować czujność, gdyż "Bernard" nazywało się od groma gramofonów Fonika, co dostarczyli kooperanci z tego robiono gramofon zwany "Bernard"). Trzeba sprawdzić napięcia, żaróweczki i bezpieczniki. Ponadto załóż, że wszystkie kondensatory elektrolityczne są do wymiany. Inaczej gramofon będzie się tylko kręcił z przypadkową prędkością, z przypadkową stabilnością tychże obrotów, startował i kończył pracę w dość przypadkowych momentach.

Trzeba ponadto trochę pracy nad mechaniką. Wymaga czyszczenia, wymiany paska, smarów i olejów. Być może także wymiany silnika - one nie były symbolem trwałości.

Kolejny temat to wkładka. Stosowanie tego co produkowała Fonica jest przejawem odwagi i także braku poszanowania dla płyt - nigdy nie wiesz co dana igła już przeszła, a nie ma metod organoleptycznych sprawdzenia kondycji (mimo zapewnień sprzedającego, że jest nowa - nie wierzę w takie zapewnienia w przypadku czterdziestoletnich igieł). Należy się liczyć z koniecznością zakupu nowej popularnej wkładki np. Audio-Technica, koszt ok. 250 zł. Inwestowanie więcej może mieć sens, gdy naprawdę chcemy korzystać z gramofonu i płyty są dla nas cenne. Trzeba wybrać nowocześniejszy szlif, microline lub Shibata.

Powodzenia.

[Lubzzon]

Hej hej, jak sie okazało była to wina bezpiecznika zrobiłem chwilową prowizorkę i działa!!

Teraz mam następny problem otóz tyczy sie to kabli powinnem je złączyć?

 

Chciałbym jakoś wydobyć dźwięk żeby sprawdzić czy to będzie działać

2.***Hmm. teraz paczę i  widzę  ze igła była krzywo wyjąłem to cos i igła wypadła. 

 

 co z tym zrobić?

[tomek4446]

11 godzin temu, Lubzzon napisał:

Hej hej, jak sie okazało była to wina bezpiecznika zrobiłem chwilową prowizorkę i działa!!

Super ! A teraz sprawdź na bezpieczniku ile ma amper i volt i kup nowy.

11 godzin temu, Lubzzon napisał:

Teraz mam następny problem otóz tyczy sie to kabli powinnem je złączyć?

Ależ skąd ? Może pójdzie po Wi Fi ?

Rozumiem , że chodzi o interkonekt . Teraz masz wtyki din , ja bym się pokusił o założenie normalnych RCA z rozdzieleniem masy gramofonu od sygnałowej. Tak jak pisał @Highlander_now zarejestruj się tutaj

https://unitraklub.pl/plik/3969

pobierz instrukcję serwisową , zobacz które kable ramienia odpowiadają za który kanał i ...... wlutuj kabelek

11 godzin temu, Lubzzon napisał:

***Hmm. teraz paczę i  widzę  ze igła była krzywo wyjąłem to cos i igła wypadła. 

 

11 godzin temu, Lubzzon napisał:

co z tym zrobić?

Masz spawarkę ?

No , dobra. Ta powinna pasować

https://wamataudio.pl/unitra-polskie-gramofony/137-mf-100-mf-102-mf-104-igla-gramofonowa-5907709760691.html

[Highlander_now]

Dnia 6.03.2023 o 08:57, tomek4446 napisał:

No , dobra. Ta powinna pasować

https://wamataudio.pl/unitra-polskie-gramofony/137-mf-100-mf-102-mf-104-igla-gramofonowa-5907709760691.html

No patrz pan, takie rzeczy. Jestem zaskoczony.

[Chilli]

Dnia 6.03.2023 o 08:57, tomek4446 napisał:

Teraz masz wtyki din , ja bym się pokusił o założenie normalnych RCA z rozdzieleniem masy gramofonu od sygnałowej.

Gramofony w Fonice projektowane były z masą sygnałową obu kanałów i rozdzielanie tego może acz nie musi skutkować brumieniem, to akurat zostawiłbym. 

 

Dnia 6.03.2023 o 08:57, tomek4446 napisał:

A teraz sprawdź na bezpieczniku ile ma amper i volt i kup nowy.

Bezpiecznik to 500mA/250V

 

MF zamień na AT choćby tu:

https://pl.aliexpress.com/item/1005005088683112.html?spm=a2g0o.productlist.main.39.12895e7dxSc8vk&algo_pvid=8a39d749-2988-4c38-b43d-2bf0a54b552e&aem_p4p_detail=202303101004344286109744020080001390386&algo_exp_id=8a39d749-2988-4c38-b43d-2bf0a54b552e-19&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"12000031603459650"}&pdp_npi=3%40dis!PLN!105.42!63.02!!!!!%402100bc5c16784714743444187d0737!12000031603459650!sea!PL!1774500895&curPageLogUid=pAOc2b2FyQ2v&ad_pvid=202303101004344286109744020080001390386_4&ad_pvid=202303101004344286109744020080001390386_4

 

Schemat gdybyś chciał możesz znaleźć tu:

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2270933.html#gallery

PS sorki za lokowanie produktów 😉

PS 2 zapraszam do działu analogowego 🙂

[Palmos]

Witam

Czy mógłbym się podpiąć pod temat?

Właśnie postanowiłem reaktywować mój stary gramofon - taki sam jak w temacie - ostatnio używany z 20 lat temu. Po włączeniu silnik się obraca lecz ma zerwany pasek (ale to nie problem) stroboskop działa. Największy problem jest z wkładką. W główce są pouszkadzane kabelki no i wkładka jest pewnie do wymiany. Obecnie jest Mf-101 ale była wymieniana (20 lat temu) i nie mam pewności czy taka była oryginalna (mogła być zamieniona). Pomyślałem że wymienię od razu główkę z wkładką. 

Coś takiego na początek może być?

https://allegro.pl/oferta/wkladka-gramofonowa-glowka-audio-technica-12078877079

Czy mógłby ktoś jeszcze podpowiedzieć gdzie dostanę dźwignię do opuszczania igły (obecna jest urwana i trzeba igłę opuszczać przy pomocy śrubokrętu).

[Chilli]

@Palmos zwróć uwagę na swój headshell i umiejscowienie takiego dziubka centrującego go. Duża część gramofonów z Foniki  miała je na dole acz nie wszystkie🙂

A przycisk masz tu:

https://allegro.pl/oferta/klawisz-opuszczania-ramienia-popielaty-fonica-13396115141

Do MF 101 (numery nieparzyste) nie dokupisz igły z zamienników. 

[Palmos]

3 godziny temu, Chilli napisał:

zwróć uwagę na swój headshell i umiejscowienie takiego dziubka centrującego go. Duża część gramofonów z Foniki  miała je na dole acz nie wszystkie

Dzięki kolego @Chilli

Rzeczywiście u mnie ten dzubek jest na dole.

 

3 godziny temu, Chilli napisał:

Do MF 101 (numery nieparzyste) nie dokupisz igły z zamienników

Co więc w takiej sytuacji? Zaznaczam że nie jestem pewien czy taka igła jest prawidłowa. Ponad 20 lat temu oryginalna się uszkodziła i kupiłem drugą ale nie pamiętam czy taką  samą?

Czy można jakoś sprawdzić jaka powinna być oryginalna np po numerze seryjnym  gramofonu itp?

[Palmos]

https://allegro.pl/oferta/wkladka-audio-technica-at3600l-mf100-mf101-mf105-12939203817

A tu w opisie jest napusane że zatepuje wkładkę mf101. Ściema?

[Chilli]

Taką samą wkładkę polecałem na podmiankę parę postów wyżej🙂 Osobiście wolałbym AT 95

To nie ściema tylko inna wkładka z igłą. Do twojego gramofonu można wstawić przeróżne wkładki. 
 

Co do twojego headshella to wystarczy zmienić przewody. 
https://allegro.pl/oferta/przewody-analogis-do-uchwytu-wkladki-gramofonowej-11128682416

[Palmos]

5 minut temu, Chilli napisał:

Taką samą wkładkę polecałem na podmiankę parę postów wyżej🙂 Osobiście wolałbym AT 95

A to spoko bo myślałem że nie będzie pasować. Właśnie na podstawie Twojego wpisu szukałem zamiennika żeby zobaczyć czy zadziała.

Odnośnie At95 naprzyklad to?

https://allegro.pl/oferta/audio-technica-at-vm95c-11383239941

13 minut temu, Chilli napisał:

Co do twojego headshella to wystarczy zmienić przewody

Tak też zrobiłem 

Zamówione razem z paskiem i smarem i przejściówką.

[Chilli]

Może być acz tu masz podstawowy szlif igły- sferyczny, notabene jak w Mf

Trochę lepszy jest eliptyczny

https://allegro.pl/oferta/audio-technica-at-vm95e-wkladka-13384678788

inna sprawa, że przy tej wkładce możesz dowolnie zamieniać igły w ramach jednego modelu. 
 

@RoRo może przenieść wątek do analogu?

[Palmos]

Ok. Dzięki Wielkie

Zamówiłem tą co poleciłeś.

Spróbuję wszystko poskładać na początku na tej starej co mam i odpalić na jakiejś starej płycie i zobaczę czy zagra. A jak zagra to zmienię na tą nową i zobaczymy.

 

[Palmos]

Przyszły części 

Założyłem na razie pasek. Talerz się obraca ale za wolno. Macie może pomysły jaka może  być tego przyczyną?

[Highlander_now]

12 godzin temu, Palmos napisał:

Przyszły części 

Założyłem na razie pasek. Talerz się obraca ale za wolno. Macie może pomysły jaka może  być tego przyczyną?

Główny problem to sama elektronika. Wszystkie kondensatory elektrolityczne są na 100% do wymiany. To też może być jedna z przyczyn. Schemat, prawdopodobny, można znaleźć na stronie: https://unitraklub.pl/ . Sprawdzenie napięć, być może konieczność wymiany silnika. Silniki w polskich gramofonach nie słynęły z trwałości, choć były egzemplarze wyjątkowe. Jak to w peerelu. Piszę, że schemat prawdopodobny, gdyż gramofony Fonica były często składane z tego co akurat było dostępne u kooperantów. Samych "Bernardów" było kilka jeżeli nie kilkanaście, gdyby przypatrzeć się szczegółom.

Wkładka powinna być sprawna i można do niej kupić same igły - było o tym w tym wątku. Nie można od niej wymagać zbyt wiele, bo nawet w czasach swej świetności nie była nadzwyczajnej jakości.

Gramofon jest na pewno do uruchomienia, kwestią jest tylko czego się spodziewamy. Co do "windy" to gdzieś miałem zapasową, sprawną - muszę poszukać. Jak znajdę wstawię czy to ta, bo jak pisałem może być z tym różnie.

Edytowano 15 marca 2023 przez Highlander_now

[Chilli]

15 godzin temu, Palmos napisał:

Przyszły części 

Założyłem na razie pasek. Talerz się obraca ale za wolno. Macie może pomysły jaka może  być tego przyczyną?

Napisz czy reaguje na pokrętło do ustawiania obrotów. 

[Palmos]

29 minut temu, Chilli napisał:

Napisz czy reaguje na pokrętło do ustawiania obrotów. 

Reaguje, a ale mam wrażenie że nie do końca trzyma stabilną prędkość.

Bym odpisał wcześniej ale nie wiedzieć czemu nie przychodzą mi powiadomienia na maila

3 godziny temu, Highlander_now napisał:

Główny problem to sama elektronika. Wszystkie kondensatory elektrolityczne są na 100% do wymiany

3 godziny temu, Highlander_now napisał:

Sprawdzenie napięć, być może konieczność wymiany silnika.

No nie, tego to ja sam nie zrobię. Może bym dał radę ale czasu mało. Zacząłem szukać serwisu ale u mnie w Płocku z tym krucho.

[Chilli]

49 minut temu, Palmos napisał:

Reaguje, a ale mam wrażenie że nie do końca trzyma stabilną prędkość.

To do wymiany masz fotorezystor RP130

Kondensatorami na razie nie przejmujemy się. 

Ewentualnie na początek psiknął bym potencjometr od obrotów  kontaktem pr