Czemu wybrałem Onkyo RZ50 zamiast Arcama AVR390 :-)

[Butler]

6 minut temu, tomw napisał:

Nie chcesz to nie chcesz, Twoja wola, ale nie opowiadaj tych bajek i glupich wymowek, ze Ci przyjde i kino okradne

Znasz takie przysłowie? Wolnoć Tomku w swoim domku. Więc u siebie rób sobie co tam sobie chcesz, ja nie mam zamiaru obcych wpraszać.

Edytowano Czwartek o 12:25 przez Butler

[tomw]

17 minut temu, Butler napisał:

Znasz takie przysłowie? Wolnoć Tomku w swoim domku. Więc u siebie rób sobie co tam sobie chcesz, ja nie mam zamiaru obcych wpraszać.

Szczerze ? Mysle ze po prostu nie chcesz zeby ktos kto sie zna posluchal czy tym bardziej pomierzyl Twoj system, bo "czar" moze prysnac 🙂 Ale jest dokladnie jak mowisz, wolnosc Tomku w Swoim domku, wiec jak juz wspominalem Twoja wola to Twoja wola i nikt nikogo nie bedzie przecie do niczego zmuszal 🙂 Acz nieco dziecinnym jest wpieranie swoich teorii, a jak ktos poprosi aby owe udownodnic i zrobic porownanie i zaoferuje sie ze przyjedzie i w oogole i jeszcze nawet zaplaci ewentualnie, to potem wymyslanie jakichs dziwnych wymowek aby z tego wybrnac jest takie hm.......no wiesz 🙂 Albo czyjes  slowo (nawet pisane) cos znaczy, albo nie, po prostu 🙂

Edytowano Czwartek o 12:41 przez tomw

[Butler]

Przyjmij do wiadomości że nie muszę nikomu niczego udowadniać. Absolutnie. Nie jestem osobą publiczną, cenię sobie prywatność, nikomu nic do tego. Niezrozumiałe jest dla mnie jak ktoś może mieć tupet by to podważać dając za argument "że się boję że czar pryśnie". Ja mam to w nosie. Rozumiesz? Cwaniakujesz, nie dość że garaż z audio masz poza domem, to audio było/jest elementem Twojego zarobku. To są inne realia i Ty masz cele by komuś coś udowadniać czy przekonać. I ja mam Ciebie do domu zapraszać Bo co? Bo kumplem moim jesteś czy co? Weź się ogarnij z takim podejściem do obcych.

Uparłeś się że wpływ dobrze zgranej kalibracji Dirac sprawia że różnice między ampli znikają. Piszesz na podstawie Arcama i Onkyo RZ30, RZ50 jakby nie było siły że inne marki mogą jednak takie różnice wykazać. Wierzę Ci na słowo że różnice były tu pomijalne. Sprawdź jednak Marantz 50, sprawdź NAD, zagraj mi na nosie i napisz że one też zagrają tak samo. Porównaj same procesory jeśli tak bolą Cię różnice klas wzmacniaczy.

Mam najsłabszego Pionka z Dirac oraz JBL który jest bliskim krewnym Arcam AVR31, bym z chęcią zrobił porównanie ale brak pre Pionka stawia go na przegranej pozycji.

Edytowano Czwartek o 13:03 przez Butler

[tomw]

4 minuty temu, Butler napisał:

Sprawdź jednak Marantz 50, sprawdź NAD...

A moze masz chec jakies porownanie zrobic razem ?  

Nie jestes "moim kumplem", ALE jak cos mowisz/piszesz, to badz gotow to udowodnic, inaczej ma to wartosc papieru toaletowego, zuzytego czy tez nie 🙂 Taka tam ogolna zasada, ktorej ja np. uzywam, a wszyscy powinni 🙂

Edytowano Czwartek o 13:04 przez tomw

[Butler]

2 minuty temu, tomw napisał:

Nie jestes "moim kumplem", ALE jak cos mowisz, to badz gotow to udowodnic, inaczej ma to wartosc papieru toaletowego, zuzytego czy tez nie 🙂 Taka tam ogolna zasada, ktorej ja np. uzywam, a wszyscy powinni 🙂

Udowadnianie ma polegać na tym że mam do domu sprowadzać obcych Januszy z forum internetowego? No nie, sorki, ja tu odpadam.

[Konrad Grzybowski]

Zrobiło się BARDZO ciekawie. Dyskusja jak o przewodach głośnikowych 😅. 

Chętnie mogę użyczyć swojej pary uszu, jak i RZ50 jeżeli taki test odbędzie się u @tomw bo mam blisko.  

Fajnie gdyby temat znalazł finał w takiej właśnie formie, z porównaniem jak największej liczby Amplitunerów najczęściej polecanych na forum, z różnych przedziałów finansowych oraz z udziałem najbardziej zaangażowanych użytkowników @Piotr Sonido, @Butler.  

Jesteście najbardziej "osłuchani" 

Szkoda by było aby kolejny ciekawy wątek skończył jak to na typowym polskim forum (o każdej tematyce). Bez rozwiązania i 31637 argumentami o nic.... 

[tomw]

2 minuty temu, Butler napisał:

Udowadnianie ma polegać na tym że mam do domu sprowadzać obcych Januszy z forum internetowego? No nie, sorki, ja tu odpadam.

No wiem ze odpadasz, wspominales juz z 5 razy 🙂 Na tym chyba wiec mozna zakonczyc, no chyba ze @Piotr Sonido podejmie watek i zapragnie udowodnic Swe opinie i zrobimy jednak to zaklado-porownanie :-)

[Butler]

6 minut temu, tomw napisał:

A moze masz chec jakies porownanie zrobic razem ?

Poza domem chętnie. Ale jak pisałem, są przeciwności.

2 minuty temu, Konrad Grzybowski napisał:

Zrobiło się BARDZO ciekawie. Dyskusja jak o przewodach głośnikowych 😅. 

No to ciekawa alegoria. Jedni słyszą kable, inni temu zaprzeczają. Teraz teoria grania tak samo apmlitunerów kina. hehe

[tomw]

13 minut temu, Konrad Grzybowski napisał:

Zrobiło się BARDZO ciekawie. Dyskusja jak o przewodach głośnikowych 😅. 

Chętnie mogę użyczyć swojej pary uszu, jak i RZ50 jeżeli taki test odbędzie się u @tomw bo mam blisko.  

Fajnie gdyby temat znalazł finał w takiej właśnie formie, z porównaniem jak największej liczby Amplitunerów najczęściej polecanych na forum, z różnych przedziałów finansowych oraz z udziałem najbardziej zaangażowanych użytkowników @Piotr Sonido, @Butler.  

Jesteście najbardziej "osłuchani" 

Szkoda by było aby kolejny ciekawy wątek skończył jak to na typowym polskim forum (o każdej tematyce). Bez rozwiązania i 31637 argumentami o nic.... 

No ja jestem jak najbardziej chetny na takie porownanie i mozna to zrobic u mnie, tym bardziej jak z tysiaczek czy dwa PLNow by w tym jeszcze byly do uzyskania 🙂 Acz ja ze swej strony moge zaoferowac jedynie wspomniane Onkyo, jako ze wedle mojej tezy ze nie ma sensu nic drozszego ("lepszego") kupowac (w mych w miare tradycyjnych warunkach) i sam owa teze zastosowalem 🙂

Edytowano Czwartek o 13:21 przez tomw

[tomw]

PS. wspomne jeszcze, skoro juz o tych odsluchiwaniach piszemy, ze jak ktos chce poprzecierac uszy ze zdumienia po uslyszeniu prawidlowo zestrojonego systemu za 12 000zl (slownie : dwanascie tysiecy zlotych) to tez zapraszam 🙂 Jestem do polowy Marca mniej wiecej w PL, a reakcje typu: "kurna, slyszalem kina za 2 czy 3 razy tyle, ktore dawaly tyle frajdy" nie beda niczym zaskakujacym

Edytowano Czwartek o 14:07 przez tomw

[Arek_Gd]

Jasny gwint! Zaraz zacznę żałować że odkopałem wątek, koledzy więcej luzu, please! 

Przecież o to chodzi aby mieć różne zdanie i różne spostrzeżenia. Niektórzy mają własne doświadczenia, inni lubią specyficzny rodzaj grania a jeszcze inni naogladali się youtuba lub przeczesali zagraniczne fora. I fajnie poczytać o tym wszystkim i samemu wyciągnąć wnioski, ale nigdy nie próbować przekonywać do swojego punktu widzenia. Każdy ma inny, i to jest piękne w wolnym kraju

Szanujmy to, że to jedno z ostatnich for w miarę aktywnych, bo wiele dokonało już żywota albo są jałowe jak pustynia.

[tomw]

19 minut temu, Arek_Gd napisał:

Jasny gwint! Zaraz zacznę żałować że odkopałem wątek, koledzy więcej luzu, please! 

Przecież o to chodzi aby mieć różne zdanie i różne spostrzeżenia. Niektórzy mają własne doświadczenia, inni lubią specyficzny rodzaj grania a jeszcze inni naogladali się youtuba lub przeczesali zagraniczne fora. I fajnie poczytać o tym wszystkim i samemu wyciągnąć wnioski, ale nigdy nie próbować przekonywać do swojego punktu widzenia. Każdy ma inny, i to jest piękne w wolnym kraju

Szanujmy to, że to jedno z ostatnich for w miarę aktywnych, bo wiele dokonało już żywota albo są jałowe jak pustynia.

Czyli takie forum gdzie kazda opinia sie liczy, wszystkie sa tyle samo warte, nie wazne czy ktos ma doswiadczenie i wie o czym mowi, czy na chlopski rozum dedukuje, czy po prostu powtarza gdzies zaslyszane ? 🙂 Brzmi znajomo  Ja za takowe podziekuje, bo to jest idealna recepta na dowiedzenie sie niczego i zmarnowany czas, co zreszta w wiekszosci przypadkow ma miejsce 🙂 Nie wiem, moze jestem jakis starodawny czy cos, ale jak sie cos mowi, to powinno sie byc w stanie owe twierdzenie udowodnic 🙂 Bo mowa tu o sprzecie, grajacym do tego, a wiec wystarczy puscic, posluchac i juz wszystko wiadomo 🙂 A nie dywagowac slowem pisanym do woli, bo moja racja jest najmojsza, a na pytanie o udowodnienie najlepsza odpowiedzia jest "ja nic nie musze udowadniac" 🙂 No ale moze dla tego wlasnie mi sie ciezko dyskutuje na forach, bo uwazam dokladnie odwrotnie, ze wpierw trzeba wiedziec, a dopiero sie wypowiadac 🙂 No ale, wolny kraj, jak wspominales, dla tego wlasnie zadko zagladam 🙂

[tomek72]

No dyskusja rozgorzała poważnie. Jak kupowałem moje RZ50 to też miałem (poniekąd wywołany opisami na forum) dylemat czy kupić Onkyo czy Arcama 5 lub 11, w pierwszym przypadku z dokupieniem później Dirac-a. Ale miałem już wcześniej kino powiedzmy "hybrydę" czyli amplituner (Marantz SR5013) i jako końcówka do frontów Audiolab 8300A z którego korzystam w stereo. Chciałem 7.1.4 w przypadku Arcam potrzebowałbym więc dodatkowo 4 końcówki i ewentualnie przełącznik dla frontów między Audiolab-a a AVR (no szkoda trochę poświęcić taki wzmacniacz na końcówkę dla głośników efektowych). Nie zadawałem pytania na forum co będzie lepsze bo spotkałbym się pewnie z podobną jak wyżej burzą poglądów i pomysłów, a jak wiemy każdy trochę inaczej dźwięk odczuwa/odbiera i ma wymagania. Wcześniej miałem Onkyo TX-NR686 (przed SR5013) i byłem bardzo zadowolony, Marantz mnie absolutnie nie zachwycił, żeby nie powiedzieć że w kinie rozczarował, co nie znaczy że jest (był bo to starszy już model) złym amplitunerem - po prostu nie mój klimat i byłem nastawiony na wymianę na Onkyo przy pierwszej okazji, ale ciut wyżej, padło na RZ50. Również do niego musiałem dokupić końcówkę (dwukanałową) dla Surround Back (taki urok Onkyo), ale udało mi się za śmieszne pieniądze kupić Emotiv-e BASX A100 byłe demo w której potencjometr jest na stałe na max i robi jako końcówka, do tego ma trigger IN i OUT co pozwala na odpalenie całości jednym pilotem. Jak chcę stereo to korzystam z Audiolaba. Gdy udałem się na rekonesans do salonu i przedstawiłem że chcę RZ50, ale rozważam Arcam 5 lub 11 to pierwsze było Arcam bo zagra fajnie w stereo i warto dołożyć. Jak powiedziałem że do stereo mam Audiolaba to panowie stwierdzili że w tym wypadku Arcam traci sens, a jak pasuje mi dźwięk Audiolaba to może Arcam niekoniecznie mi siądzie w stereo i trudno powiedzieć czy nie będzie to krok (niewielki) w tył. Wiem zaraz padnie hasło bo lepszą prowizję mają na Onkyo, ale pierwotnie proponowali Arcama więc niekoniecznie. Odsłuchu w salonie nie robiłem bo co najwyżej porównałbym je w Direct w stereo - więc Onkyo może by przepadło. Wypożyczyłem do domu RZ50 i zostało, obudziło kino jak chciałem, mogłem jeszcze wypożyczyć Arcama, ale poziom zadowolenia jest absolutnie zadowalający i nie wiem czy w kinie ewentualna poprawa warta by była różnicy w cenie.

Mój wniosek jest taki, dużo zależy co chcemy i co mamy oraz na ile możemy sobie pozwolić w kontekście i budżetu i miejsca. Ja mam miejsce i miałem już stereo powiedzmy sfinalizowane, potrzebowałem poprawy i rozbudowy kina i myślę że osiągnąłem zamierzony efekt w 100%. Jak ktoś potrzebuje dobrego stereo i kina, a nie ma miejsca to pewnie Arcam (tudzież Anthem lub NAD) jako "all in one" jest bardzo dobrym wyborem, jak ktoś ma już powiedzmy względnie dobre stereo to może warto się zastanowić jeżeli chce albo ma w pewien sposób ograniczony budżet.

W każdym razie gdyby doszło u @tomw do takowego ślepego testu AVR 5/11 vs RZ50 to mimo odległości chyba bym się z ciekawości skusił. Gorzej gdybym wyszedł zawiedziony że jednak trzeba było iść w Arcama 😉, jednak biorąc pod uwagę różnicę w cenie AVR 5 + Dirac czy AVR11 do RZ50 🤔. Śledzę rozwój sytuacji.

 

[tomw]

4 godziny temu, tomek72 napisał:

No dyskusja rozgorzała poważnie. Jak kupowałem moje RZ50 to też miałem (poniekąd wywołany opisami na forum) dylemat czy kupić Onkyo czy Arcama 5 lub 11, w pierwszym przypadku z dokupieniem później Dirac-a. Ale miałem już wcześniej kino powiedzmy "hybrydę" czyli amplituner (Marantz SR5013) i jako końcówka do frontów Audiolab 8300A z którego korzystam w stereo. Chciałem 7.1.4 w przypadku Arcam potrzebowałbym więc dodatkowo 4 końcówki i ewentualnie przełącznik dla frontów między Audiolab-a a AVR (no szkoda trochę poświęcić taki wzmacniacz na końcówkę dla głośników efektowych). Nie zadawałem pytania na forum co będzie lepsze bo spotkałbym się pewnie z podobną jak wyżej burzą poglądów i pomysłów, a jak wiemy każdy trochę inaczej dźwięk odczuwa/odbiera i ma wymagania. Wcześniej miałem Onkyo TX-NR686 (przed SR5013) i byłem bardzo zadowolony, Marantz mnie absolutnie nie zachwycił, żeby nie powiedzieć że w kinie rozczarował, co nie znaczy że jest (był bo to starszy już model) złym amplitunerem - po prostu nie mój klimat i byłem nastawiony na wymianę na Onkyo przy pierwszej okazji, ale ciut wyżej, padło na RZ50. Również do niego musiałem dokupić końcówkę (dwukanałową) dla Surround Back (taki urok Onkyo), ale udało mi się za śmieszne pieniądze kupić Emotiv-e BASX A100 byłe demo w której potencjometr jest na stałe na max i robi jako końcówka, do tego ma trigger IN i OUT co pozwala na odpalenie całości jednym pilotem. Jak chcę stereo to korzystam z Audiolaba. Gdy udałem się na rekonesans do salonu i przedstawiłem że chcę RZ50, ale rozważam Arcam 5 lub 11 to pierwsze było Arcam bo zagra fajnie w stereo i warto dołożyć. Jak powiedziałem że do stereo mam Audiolaba to panowie stwierdzili że w tym wypadku Arcam traci sens, a jak pasuje mi dźwięk Audiolaba to może Arcam niekoniecznie mi siądzie w stereo i trudno powiedzieć czy nie będzie to krok (niewielki) w tył. Wiem zaraz padnie hasło bo lepszą prowizję mają na Onkyo, ale pierwotnie proponowali Arcama więc niekoniecznie. Odsłuchu w salonie nie robiłem bo co najwyżej porównałbym je w Direct w stereo - więc Onkyo może by przepadło. Wypożyczyłem do domu RZ50 i zostało, obudziło kino jak chciałem, mogłem jeszcze wypożyczyć Arcama, ale poziom zadowolenia jest absolutnie zadowalający i nie wiem czy w kinie ewentualna poprawa warta by była różnicy w cenie.

Mój wniosek jest taki, dużo zależy co chcemy i co mamy oraz na ile możemy sobie pozwolić w kontekście i budżetu i miejsca. Ja mam miejsce i miałem już stereo powiedzmy sfinalizowane, potrzebowałem poprawy i rozbudowy kina i myślę że osiągnąłem zamierzony efekt w 100%. Jak ktoś potrzebuje dobrego stereo i kina, a nie ma miejsca to pewnie Arcam (tudzież Anthem lub NAD) jako "all in one" jest bardzo dobrym wyborem, jak ktoś ma już powiedzmy względnie dobre stereo to może warto się zastanowić jeżeli chce albo ma w pewien sposób ograniczony budżet.

W każdym razie gdyby doszło u @tomw do takowego ślepego testu AVR 5/11 vs RZ50 to mimo odległości chyba bym się z ciekawości skusił. Gorzej gdybym wyszedł zawiedziony że jednak trzeba było iść w Arcama 😉, jednak biorąc pod uwagę różnicę w cenie AVR 5 + Dirac czy AVR11 do RZ50 🤔. Śledzę rozwój sytuacji.

 

Do slepego testu z Arcamami nie dojdzie, bo to juz robilem 🙂 Arcamy znam na wylot bo gralem na nich z 8-9 lat na z 10 roznych modelach i tak, wolalbym AVR850 od RZ50 jesli by kosztowaly tyle samo,  w sensie wliczajac w to ryzyko kupienia uzywki paroletniej 🙂 Wiec tu juz nie mam co testowac bo wiem ze RZ50 daje to co najnizszy i sredni model Arcama 🙂 Wiec nie, nie masz czego zalowac, mozesz sie cieszyc ze zaoszczedziles ladnych pare zlociszy 🙂

Jesli ktosby chcial przywiezc jakiejs innej firmy amplituner, to z checia 🙂 RZ50 gra tak dobrze ze nie wyobrazam sobie ze cos zagra lepiej we wspomnianym budzecie, no ale nie slyszalem wszystkiego i moze jest jakas perelka w tych wszystkich modelach 🙂 Nie sadze, ale jako ze wszystkich nie przetestowalem, to 100% pewnosci nie mam 🙂

Tak wiec jak ktos chetny przywiezc jakiegos Marzantza czy NADa czy inne, to zapraszam, moze sie zaskocze 🙂 Wspomne tylko ze chodzi o to aby zagralo wyraznie LEPIEJ, a nie nieco INACZEJ, no i do tych 15k oficjalnej ceny za nowy 🙂 RZ50 osiaga na Klipszach RP czysty poziom referencyjny w 20m2, a to duzo mowi i w kinie wiecej nie potrzeba, niz czyste 115dB w "peak" i w miejscu odsluchu 🙂

Edytowano Czwartek o 22:34 przez tomw

[Arek_Gd]

Co by nie mówić @tomw złożył odważną propozycje ślepego testu AVR11 z dwukrotnie tańszym RZ-50 i nawet postawił na szali 2 tys zł.  Takiego czegoś na forum gdzie cała branża i wielu doświadczonych użytkowników mówi o wyraźnej przewadze Arcama to jeszcze nie spotkałem 😁

 

 

 

Edytowano Czwartek o 23:44 przez Arek_Gd

[tomw]

17 minut temu, Arek_Gd napisał:

Co by nie mówić @tomw złożył odważną propozycje ślepego testu AVR11 z dwukrotnie tańszym RZ-50 i nawet postawił na szali 2 tys zł.  Takiego czegoś na forum gdzie cała branża i wielu doświadczonych użytkowników mówi o wyraźnej przewadze Arcama to jeszcze nie spotkałem 😁

Żałuję że nie mieszkam w Warszawie, od razu bym pojechal na odsłuchy tam gdzie oba klocki są na wystawce

P.s. @tomw same decybele to chyba nie wszystko, ja bym wolal sprawdzić ktory zagra lepiej na 50 proc bo to realne, codzienne ogladanie nocne

Bo ja w przeciwienstwie do forumowych teoretykow WIEM o czym mowie 🙂 Mialem po kolei AVR350, AVR360, AVR390, AVR400, AVR450, AVR500, AVR550, AVR600 i AVR850 i z nich wszystkich AVR600 gral najlepiej, to nadal jest najlepiej grajacy Arcam. I tak, jak mialem piierwszego Arcama jakies 9 lat temu, wtedy AVR350 wytarl moja druga od gory Yamaha podloge jak mokra szmata 🙂 Arcamy absolutnie zaslugiwaly na byciem nazywanymi najleposzymi (w miare popularnymi) amplitunerami 🙂 Ale to wszystko sie zmienilo jak Dirac sie rozgoscil na dobre po innych markach, to wyrownalo znacznie pole gry 🙂 Dla tego wlasnie twierdze ze jsli amplituner ma jakas w miare moc i Diraca i zostanie DOBRZE skalibrowany, bo to nie jest takie oczywiste, to systemy powinny grac na takim samym poziomie DOBROSCI 🙂 Jakies roznice w tonalnosciach delikatne moga byc, ale nic co ma znaczenie na ogolnym wrazeniu 🙂 Wiec spokojnie moge sie zalozyc o te dwa tysie, bo droga nie chodza, jako ze robilismy juz slepy test az Arcamem AVR390, ktory ma taka sama moc jak RZ50, czy AVR10/11 🙂 W slepym tescie nie bylismy w stanie powiedziec co gralo lepiej, po prostu, ja nie sluyszalem zadnej roznicy 🙂 A RZ50 ma dosc spory zapas mocy w moim pomieszczeniu, nawet chyba wiekszy niz AVR390 🙂

A decybele maja jak najwieksze znaczenie, bo tak wlasnie (prawdziwi) fachowcy oceniaja klase systemu 🙂 jak system jest w stanie uzyskac CZYSTE 115dB w miejscu odsluchu, to znaczy ze masz bardzo dobry system 🙂 Nie od parady nazwali to poziomem referencyjnym 🙂 Mozesz sluchac ciszej oczywiscie, ale jak system jest w stanie wyciagnac 115dB bez znieksztalcen, to masz swietny system, gdzie ogromna wiekszosc nie jest w stanie (takze ze wzgledu na slaba akustyke pomieszczenia, w ktorym nie da sie po prostu wysiedziec przy takim natezeniu dzwieku) 🙂

Edytowano Czwartek o 23:56 przez tomw

[Piotr Sonido]

20 godzin temu, tomw napisał:

To zapros mnie i pokaz mi ta roznice, miedzy Arcamem (pomijajac flagowca) a RZ50 🙂 Acz znajac Ciebie, to zaraz sie okaze ze sluchales Onkyo, ale nie wiesz ktory model a pozniej pol roku pozniej gdzies tam slyszales Arcama u kogos, i nie wiesz czy byl ktorykolwiek kalibrowany, ale gralo lepiej 🙂

Oj czuje napastliwe posty. Znając mnie? Nie znasz mnie.

Mówie o swoich indywidualnych odczuciach. Chyba mnie z kimś pomyliłeś.

17 godzin temu, tomw napisał:

No tak, tak to sie wlasnie konczy, z forumowymi madralami 🙂 Madry zanim nie trzeba udowodnic w realu 🙂 @Piotr Sonido to moze Ty chetny na takowe porownanie, tez mowisz ze sa znaczne roznice, masz chec udowodnic ? 🙂

Zamówisz dwa amplitunery? Onkyo i Arcama tak? I skąd jesteś?

 

"tysiaczek lub dwa wpadnie" okejjjjj. robi się ciekawie

 

A tak dopytam jeszcze kolumny po Diracu też graja identycznie?

 

Na przykład Bowersy i ELACi

[tomw]

4 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Oj czuje napastliwe posty. Znając mnie? Nie znasz mnie.

Mówie o swoich indywidualnych odczuciach. Chyba mnie z kimś pomyliłeś.

Zamówisz dwa amplitunery? Onkyo i Arcama tak? I skąd jesteś?

 

"tysiaczek lub dwa wpadnie" okejjjjj. robi się ciekawie

 

A tak dopytam jeszcze kolumny po Diracu też graja identycznie?

 

Na przykład Bowersy i ELACi

Nie pomylilem Cie z nikim, to juz enty raz kiedy mi osobiscie przedstawiasz Swoje "odczucia" jako fakty, a pozniej sie okazuje ze nawet nie slyszales jakiegos urzadzenia, ale "wiesz" bo kiedys tam sie zajmowales audio i "wiele sprzetow przerzucilem" 🙂 I tak, nie dosc ze zalatwie sprzet ja caly, to jeszcze wysle po Ciebie helikopter i rozwine czerwony dywan, a cala moja wies bedzie Cie witac chlebem i sola 🙂 Moze nawet festyn zrobia, bo to nie byle okazja bedzie 🙂

I ponownie tak, nie tylko wszystkie kolumny graja tak samo, ale generalnie wszystko gra tak samo po Diracu 🙂 Wszyscy aktorzy, po wspomnianej kalibracji, brzmia jak Tom Cruise, a aktorki jak Scarlett Johansson 🙂 Co wiecej, jaks sie uzywa polska wersje Diraca, to wszystkie filmy sa potem automatycznie tlumaczone na polski

PS. to bylo retoryczne pytanie, czy wzialbys udzial w takim tescie 😉

Edytowano Piątek o 10:26 przez tomw

[Piotr Sonido]

54 minuty temu, tomw napisał:

Nie pomylilem Cie z nikim, to juz enty raz kiedy mi osobiscie przedstawiasz Swoje "odczucia" jako fakty, a pozniej sie okazuje ze nawet nie slyszales jakiegos urzadzenia, ale "wiesz" bo kiedys tam sie zajmowales audio i "wiele sprzetow przerzucilem" 🙂 I tak, nie dosc ze zalatwie sprzet ja caly, to jeszcze wysle po Ciebie helikopter i rozwine czerwony dywan, a cala moja wies bedzie Cie witac chlebem i sola 🙂 Moze nawet festyn zrobia, bo to nie byle okazja bedzie 🙂

I ponownie tak, nie tylko wszystkie kolumny graja tak samo, ale generalnie wszystko gra tak samo po Diracu 🙂 Wszyscy aktorzy, po wspomnianej kalibracji, brzmia jak Tom Cruise, a aktorki jak Scarlett Johansson 🙂 Co wiecej, jaks sie uzywa polska wersje Diraca, to wszystkie filmy sa potem automatycznie tlumaczone na polski

PS. to bylo retoryczne pytanie, czy wzialbys udzial w takim tescie 😉

Podaj mi jeden temat w którym odnosiłem się do urządzenia nie słuchając go.

Jak nie znam urządzenia to pisze wyraźnie "że tego nie znam". Mogę mieć pewne pomysły czy odczucia ale zawsze to zaznaczam. Dlatego prosze nie wmawiać sobie, bo innym tego już nie zrobisz, mądrości na siłe.

 

Widze że próbujesz teraz obrócić w żart tą rozmowę ? czy jaki jest teraz cel tych komentarzy?

Wystarczy pociąg żaden helikopter nie będzie konieczny.

Teoretyczne pytanie? AHA.

 

I nie słyszałeś różnicy miedzy serią RP która miałeś wcześniej a R którą później?

@Butler chyba ma rację że od ilości basu coś się stało ze słuchałem.

 

 

 

[tomw]

35 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Podaj mi jeden temat w którym odnosiłem się do urządzenia nie słuchając go.

Jak nie znam urządzenia to pisze wyraźnie "że tego nie znam". Mogę mieć pewne pomysły czy odczucia ale zawsze to zaznaczam. Dlatego prosze nie wmawiać sobie, bo innym tego już nie zrobisz, mądrości na siłe.

 

Widze że próbujesz teraz obrócić w żart tą rozmowę ? czy jaki jest teraz cel tych komentarzy?

Wystarczy pociąg żaden helikopter nie będzie konieczny.

Teoretyczne pytanie? AHA.

 

I nie słyszałeś różnicy miedzy serią RP która miałeś wcześniej a R którą później?

@Butler chyba ma rację że od ilości basu coś się stało ze słuchałem.

 

 

 

Prosze bardzo, Panie erotomanie-gawedziarzu, pierwsze z brzegu 🙂




I nie, to nie byl zart, tak jak wspominalem jesli ktos chce udowodnic ze jakis amplituner do 15k zagra wyrazniej lepiej od RZ50 to jak najbardziej udostepnie moje kino i czas, tym bardziej jak bedzie jakis zaklad monetarny 🙂 ZARTEM bylo pisanie do Ciebie w tej sprawie, bo Ty ino lubisz pogawedzic, najwyrazniej nie majac tez i doswiadczenia i co za tym idzie nie wiedzac do konca o czym gawedzisz, czasem 🙂

 

Edytowano Piątek o 12:01 przez tomw

[tomek72]

Dnia 26.02.2025 o 15:51, tomw napisał:

Niezalezne podlaczenie subow robui wiecej problemow niz rozwiazuje, a jak ktos jest laikiem to juz w ogole bedzie mial jazde 🙂 Bas powinien byc ogarniety PRZED podlaczeniem do amplitunera i powinien byc podlaczony jako JEDEN sub, niezaleznie od ilosci 🙂 Amplituner czy Dirac nie rozwiaze Ci problemow z basem, a przewaznie je jeszcze poglebi 🙂 Pisalem gdzies juz o tym, z pomiarami razem 🙂 Ja generalnie wylaczylem obsluge 2go suba w RZ30 i wszystkie suby jak zawsze mialem podlaczone pod jedno wyjscie 🙂

to mnie zaciekawiło, chodzi o ogarnięty bas, załóżmy że chcę 2 subwoofery (obecnie mam jeden) i tak po podłączeniu "złapie" je Dirac, rozumiem że masz na myśli takie umieszczenie - lokalizację subwooferów i adaptację pokoju żeby za dużo nie korygować Dirac-iem. Ja mam w miarę ogarnięty pokój, ale służy też jako codzienny salon, więc pewnych "szaleństw" nie zrobię. Druga sprawa, jeżeli to będą te same subwoofery to rozumiem że korekcja zadziała na nie tak samo, co w wypadku gdy jeden będzie producenta X a drugi Y? Nałożenie na nie wspólnej krzywej nie nawywija? Bo w Dirac będziemy widzieć odpowiedź pomieszczenia która jest powiedzmy sumą działania tych subwooferów.

[tomw]

14 minut temu, tomek72 napisał:

to mnie zaciekawiło, chodzi o ogarnięty bas, załóżmy że chcę 2 subwoofery (obecnie mam jeden) i tak po podłączeniu "złapie" je Dirac, rozumiem że masz na myśli takie umieszczenie - lokalizację subwooferów i adaptację pokoju żeby za dużo nie korygować Dirac-iem. Ja mam w miarę ogarnięty pokój, ale służy też jako codzienny salon, więc pewnych "szaleństw" nie zrobię. Druga sprawa, jeżeli to będą te same subwoofery to rozumiem że korekcja zadziała na nie tak samo, co w wypadku gdy jeden będzie producenta X a drugi Y? Nałożenie na nie wspólnej krzywej nie nawywija? Bo w Dirac będziemy widzieć odpowiedź pomieszczenia która jest powiedzmy sumą działania tych subwooferów.

Generalnie nie ma czegos takiego jak "ogarniete pomieszczenie" jesli chodzi o bas, w praktyce 🙂 Znam jedna osobe ktora rzeczywiscie ma ogarniete pomieszczenie, nie chce sklamac bo juz nie pamietam, ale ma albo 8 albo 12 rezonansowych pulapek basowych robionych na zamowienie i strojonych do Jego pomieszczenia 🙂 Fajnie to wyglada i dziala, ale kosztowalo ponad 2 dyszki, jesli dobrze pamietam (z pomiarami i instalacja, bo zatrudnil firme do wszystkiego) 🙂 W domysle rozumiem ze nie masz czegos takiego 🙂 Wiec musisz ustawic suby tak, zeby wzajemnie naprawialy swoje problemy, wtedy graja jako system 🙂 I jak podlaczysz je osobno do amplitunera to Dirac nie rozumie ze one maja grac jako system, bedzie widzial je jako dwa osobne suby, kazdy ze swoimi problemami, ktore Dirac bedzie chcial naprawic 🙂 No i oczywiscie wyjdzie kupa, bo Dirac (czy jakakolwiek inna cyfrowa korekcja) Ci owych problemow nie naprawi 🙂 Wiec fachowiec nie potzrebuje dwoch wyjsc osobnych a ampli, a laik narobi sobie duzo problemow, lacznie z mozliwym uszkodzeniem subow w skrajnym przypadku 🙂

Edytowano Piątek o 15:56 przez tomw

[tomek72]

własnie o to mi chodzi, żeby nie uszkodzić, bo jak Dirac zmierzy tą sumę/wypadkową to może zaproponować "babola" którym załatwię jeden z subwooferów i po ptokach. Rozumiem że ustawiając je jak silnik bokser - przeciwsobnie w jednym odwracam fazę, bez korekcji robię test i mam słyszeć że współgrają, że ten bas jest powiedzmy zgrany, później Dirac-iem dodaję dla nich krzywą i powinno być OK. Czy nie za bardzo uprościłem?

[tomw]

32 minuty temu, tomek72 napisał:

własnie o to mi chodzi, żeby nie uszkodzić, bo jak Dirac zmierzy tą sumę/wypadkową to może zaproponować "babola" którym załatwię jeden z subwooferów i po ptokach. Rozumiem że ustawiając je jak silnik bokser - przeciwsobnie w jednym odwracam fazę, bez korekcji robię test i mam słyszeć że współgrają, że ten bas jest powiedzmy zgrany, później Dirac-iem dodaję dla nich krzywą i powinno być OK. Czy nie za bardzo uprościłem?

Dirac w standardzie proponuje krzywa Harmana, co jest bardzo dobra opcja dla wszystkiego poza basem, ja generalnie nie ruszam tej krzywej bo pasuje mi idealnie, jedyne co to podbijam ponizej 40Hz o pare decybeli 🙂 No ale jak nie ogarniesz basu przed Dirac i zrobic cos takiego, to moze sie skonczyc placzem i rwaniem wlosow 🙂 Co do ustawienia subow, to kazde (doslownie kazde) pomieszczenie jest inne niec, trzeba kombinowac i mierzyc i kombinowac i mierzyc i kombinowac i mierzyc, az sie znajdzie najlepsza opcje 🙂 Jedyna droga na skroty to 4 suby 🙂

Edytowano Piątek o 16:34 przez tomw

[PanKlor]

1 godzinę temu, tomek72 napisał:

lokalizację subwooferów i adaptację pokoju żeby za dużo nie korygować Dirac-iem.

Przede wszystkim lokalizację. 

1 godzinę temu, tomw napisał:

I jak podlaczysz je osobno do amplitunera to Dirac nie rozumie ze one maja grac jako system, bedzie widzial je jako dwa osobne suby, kazdy ze swoimi problemami, ktore Dirac bedzie chcial naprawic 🙂

Przecież właśnie po to jest DLBC i Dirac doskonale to "rozumie". Tylko nie w tym konkretnym przypadku (RZ50) gdzie jest tak de facto możliwe sterowanie jednym subwooferem. 

1 godzinę temu, tomw napisał:

Wiec fachowiec nie potzrebuje dwoch wyjsc osobnych a ampli, a laik narobi sobie duzo problemow, lacznie z mozliwym uszkodzeniem subow w skrajnym przypadku 🙂

Już o tym pisaliśmy ... fachowiec nie potrzebuje jak ma możliwość poustawiania tego w pomieszczeniu tak, żeby fizyka zrobiła swoje. Jak nie ma takiej możliwości to jak najbardziej oddzielne sterowanie subami ma sens. Patrz MSO itp. 

1 godzinę temu, tomw napisał:

lacznie z mozliwym uszkodzeniem subow w skrajnym przypadku 🙂

Prawda w dość skrajnych przypadkach i bardzo starych wersjach Diraca. Od wersji 3.x jest wbudowany limit na maks podbicie celem osiagnięcia targetu.