Jakie kolumny?

[Piotr Sonido]

Dnia 18.03.2024 o 09:40, Artur Brol napisał:

Matko jedyna, ta szpilka na tej obudowie 🤨

To jest tak w powietrzu. A potem grafik zmniejszył odegłość

Dnia 18.03.2024 o 14:16, Józef67 napisał:

Preferuję nowoczesny design.

Które kolumny mają nowoczesny design?

Dnia 19.03.2024 o 06:18, Lebcio napisał:

Na rynku są wąskie kolumny z dużym głośnikiem z boku kolumny. 

Zdjęcia dla przykładu:

https://afono.pl/portfolio/enkidu/

https://bestaudio.pl/media/k2/items/cache/af2ef6a0e2c9c528b09655df79f3b312_XL.jpg

Na przykład AudioPhysic

Moment!! Halo. Czy to nie jest jakaś kopia Boenicke?

[Artur Brol]

Definitive Technology tez takie maja

 

[PanKlor]

19 minut temu, Artur Brol napisał:

Definitive Technology tez takie maja

I SVS. 

[Piotr Sonido]

Wharfedale Obsidian

Pamietacie je?

Audio Pro Avanto. Matko jak je Q21 oferowało. Tonami z tamtąd chyba wyjezdzały.

Ale to kinowe konstrukcję.

Ciekawi mnie ta kopia boenicke.

[Józef67]

Z mojego zapytania o dobre kolumny, ale raczej budżetowe zrobił się nam swoisty off top z kolumnami w chmurach..

Kupiłem ELAC Debut F 5.2, podobno "najlepsze" kolumny do 3000 zł. Niestety prawie nie grały wysokich tonów. W związku z tym nie rozumiem tych zachwytów nad tymi kolumnami. 

Wszedłem w temat "z butami", otworzyłem, zmieniłem jeden opornik w zwrotnicy  i kolumny grają całkiem nieźle.

Koszt ... utrata gwarancji (w sumie mało przydatnej). Bilans dodatni.

Edytowano 20 marca 2024 przez Józef67
dopisek

[Piotr Sonido]

Bo myśleliśmy że już po temacie

Ale kupiłeś F5. no i super.

Kto mowi że najlepsze? Kto Ci to powiedział?

No one są wyscofane na górze, z otwarta elektornika jaką do nich polecam grają fajnie.

Lubię je i polecam ale najlepsze nie są.

 

Aha czyli sam sobie załatwiłeś

 

[Józef67]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Aha czyli sam sobie załatwiłeś

Zwrotnicę można wysunąć tylko połowicznie. (pewno firmowe zabezpieczenie przed poczynaniami majsterkowiczów).
Ale tor wysokich tonów akurat jest dostępny. Zbocznikowałm opornik 3,9 ohma 1 omowym. W sumie spodziewałem się tylko zwiększenia głośności tweetera ale okazało się , że rozszerzyło się też pasmo  do góry.

W sumie jest nieźle. Słyszę wreszcie wysokie tony. Ale zupełnie nie rozumiem dlaczego taka jest charakterystyka tych kolumn.
W Taga 506 wysokie tony były silne, nawet czasem przeszkadzało mi to syczenie przy wokalach szczególnie kobiecych.

Skoro Piotrze nie kupiłem najlepszych kolumn do 3000 zł (a są takie opinie) to uświadom mnie które są lepsze.
Ty chyba  też wtrąciłeś że są lepsze od tych które rozkminiałem. (Pylony 25, Heco 702, Polk XT60, JBL itd)

Kliknij co masz na myśli z ta "otwartą elektroniką".

Edytowano 22 marca 2024 przez Józef67
dopisek

[Piotr Sonido]

No tak chciał producent   Takie pytanie mozna zadawać pod kierunkiem każdych kolumn :D:P

Ale kto mówił że najlepsze? Bo wiesz to czy są najlepsze czy nie to zalezy kto to mówi

Dnia 22.03.2024 o 14:21, Józef67 napisał:

to uświadom mnie które są lepsze.

Nie wiem. Nigdy przez 20 lat aktywności w audio nie napsiałem że jakiś produkt jest najlepszy.

Dnia 22.03.2024 o 14:21, Józef67 napisał:

Ty chyba  też wtrąciłeś że są lepsze od tych które rozkminiałem. (Pylony 25, Heco 702, Polk XT60, JBL itd)

Lepsze to nie najlepsze.

[AutoPirat]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

Dnia 22.03.2024 o 14:21, Józef67 napisał:

to uświadom mnie które są lepsze.

Nie wiem. Nigdy przez 20 lat aktywności w audio nie napsiałem że jakiś produkt jest najlepszy.

"MOJE" i tylko "MOJE" są najlepsze!!!

[Józef67]

Dnia 22.03.2024 o 07:46, Piotr Sonido napisał:

No one są wyscofane na górze, z otwarta elektornika jaką do nich polecam grają fajnie.

To jak wygląda ta otwarta elektronika?
Bo ominięcie zwrotnicy samym tylko kondensatorem np. 3,3 uF to chyba trochę paździerzowe w przypadku takich kolumn. 

2 godziny temu, AutoPirat napisał:

"MOJE" i tylko "MOJE" są najlepsze!!!

Z tymi dużymi literami to trochę przesadziłeś. Nie użyłem słowa "moje".
Może trochę za bardzo przejąłem się opiniami w necie np.
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/3042-elac-debut-f5-2

 

[AutoPirat]

8 minut temu, Józef67 napisał:

Z tymi dużymi literami to trochę przesadziłeś. Nie użyłem słowa "moje".

 to taka dygresja generalizująca, że co "moje, to naj". I nie dotyczy to jakiejś Twojej wypowiedzi, tylko ogólnie.

 

12 minut temu, Józef67 napisał:

Może trochę za bardzo przejąłem się opiniami w necie np.
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolumny-glosnikowe/3042-elac-debut-f5-2

Rynek głośników, jest bardzo zindywidualizowany, w sensie, że producent narzuca własną charakterystykę brzmienia. Wg mnie nie ma reguły, można tutaj tanio kupić coś dobrego. A jak jeszcze coś potrafisz poprawić, i jest dobrze, to czasem może okazać się, że będzie grało jak np. głośniki 3x droższe. Marketing, czyli nawijanie makaronu na uszy, to często główny klucz do tego co klient kupuje.

 

 

[Józef67]

4 minuty temu, AutoPirat napisał:

A jak jeszcze coś potrafisz poprawić ...

Poprawiam, bo w Elac'ach 5.2 praktycznie nie słyszałem wysokich tonów.

Uważam, że to jest nienormalne, że trzeba cokolwiek poprawiać w produktach uznanych firm z 60-100 letnią tradycją.
Ponadto to nie są kolumny za 599 zł, ale mimo że podobno należą do budżetowych to jednak z górnego zakresu ...

[Piotr Sonido]

22 godziny temu, AutoPirat napisał:

"MOJE" i tylko "MOJE" są najlepsze!!!

Oj tak. To akurat zawsze powtarzam. Mam i polecam dalej. Typowo Polskie. W UK tego nie ma. Liznąłem tam nieco rynku i to jst pierwsza rożnica którą od razu widac.

20 godzin temu, Józef67 napisał:

To jak wygląda ta otwarta elektronika?

No nie przez kratki . Nie o to chodzilo. Ale na przykład Primare, Yamaha, Lyngdorf, itp

 

[AutoPirat]

1 minutę temu, Piotr Sonido napisał:

Oj tak. To akurat zawsze powtarzam. Mam i polecam dalej. Typowo Polskie. W UK tego nie ma. Liznąłem tam nieco rynku i to jst pierwsza rożnica którą od razu widac.

W Polsce to też często:  -nie miałem, nie korzystałem, nie doświadczyłem, ale znam się doskonale i wiem wszystko w temacie!

[Piotr Sonido]

10 minut temu, AutoPirat napisał:

W Polsce to też często:  -nie miałem, nie korzystałem, nie doświadczyłem, ale znam się doskonale i wiem wszystko w temacie!

Hehe kwintesencja forum w kilku postach :D:D:D

[Józef67]

Dnia 26.03.2024 o 06:57, Piotr Sonido napisał:

Dnia 25.03.2024 o 10:28, Józef67 napisał:

To jak wygląda ta otwarta elektronika?

No nie przez kratki . Nie o to chodzilo. Ale na przykład Primare, Yamaha, Lyngdorf, itp

Przyznaję że niestety nie czaję o co chodzi ... 
Sądziłem, że chodzi o przestrojenie zwrotnicy lub wymianę na inną choć intuicja podpowiada mi ze to zły pomysł.

[Piotr Sonido]

6 godzin temu, Józef67 napisał:

Przyznaję że niestety nie czaję o co chodzi ... 
Sądziłem, że chodzi o przestrojenie zwrotnicy lub wymianę na inną choć intuicja podpowiada mi ze to zły pomysł.

Otwarta elektronika to taka grająca jaśniej, swobodniej, bardziej przestrzennie.

 

[Józef67]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Otwarta elektronika to taka grająca jaśniej, swobodniej, bardziej przestrzennie.

To dlaczego kolumny z fabrycznym ustawieniem tak nie grają, a znacznie mniej świadomi muszą je zmieniać ?

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, Józef67 napisał:

To dlaczego kolumny z fabrycznym ustawieniem tak nie grają, a znacznie mniej świadomi muszą je zmieniać ?

Każda kolumna gra inaczej. Materiały prasowe kazdego producenta mówią : " nasze produkty brzmią najbliżej naturalnej orkiestry, jakbyś obcował z artystami" i takie tam inne pierdoły.

Natomiast potem masz kolumny które grają ciepło oraz takie które są ultra jasne.

Czemu? Bo ludzie lubią i taki i taki dzwięk. Jeden wybierze Focal a drugi właśnie ELAC.

 

[Józef67]

9 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

" nasze produkty brzmią najbliżej naturalnej orkiestry, jakbyś obcował z artystami"

W przypadku  ELACów F5.2 to oczywista bzdura. 
Mam świadomość ograniczonej percepcji wysokich tonów, ale jeszcze słyszę do około 9 kHz. A w Elacach prawie zupełnie nie słyszałem nic z wysokich tonów. 
Tak jak już pisałem "nieporozumienie" ich zakupu wynika z nieodsłuchania kolumn w salonie.

[Maykel]

Moim zdaniem dużo lepsze brzmienie uzyskasz podłączając do nich amplituner Yamaha rxv6a. Wczoraj widziałem na Amazon za 2150. Miałem go wcześniej tylko że ja kupowałem za 3300. A w tej cenie z Amazon nic lepszego nie kupisz. I w razie czego można podłączyć końcówkę mocy po pre out. I brzmieniowo również lepiej spasuje do tych Elac.

[Józef67]

5 godzin temu, Maykel napisał:

Moim zdaniem dużo lepsze brzmienie uzyskasz podłączając do nich amplituner Yamaha rxv6a. Wczoraj widziałem na Amazon za 2150. Miałem go wcześniej tylko że ja kupowałem za 3300. A w tej cenie z Amazon nic lepszego nie kupisz. I w razie czego można podłączyć końcówkę mocy po pre out. I brzmieniowo również lepiej spasuje do tych Elac.

Zmieniłem Taga 506 na Elac F5.2. Nie mogę tak zmieniać co pół roku. Nie jestem jakimś mega wymagającym audiofilem, więc ostatecznie nawet dopuściłbym się profanacji i pominąłbym zwrotnicę  a sygnał na tweetera puścił przez kondensator np. 3,3 uF.

Co do Yamahy to strasznie wielkie pudło i nie w moim guście ... jak widzisz taki ze mnie audiofil.  

Co do Denona 1700 to z Taga wysokie tony były bardzo mocne, wręcz trochę przeszkadzało mi to syczenie przy wokalu, tak że to nie amplituner jest winny.

Ale teraz po domorosłej ingerencji w zwrotnicy jest nieźle.

[Maykel]

Yamaha gra jaśniej i bardziej przestrzennie. Miałem wcześniej Denon 1500h (czyli porównywalny model do twojego) i wymieniłem na Yamaha rxv6a. To odpowiednik Denona 2700/2800 i dla mnie ta zmiana była na plus w kinie bo system właśnie grał bardziej otwartym dźwiękiem. A twoje kolumny raczej łączone są z jaśniejszą elektroniką. No i cena Yamahy jest teraz przystępna. Ale to twój wybór.

[bora902]

Dnia 20.03.2024 o 20:34, Józef67 napisał:

Z mojego zapytania o dobre kolumny, ale raczej budżetowe zrobił się nam swoisty off top z kolumnami w chmurach..

Kupiłem ELAC Debut F 5.2, podobno "najlepsze" kolumny do 3000 zł. Niestety prawie nie grały wysokich tonów. W związku z tym nie rozumiem tych zachwytów nad tymi kolumnami. 

Wszedłem w temat "z butami", otworzyłem, zmieniłem jeden opornik w zwrotnicy  i kolumny grają całkiem nieźle.

Koszt ... utrata gwarancji (w sumie mało przydatnej). Bilans dodatni.

 

korzystales z tego poradnika ?

 

 

[Józef67]

48 minut temu, bora902 napisał:

 

korzystales z tego poradnika ?

 

 

Nie korzystałem, w sumie nie szukałem pomocy na YT. 
Problem był tylko techniczny, Zwrotnice można wysunąć tylko na 6-7 cm bo przewody do głośników są b. krótkie. A nie miałem zamiaru demontować wszystkich głośników. Na szczęście jest dostęp do toru wysokich tonów, wystarczyło  zmniejszyć opór szeregowy z 3,9 oma na około 1 om. Skutek był nadspodziewanie dobry. Zwiększył się poziom i niespodziewanie zakres wysokich tonów.

Jest OK.