Najlepszy subwoofer--wypełniacz satelitek (5.1.2) 150Hz

[Gumowe Ucho]

Jak w temacie - obecnie fronty podłogowe Pylon Pearl 25, Magnat RS8 i surround+atmos CA Minx Min12.

Minxy są super, tylko w wersji 12 nie mają w ogóle głośnika niskotonowego. Crossover ustawiony 150Hz.

Jaki subwoofer do kina, który musi robić robotę głośnika niskotonowego? Zakładam, że musi być w tym celu szybki i relatywnie wysoko mieć maksymalny zakres frequency response.

Nie chcę nudzić dalej o wiecznym dylemacie SVS SB-1000 vs REL HT/1003, ale SVS wydaje się na papierze idealny. A może jednak REL-owa tendencja do muzykalności się odpłaci? Patrzyłem na REL T5, tylko waty i Hz nie napawają optymizmem do kina

Budżet nie jest z gumy ale też nie z kamienia, więc wie ktoś może jakie byłoby idealne rozwiązanie, nawet droższe?

Edytowano 11 marca przez Gumowe Ucho

[przemeklbn]

Myślę, że te 150Hz to za niskie ustawienia jak na te głośniczki, żeby mieć ciągłe pasmo uzupełnione subem. Jaką one mają skuteczność przy tych 150Hz? I jakie zniekształcenia na tej częstotliwości?

[Gumowe Ucho]

28 minut temu, przemeklbn napisał:

Myślę, że te 150Hz to za niskie ustawienia jak na te głośniczki, żeby mieć ciągłe pasmo uzupełnione subem. Jaką one mają skuteczność przy tych 150Hz? I jakie zniekształcenia na tej częstotliwości?

Mogę podbić do 200Hz crossover albo 180. One mają faktycznie max 150Hz i nie spodziewam się cudów dB.

Sęk w tym, że przy upgrade subwoofera to jest istotny parametr, więc stąd pytanie na co zwrócić uwagę. Wiadomo że SVS bardziej kino a REL bardziej muzyka, ale mam ten czynnik z tyłu głowy, więc na chłopski rozum "muzyka" = lepiej się zgra?

[eMBe]

Nie wiem jak gra REL ale SVS SB-1000 Pro w muzyce odnajduje się bardzo dobrze.

[Butler]

Przy tak wysokim odcieciu i zastosowaniu jednego suba nie będzie problemu ze stereofonią?

[sunnyluk]

Właśnie dzisiaj odebrałem SVS SB 3000. Też myślałem nad odpowiednikiem RELa, Klipscha, ale ostatecznie wybrałem SVS.

Jak podepnę, zrobię ponownie kalibrację Dirac to mogę powiedzieć jak gra na Onkyo RZ50 z Monitor Audio Bronze 500 + MA Bronze 100 + MA Bronze C150

[maciek72]

Czemu nie odetniesz wszystkich satelit na małe i 80 Hz ? 

[PanKlor]

Pewnie dlatego, że do tych 80 Hz nie zejdą... 

[Gumowe Ucho]

1 godzinę temu, Butler napisał:

Przy tak wysokim odcieciu i zastosowaniu jednego suba nie będzie problemu ze stereofonią?

Sub jest obok kanapy - pomimo wysokiego odcięcia, dźwięk jest lokalizowalny. Dwa suby da się w ogóle ustawić jako "lewy" lub "prawy"?

19 minut temu, PanKlor napisał:

Pewnie dlatego, że do tych 80 Hz nie zejdą... 

Dokładnie- gdyby zeszły, nie byłoby tematu. Nawet podłogowe fronty są ustawione na 80hz.

 

Edytowano 11 marca przez Gumowe Ucho

[maciek72]

A , po co w Minx niskotonowy , skoro od tego jest sub ?

Ustaw w Amp wszystkie głośniki 80 Hz  i małe , a sub na 120 Hz . 

 

[Butler]

Ale zrozum że mu te maleństwa nie schodzą na 80Hz tylko z trudnością do 150Hz. Tą "dziurę" trzeba wypełnić subem, ale w tych częstotliwościach może się okazać że nieparzysty sub będzie przenosił całą scenę na swoją stronę.

10 minut temu, Gumowe Ucho napisał:

Dwa suby da się w ogóle ustawić jako "lewy" lub "prawy"?

Nie ma w LFE czegoś takiego jak lewy i prawy. Jeśli dwa suby maja zastąpić lokalizowane częstotliwości powyżej 120Hz, to nie wiem czy amplitunery potrafią rozdzielić sygnał na L/P. Nie musiałem tak nigdy kombinować. Wydaje mi się (!) że by nie było problemów to sub musi być na środku, albo dwa w układzie symetrycznym jak stereo.

[PanKlor]

57 minut temu, Butler napisał:

Nie ma w LFE czegoś takiego jak lewy i prawy. Jeśli dwa suby maja zastąpić lokalizowane częstotliwości powyżej 120Hz, to nie wiem czy amplitunery potrafią rozdzielić sygnał na L/P. Nie musiałem tak nigdy kombinować. Wydaje mi się (!) że by nie było problemów to sub musi być na środku, albo dwa w układzie symetrycznym jak stereo.

I tak i nie .... w nowych Denonach można zrobić directional bass jak ma się więcej niż 1 suba. Nie działa z Diraciem tylko z Audyssey. 

[przemeklbn]

15 godzin temu, maciek72 napisał:

A , po co w Minx niskotonowy , skoro od tego jest sub ?

Po co głośnik niskotonowy? Na przykład w moich MA silver 500 głośnik niskotonowy ma crossover na 625Hz (ok, to już częstotliwoci które wychodzą również poza obszar uznawany za bas). To jest całkiem przydatny w odsłuchu zakres dźwięków 🙂 A dolny zakres basów może sobie iść do suba.

Edytowano 12 marca przez przemeklbn

[Q21]

Cześć, też zdecydowanie widziałbym tutaj dwa subwoofery. REL HT1003 oraz SVS SB-1000 Pro to bardzo fajne opcje jeśli planujesz ich uzywać też do muzyki, ale jeśli głównie KD, to poszedłbym w Klipscha RP-1200SW. W razie czego zapraszam na indywidualne wyceny  

[Gumowe Ucho]

1 godzinę temu, Q21 napisał:

Cześć, też zdecydowanie widziałbym tutaj dwa subwoofery. REL HT1003 oraz SVS SB-1000 Pro to bardzo fajne opcje jeśli planujesz ich uzywać też do muzyki, ale jeśli głównie KD, to poszedłbym w Klipscha RP-1200SW. W razie czego zapraszam na indywidualne wyceny  

HT1003 w wersji MKII podobno ma mocniejszą średnicę od pierwowzoru, który przy maksimum (200Hz) cichnie. Jak to wygląda z SB-1000/SB-1000 Pro? Do mojego zastosowania ewidentnie w stosunkowo jak na subwoofer "wysokich" częstotliwościach musi nieźle podawać i ma trudne zadanie żeby to wszystko "pożenić" z tradycyjną ścieżką LFE i wszystkim poniżej 80Hz.

SB-1000 Pro jest też dostępny biały, więc dodatkowy plus

Edytowano 12 marca przez Gumowe Ucho

[Butler]

SB pro wg. danych technicznych jest skuteczny 19-260 Hz +/- 3 dB

Edytowano 12 marca przez Butler

[eMBe]

Papier papierem. Rzeczywistość rzeczywistością. Raczej bym celował w 220Hz a potem już leci z górki. U mnie tak to wygląda - SVS SB-1000 Pro.

[PanKlor]

Ale 220 Hz mu w zupelnosci wystarczy. 

[Gumowe Ucho]

1 godzinę temu, eMBe napisał:

Papier papierem. Rzeczywistość rzeczywistością. Raczej bym celował w 220Hz a potem już leci z górki. U mnie tak to wygląda - SVS SB-1000 Pro.

Wielkie dzięki za te dane, to pomaga.

1 godzinę temu, PanKlor napisał:

Ale 220 Hz mu w zupelnosci wystarczy. 

Dokładnie. Min. Hz w Min12 to 150Hz, pewnie crossover 200Hz byłby idealny.

Edytowano 12 marca przez Gumowe Ucho

[PanKlor]

Z tego co zerknąłem to u mnie w Diracu jest jakoś podobnie. REWem tak wysoko nie mierzyłem więc nie mam jak zweryfikować. Pamiętaj tylko, że im wyżej z częstotliwością tym bardziej kierunkowy stanie się dźwięk.

[Gumowe Ucho]

14 godzin temu, PanKlor napisał:

Z tego co zerknąłem to u mnie w Diracu jest jakoś podobnie. REWem tak wysoko nie mierzyłem więc nie mam jak zweryfikować. Pamiętaj tylko, że im wyżej z częstotliwością tym bardziej kierunkowy stanie się dźwięk.

To zrozumiałe. Sub jest przy kanapie więc bez tragedii, pewnie z tylu na środku wycelowany w słuchacza byłby skuteczny w tej sytuacji ale gdybym mógł sobie idealnie ustawiać to miałbym po prostu większe surroundy  

Zostaje jeszcze chociaż Min22.

[Piotr Sonido]

Ale Ty masz suba. Co sięobecnie dzieje że napisałeś ten temat?

Cos nie gra? Nie wspołgra?

Daj minxy na wyzej do odciecia

Jaki masz amplituner?

Jak są ustawione fronty?

Jeśli RS8 nie gra jak powinien to dlaczego REL czy SVS ma zaczac?

To by wnioslo poprawę w ilości ,kontroli barwie basu. Ale jesli już teraz masz problem z akustyką/modami albo ustawieniami amplitunera to wymianą go nie rozwiazesz.

 

[Gumowe Ucho]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Ale Ty masz suba. Co sięobecnie dzieje że napisałeś ten temat?

Cos nie gra? Nie wspołgra?

Daj minxy na wyzej do odciecia

Jaki masz amplituner?

Jak są ustawione fronty?

Jeśli RS8 nie gra jak powinien to dlaczego REL czy SVS ma zaczac?

To by wnioslo poprawę w ilości ,kontroli barwie basu. Ale jesli już teraz masz problem z akustyką/modami albo ustawieniami amplitunera to wymianą go nie rozwiazesz.

 

RS8 gra spoko, chcę lepiej. Również kontrola i barwa. Ale kandydat musi dobrze sobie radzić w "wyższym basie". Rozumiem, że musi być też szybki. RS8 ma mocny frequency response przy tych 150-200Hz? Bo nie mam danych takich jak od kolei ws. SB-1000 Pro.

Podbiłem do 170Hz odcinkę Minx, poprawiło się faktycznie.

Fronty 80Hz, teraz podłogowe zrzuciłem do 70Hz żeby coś mogły dać od siebie wciąż bez spadku dB a sub skupił się na LFE/serio niskich/wypełnianiu Minx.

Mało testowałem po zmianach, ale fakt, brzmi lepiej (serial Masters of the Air, Apple TV+, Atmos DD+ ale świetnie zoptymalizowany jak to w Applu). Nie mogę powiedzieć, że "nie gra", może gonię króliczka, kto wie.

Mam Diunę na 4K UHD BR i chciałbym ją obejrzeć już na nowym subie

Ampli Sony TA-AN1000. 

[Piotr Sonido]

No poprawisz. Jak wspomniałem. Zmieni się szybkosć, kontrola , barwa basu. To będzie poprawione.

Z tym że napsiałeś że szukasz suba do kina domowego.

Dlatego pytanie dlaczego nie PB1000? Albo Klipsch.

[Gumowe Ucho]

6 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

No poprawisz. Jak wspomniałem. Zmieni się szybkosć, kontrola , barwa basu. To będzie poprawione.

Z tym że napsiałeś że szukasz suba do kina domowego.

Dlatego pytanie dlaczego nie PB1000? Albo Klipsch.

PB-1000 chyba sporo większy (i droższy), a to też czynnik, niestety między kanapą a ścianą Magnat stoi. Nie chciałbym żeby był dosłownie ściśnięty tam. Patrzyłem na SB-2000, ale mniejszy frequency response "wysoko", choć wiadomo że głębiej się dokopuje.

Do tego PB-1000 nie ma 12" przetwornika, a to trochę święty Graal? + otwarta budowa ported w moim ciężkim umiejscowieniu to kolejne pytanie (choć dobrym jeśli chodzi o wsparcie surroundów, te częstotliwości są lokalizowalne więc lepiej żeby było z tyłu)