Czemu wybrałem Onkyo RZ50 zamiast Arcama AVR390 :-)

[tomw]

1 godzinę temu, bora902 napisał:

"import prywatny elektroniki"  z USA  to nie jest model ktory skutkuje dalsza odsprzedaza motywowana zyskiem 

sa wprawdzie firmy ktore sprowadzaja sprzet apple do PL w celu jego sprzedazy  ale to raczej wyjatek

nikt tego nie robi w urzadzeniach niszowych  typu amplituner    

 

ad.arcam 

 

jesli 300 szt arcama sprzedawalo sie na wyprzedazy ebay caly tydzien to jest to bardzo slaby wynik   

brytyjczycy z calego swiata potrzebowali az 7dni  by wyczerpwac zasob ebay   

gdy cos jest bardzo popularne to nawet w londynie  ludzie stoja w kolejce pod sklepem w nocy 

 

arcam nie jest wcale popularny  jak tu na tym forum ludzie go maluja 

gdy cos jest popularne w UK czy US to ludzie tego  P O Ż Ą D A JĄ  a tak nie jest z arcamem ktory wyglada jak chinska tandeta z srebrna plastikowa galka 

w PL moze sie wydawac ze cene jest wysoka ale tam tyle sie placi  za "dziewczyne do towarzystwa"  per night

 

 

Ty to Ci powiem tak duzo wiesz o swiecie ze nawet nie wiem jak to ujac slowami  Opowiedz nam jeszcze o sprzetach, USA/UK i P O Z A D A N I U !

PS. zapomniales ino wspomniec w tych Twoich superlatywach o importach, ze import z USA wyglada tak ze wpisuje sie wartosc $50 i "uzywane zabawki" czy "uzywane ubrania", liczac na to ze nikt do paczki nie zajrzy 🙂 No i oczywiscie ze paczka nie zaginie czy nie zostanie uszkodzona, bo NIE MA ZADNEGO UBEZPIECZENIA i w razie problemow z przesylka, firma odpowiada do tych wspomnianych $50, jako ze nie mozesz napisac co bylo w przesylce bo byloby to zgloszenie przestepstwa skarbowego 🙂 No i jesli celnik otowrzy przesylke, to oczywiscie trzeba zaplacic clo i podatek, plus dosc wysokie oplaty prywatnych firm zajmujacych sie importem 🙂 Do tego ceny elektroniki, pomijajac promocje, nie sa zbytnio nizsze niz w PL, wiec taki import ma sredni sens, szczegolnie biorac pod uwage ryzyko i brak gwarancji 🙂

Edytowano 26 stycznia 2024 przez tomw

[Artur O]

4 minuty temu, tomw napisał:

Ty to Ci powiem tak duzo wiesz o swiecie ze nawet nie wiem jak to ujac slowami  Opowiedz nam jeszcze o sprzetach, USA/UK i P O Z A D A N I U !

Bywa to wie 😀

[przemeklbn]

35 minut temu, tomw napisał:

PS. zapomniales ino wspomniec w tych Twoich superlatywach o importach, ze import z USA wyglada tak ze wpisuje sie wartosc $50 i "uzywane zabawki" czy "uzywane ubrania", liczac na to ze nikt do paczki nie zajrzy 🙂

Jakieś 20 lat temu, mój kolega - mieszkaniec i obywatel USA, wysyłał szeroko pojętej rodzinie i znajomym w Polsce laptopy opisując je ''opiekacz do chleba". Wtedy faktycznie różnice w cenie takich towarów między Polską a USA były kolosalne. Ale czasy się zmieniły, dziwię się, że jeszcze ktoś się bawi w takie dziadowanie - przy ewidentych minusach jak wspomniana obsługa gwarancyjna.

[tomw]

4 minuty temu, przemeklbn napisał:

Jakieś 20 lat temu, mój kolega - mieszkaniec i obywatel USA, wysyłał szeroko pojętej rodzinie i znajomym w Polsce laptopy opisując je ''opiekacz do chleba". Wtedy faktycznie różnice w cenie takich towarów między Polską a USA były kolosalne. Ale czasy się zmieniły, dziwię się, że jeszcze ktoś się bawi w takie dziadowanie - przy ewidentych minusach jak wspomniana obsługa gwarancyjna.

Mieszkalem w US 14 lat od 1997, tez wyslalem mase takich paczek 🙂 Z ciuchow odrywalo sie metki i wysylalo jako wspomniana "odziez uzywana", plus miedzy ciuchy wlozylo sie czasem cos wartosciowego, bo faktycznie wtedy roznice byly duze 🙂 Czasem doszlo, czasem nie, czasem celnik zajrzal do srodka i trzeba bylo placic podatek/clo, plus wysokie oplaty za papierologie firmie importowej 🙂 Uzywane czy uszkodzone rzeczy w US mozna kupic taniej, ale nadal wysylajac to do PL z zanizaniem wartosci jest ryzyko roznych przygod 🙂 natomiast nowych w wiekszosci sie nie oplaca, po prostu 🙂

[Kubakk]

Kupuję w Amazon US co jakiś czas , od razu kwota zawiera podatek , często są tam sprzęty które z dostawą vatem i tak wyjdą 50% tego co w PL Zaleta Amazona ? Jak się coś rozjeb*** to nie dostarczyli , kasę zwrócili lub nie pobrali bo tam różnie bywa , niekiedy jest blokada na karcie i pobierają jak paka dostarczona.

Ale takiego Anthem / Arcama i tak wolałem kupić od PL sklepu , dostałem dobry rabat + jest gwarancja + sprzęt na rynek EU = nie muszę się zastanawiać co by gdyby , btw o czym mowa ? Nadal Arcam to unikat ?

[bora902]

5 godzin temu, tomw napisał:

Ty to Ci powiem tak duzo wiesz o swiecie ze nawet nie wiem jak to ujac slowami  Opowiedz nam jeszcze o sprzetach, USA/UK i P O Z A D A N I U !

PS. zapomniales ino wspomniec w tych Twoich superlatywach o importach, ze import z USA wyglada tak ze wpisuje sie wartosc $50 i "uzywane zabawki" czy "uzywane ubrania", liczac na to ze nikt do paczki nie zajrzy 🙂 No i oczywiscie ze paczka nie zaginie czy nie zostanie uszkodzona, bo NIE MA ZADNEGO UBEZPIECZENIA i w razie problemow z przesylka, firma odpowiada do tych wspomnianych $50, jako ze nie mozesz napisac co bylo w przesylce bo byloby to zgloszenie przestepstwa skarbowego 🙂 No i jesli celnik otowrzy przesylke, to oczywiscie trzeba zaplacic clo i podatek, plus dosc wysokie oplaty prywatnych firm zajmujacych sie importem 🙂 Do tego ceny elektroniki, pomijajac promocje, nie sa zbytnio nizsze niz w PL, wiec taki import ma sredni sens, szczegolnie biorac pod uwage ryzyko i brak gwarancji 🙂

 

wiem swoje i mam jakies tam przemyslenia 

ty jednak masz koncepcje typowa dla forumowcow :)

[tomw]

26 minut temu, Kubakk napisał:

Kupuję w Amazon US co jakiś czas , od razu kwota zawiera podatek , często są tam sprzęty które z dostawą vatem i tak wyjdą 50% tego co w PL Zaleta Amazona ? Jak się coś rozjeb*** to nie dostarczyli , kasę zwrócili lub nie pobrali bo tam różnie bywa , niekiedy jest blokada na karcie i pobierają jak paka dostarczona.

Ale takiego Anthem / Arcama i tak wolałem kupić od PL sklepu , dostałem dobry rabat + jest gwarancja + sprzęt na rynek EU = nie muszę się zastanawiać co by gdyby , btw o czym mowa ? Nadal Arcam to unikat ?

50% taniej, po cle, VAT i wysylce ? Daj jakis przyklad konkretny.

[bora902]

4 godziny temu, przemeklbn napisał:

Jakieś 20 lat temu, mój kolega - mieszkaniec i obywatel USA, wysyłał szeroko pojętej rodzinie i znajomym w Polsce laptopy opisując je ''opiekacz do chleba". Wtedy faktycznie różnice w cenie takich towarów między Polską a USA były kolosalne. Ale czasy się zmieniły, dziwię się, że jeszcze ktoś się bawi w takie dziadowanie - przy ewidentych minusach jak wspomniana obsługa gwarancyjna.

 

w dziadowanie bawi sie calkiem pokazna grupa ludzi z calego swiata

do kontenera pakuje sie nawet coca cole w puszkach jak jest miejsce

[tomw]

10 minut temu, bora902 napisał:

 

wiem swoje i mam jakies tam przemyslenia 

ty jednak masz koncepcje typowa dla forumowcow

Z tego co widze to wiesz tyle ile wlasnie na forach wyczytales, a ze czytasz najwyrazniej duzo "madrych inaczej" to potem i powielasz te wlasnie madrosci, jak powyzej 🙂

Edytowano 26 stycznia 2024 przez tomw

[Carmion]

Dnia 26.01.2024 o 09:59, bora902 napisał:

jesli 300 szt arcama sprzedawalo sie na wyprzedazy ebay caly tydzien to jest to bardzo slaby wynik   

brytyjczycy z calego swiata potrzebowali az 7dni  by wyczerpwac zasob ebay   

gdy cos jest bardzo popularne to nawet w londynie  ludzie stoja w kolejce pod sklepem w nocy 

 

arcam nie jest wcale popularny  jak tu na tym forum ludzie go maluja 

gdy cos jest popularne w UK czy US to ludzie tego  P O Ż Ą D A JĄ  a tak nie jest z arcamem ktory wyglada jak chinska tandeta z srebrna plastikowa galka 

w PL moze sie wydawac ze cene jest wysoka ale tam tyle sie placi  za "dziewczyne do towarzystwa"  per night

 

Rzeczywiście, od jednego sklepu audio w uk to słaby wynik? 😀 To nie piekarnia 😉

Większej głupoty że Arcam nie jest popularny w UK to nie słyszałem. 😉

Edytowano 28 stycznia 2024 przez Carmion

[Piotr Sonido]

Dnia 26.01.2024 o 09:59, bora902 napisał:

"import prywatny elektroniki"  z USA  to nie jest model ktory skutkuje dalsza odsprzedaza motywowana zyskiem 

sa wprawdzie firmy ktore sprowadzaja sprzet apple do PL w celu jego sprzedazy  ale to raczej wyjatek

nikt tego nie robi w urzadzeniach niszowych  typu amplituner    

 

ad.arcam 

 

jesli 300 szt arcama sprzedawalo sie na wyprzedazy ebay caly tydzien to jest to bardzo slaby wynik   

brytyjczycy z calego swiata potrzebowali az 7dni  by wyczerpwac zasob ebay   

gdy cos jest bardzo popularne to nawet w londynie  ludzie stoja w kolejce pod sklepem w nocy 

 

arcam nie jest wcale popularny  jak tu na tym forum ludzie go maluja 

gdy cos jest popularne w UK czy US to ludzie tego  P O Ż Ą D A JĄ  a tak nie jest z arcamem ktory wyglada jak chinska tandeta z srebrna plastikowa galka 

w PL moze sie wydawac ze cene jest wysoka ale tam tyle sie placi  za "dziewczyne do towarzystwa"  per night

 

 

Powiem Ci że masz dziwne podejscie.

Mam inne zdanie ale widze że to moment kiedy trzeba odpuścić. Bo fiksujesz się jeszcze bardziej.

 

 

9 godzin temu, Carmion napisał:

Rzeczywiście, od jednego sklepu audio w uk to słaby wynik? 😀 To nie piekarnia 😉

Większej głupoty że Arcam nie jest popularny w UK to nie słyszałem. 😉

Nie przegadasz.

[Arek_Gd]

@tomw minął rok czasu od Twojego wpisu, jak tam, wciąż taki zadowolony z RZ-50? A może coś zmieniłeś?  Rozważałeś Rz-70?

[Piotr Sonido]

nie wiem czy tomek nie zmienił na RZ30 czasem? Bo on ma podwójna kalibrację subwooferów. Chyba było w innym wątku.

Zszedł z ceną wyboru kina. Poszły Klipsche R i testował ile da się wycisnąć z tego zestawu.

Przepraszam jeśli pomyliłem osoby 🤫

 

[lion]

Si. Zmienił na rz30, opisał kalibrację dwóch sub'ow, ale z tego co widziałem to chyba rz30 jest już wystawione na sprzedaż.

[Piotr Sonido]

nie siadł? To ja chyba skończyłem na tym że był zadowolony.

Chyba że to jedynie testy były.

[lion]

była próba zmiany na 7100 i chyba czekamy na relację, a rz30 nie podszedł o tyle, że podważony został sens niezależnych LFE

 

[Piotr Sonido]

Correct. No nic śledzimy dalej.

Dzieki.

[Arek_Gd]

Czyżby powrót do Arcama ?

[tomw]

O, nawet nie wiedzialem ze cos piszecie, dzis dostalem powiadomienie 🙂

 

7 minut temu, Arek_Gd napisał:

Czyżby powrót do Arcama ?

Do Arcama juz nie wroce, Arcam niestety stracil sens po tym jak wszedl Dirac, bo po dobrej kalibracji owym, zalozenie jest takie ze powinien grac system tak samo lub podobnie, jak mocy starcza 🙂 No i generalnie tak jest, nie slyszalem zadnej roznicy miedzy Onkyo a Arcamem 🙂 Flagowce Arcama na pewno by przewyzszyly RZ50, no ale za flagowca mozna kupic RZ50 i mocna koncowke, co znow przewazy szale na rzecz takiego zestawu 🙂 Tak jak uwielbialem Arcama przez tyle lat (acz starsze modele, bez problemow tych nowych) tak teraz uwazam ze nie ma juz sensu doplacac 🙂

A co do mojego systemu, zrobilem NAJTANIEJ jak sie tylko mozliwie da, ale zeby nadal GRALO i musze powiedziec ze sie udalo 🙂 System wyszedl 12k i jak za te pieniadze, to gra rewelacyjnie 🙂 Sprzedalem RZ30 i zostalem przy 7100 i za zaoszczedzone pieniazki dolozylem trzeciego suba i dzieki temu jest lepiej niz byloby bez tej zmiany, bo trzeci sub doklada zdecydowanie wiecej niz roznica miedzy RZ30 a 7100 🙂 Tak wiec ogolnie jestem bardzo zadowolony, bo ten system za 12k gra na prawde swietnie, biorac oczywiscie pod uwage koszt 🙂

Tak wiec mam:

- Onkyo 7100
- 2 pary R51M
- R50C
- RP1000SW
- 2 x R120SW

[Arek_Gd]

@tomw właśnie w wątku obok kolega miał dylemat czy niższy ampli plus końcówka czy wyższy bez. Z twoich wpisów i doświadczenia odczytuję, że mając budżet 11-12 tys, zł na sam ampli do KD (nie stereo) wolałbyś RZ-50 plus końcówka za 5-7 tys. niż sam RZ-70.

Ciekawa jest Twoja droga jaką przeszedłeś w KD. Daje do myślenia

[PanKlor]

4 minuty temu, Arek_Gd napisał:

Z twoich wpisów i doświadczenia odczytuję, że mając budżet 11-12 tys, zł na sam ampli do KD (nie stereo) wolałbyś RZ-50 plus końcówka za 5-7 tys. niż sam RZ-70.

To jest jakieś neverending story... bo potem się okazuje, że zamiast RZ70 można kupić Pioneera LX-805 za 8-9kPLN .... 😉 Przerabiałem podobny dylemat i nawet sobie z tomw i Butlerem dyskutowałem na ten temat. Aktualnie wziąłem na wstrzymanie i chyba rozwiązaniem mojego dylematu jest NAD T799 ale jeszcze go nie wypuścili na rynek (i nie wiem czy to zrobią bo pokazywany był juz ładny czas temu). 

[tomw]

33 minuty temu, Arek_Gd napisał:

@tomw właśnie w wątku obok kolega miał dylemat czy niższy ampli plus końcówka czy wyższy bez. Z twoich wpisów i doświadczenia odczytuję, że mając budżet 11-12 tys, zł na sam ampli do KD (nie stereo) wolałbyś RZ-50 plus końcówka za 5-7 tys. niż sam RZ-70.

Ciekawa jest Twoja droga jaką przeszedłeś w KD. Daje do myślenia

 

27 minut temu, PanKlor napisał:

To jest jakieś neverending story... bo potem się okazuje, że zamiast RZ70 można kupić Pioneera LX-805 za 8-9kPLN .... 😉 Przerabiałem podobny dylemat i nawet sobie z tomw i Butlerem dyskutowałem na ten temat. Aktualnie wziąłem na wstrzymanie i chyba rozwiązaniem mojego dylematu jest NAD T799 ale jeszcze go nie wypuścili na rynek (i nie wiem czy to zrobią bo pokazywany był juz ładny czas temu). 

Tak na prawde to po tym jak wyszedl Dirac, to juz jest bardzo proste 🙂 Wiem ze ludzie sie miesiacami zastanawiaja nad wyborem amplitunera, a przecie Dirac powstal wlasnie po to, aby w zalozeniu sprawic aby kazdy system gral tak samo 🙂 Oczywiscie tak sie nie da ze wzgledu na slaba akustyke wiekszosci pomieszczen, ale z punktu widzenia wyboru amplitunera, to kazdy praktycznie powinien dawac to samo, po kalibracji Dirac 🙂 Pozostaje wiec ino kwestia mocy wystarczajacej i tyle 🙂 Dla tego wlasnie jakie bym kino nie budowal, to wybralbym wlasnie RZ50 bo ma te 60W na kanal i Dirac, wiec nie ma sensu doplacac do czegokolwiek innego 🙂

I tak, dokladajac 7 kanalowa koncowke za 10-11k mamy 11 x 90/100W na kanal, czyli moc ktora spowoduje ze zagra to podobnie lub nawet i lepiej niz nawet flagowe amplitunery dowolnej marki 🙂 Wiec po co doplacac 🙂

Jesli ktos MUSI miec jeden klocek i zasilac nim 11 kanalow to wtedy tak, RZ70 to ogarnie 🙂 Ale poza takim przypadkiem ja wolalbym RZ50 + koncowka, bo duza moc spowoduje ze ogolnie zagra to lepiej, mimo ze RZ70 ma lepsze komponenty i w teorii jest lepszym ampli 🙂 No ale wracamy do tego ze Dirac + wieksza moc zawsze da lepszy efekt koncowy 🙂

[PanKlor]

8 minut temu, tomw napisał:

Jesli ktos MUSI miec jeden klocek i zasilac nim 11 kanalow to wtedy tak, RZ70 to ogarnie 🙂 Ale poza takim przypadkiem ja wolalbym RZ50 + koncowka, bo duza moc spowoduje ze ogolnie zagra to lepiej, mimo ze RZ70 ma lepsze komponenty i w teorii jest lepszym ampli 🙂 No ale wracamy do tego ze Dirac + wieksza moc zawsze da lepszy efekt koncowy 🙂

Tak tak pamiętam. Kusi mnie trochę lepsze stereo to raz. Dwa mam X3800h (Dirac+DLBC) + końcówkę do zasilania 9 kanałów więc nie traktuję przesiadki na RZ50 jako znaczący upgrade. Trzy RZ70 jest bardzo duży, trochę za duży. Aktualnie rozważam koncepcję jednak lepszego amplitunera + małej końcówki (typu Fosi) na surround. Tylko, że nigdzie się nie spieszę. Czekam na sfinalizowanie pewnych prywatnych spraw i może jakieś nowe modele. 

[Arek_Gd]

12 minut temu, tomw napisał:

🙂 Oczywiscie tak sie nie da ze wzgledu na slaba akustyke wiekszosci pomieszczen, ale z punktu widzenia wyboru amplitunera, to kazdy praktycznie powinien dawac to samo, po kalibracji Dirac 🙂 Pozostaje wiec ino kwestia mocy wystarczajacej i tyle 🙂 Dla tego wlasnie jakie bym kino nie budowal, to wybralbym wlasnie RZ50 bo ma te 60W na kanal i Dirac, wiec nie ma sensu doplacac do czegokolwiek innego 🙂
 

Kurcze, a co z rodzajem procesa / brzmienia - przecież każdy ampli tak jak i wzmak gra inaczej, pamiętam kiedyś gruntownie analizowałem dynamikę Denona 8500 i jednak w KD to nie było to co w Onkyo, mimo że oba jechały na tym samym systemie kalibracji. Dirac to system który ma niwelować słabą akustykę pomieszczenia, czyli jeśli masz gdzieś mody przy 110 Hz to on ścina to aby efekt końcowy był pozbawiony rezonansów  w tej częstotliwości itp.  Tak to rozumiem.

[PanKlor]

Bo pewnie prawda leży trochę po środku... jak kolumna czegoś nie może fizycznie zagrać to Dirac tego z niej nie wydobędzie. Ale jeżeli podejdziemy do tematu tak 

Dźwięk = kolumna + wzmacniacz + pomieszczenie 

To Dirac kontrolując wzmacniacz (razem z pre, upraszczamy) stara się tak zmienić charakterystykę, żeby dźwięk który słyszymy odpowiadał targetowi czyli dźwięk w naszym równaniu  (krzywa którą ustawiamy). 

Edytowano 2 godziny temu przez PanKlor