WiiM Ultra nadchodzi

[Doniu99]

Potwierdzam. Jak się poklika i pokręci jest nieco lepiej. Ale mam za daleko żeby klikać i kręcić więc olałem osobiście 😂

 

Edytowano 12 godzin temu przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[mateolo2]

🤣🤣🤣

Ja przyjmę tą samą strategię. Też klikałem i kręciłem, ale mi się odechciało 🤣

 

Edytowano 12 godzin temu przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim nie ma sensu cytować go w całości

[Tomasz S.]

Jak ktoś lubi cyferki to jest też recenzja od ASR. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wiim-ultra-streamer-preamp-review.57342/

Jeżeli kogoś interesuje samo podsumowanie to brzmi tak  ( przetłumaczone przez AI )

Cytat

WiiM Ultra osiąga doskonałą wydajność strumieniową dzięki doskonałej implementacji kodeka. Bogata funkcjonalność to kolejny plus, podobnie jak aplikacja. Nowy wyświetlacz nie zrobił na mnie wrażenia i w ogóle, był trochę negatywny, chociaż ogólnie jestem fanem takich rzeczy. Wyjście na słuchawki nie jest przydatne do poważnego słuchania. Stopień gramofonowy może być w porządku, jeśli hałas nie jest problemem. Wreszcie, wsparcie dla Bluetootha jest rozczarowujące z brakiem obsługi LDAC.

Myślę, że gruntowna modernizacja interfejsu użytkownika z lepszą platformą i dodanie obsługi LDAC poszłoby daleko w uzasadnieniu wyższych kosztów i wyświetlacza.

Polecam WiiM Ultra. Jest tu taka niesamowita ilość możliwości, że połączona z doskonałym kodekiem i rozsądnym kosztem, trudno jest go przegapić.

 

[marma2]

20 godzin temu, Doniu99 napisał:

Masz rację, telefon był skierowany swoim dołem w kierunku głośników w centralnym ich punkcie w miejscu odsłuchu. 

A co masz na myśli mówiąc, ograniczyć zakres pomiaru do basu? W sensie pozostałe częstotliwości po korekcji ustawić do poziomu 0? 

Przecież główny mikrofon telefonu jest właśnie na dole.

[renoxd]

Czy to możliwe, że lepszej jakości dźwięk jest z Przeglądarki z YT Music, przez PC (Format Windowsowy 32bit 96khz) po USB do DACa, aniżeli z Wiima Ultra ze Spotify po optyku do tego samego DACa?

Teoretycznie ze Spotify powinno lecieć Bit Perfect, i przez to, że omija PC, dźwięk powinien być w teorii lepszy? Nie wiem czemu, ale muzyka lecąca przez PC (USB) do DACa wydaje mi się jakaś lepsza. 

Jedynym wytłumaczeniem są: albo mi się wydaje, albo po prostu DAC ma lepsze wejście USB i pomimo iż dźwięk pochodzi z gorszego źródła (Youtube Music z przeglądarki vs Spotify Connect), to jest lepszy? 

Nie wiem, czy gadam tutaj z sensem

[Tomasz S.]

37 minut temu, renoxd napisał:

Jedynym wytłumaczeniem są

To nie jedyne wytłumaczenia. Słuchasz innych wersji ( mastering ), innych plików,  w innych formatach ( kodeki ) z innych źródeł, pewnie w innej głośności. Jest więcej zmiennych niż się wydaje.

[renoxd]

4 minuty temu, Tomasz S. napisał:

To nie jedyne wytłumaczenia. Słuchasz innych wersji ( mastering ), innych plików,  w innych formatach ( kodeki ) z innych źródeł, pewnie w innej głośności. Jest więcej zmiennych niż się wydaje.

Wiim ustawiony na fixed volume bez limitu max głośności. W obydwu przypadkach sterowanie preampem DACa. Głośność wyrównana.


Zdaję sobie sprawę z tego, że inne źródła i kodeki - przecież to napisałem  Z tym, że jeżeli chodzi o źródło i kodeki, to te chyba działają na korzyść Spotify (320kbps ogg), a nie na korzyść YT Music (256kbps aac)? Przynajmniej tak by się mogło wydawać.



Jest coś jeszcze co pominąłem?
 

Edytowano 10 godzin temu przez renoxd

[mateolo2]

3 godziny temu, Tomasz S. napisał:

Jak ktoś lubi cyferki to jest też recenzja od ASR. https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wiim-ultra-streamer-preamp-review.57342/

Jeżeli kogoś interesuje samo podsumowanie to brzmi tak  ( przetłumaczone przez AI )

 

O! Czekałem na jego recenzję i pomiary. Szkoda, że nie odniósł się do wiima pro plus

[Tomasz S.]

29 minut temu, mateolo2 napisał:

Szkoda, że nie odniósł się do wiima pro plus

Pomiary Pro Plus też są na stronie. To zależy co chcesz porównywać, ale recenzja jest tu:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wiim-pro-plus-streamer-review.50254/

[mateolo2]

21 minut temu, Tomasz S. napisał:

Pomiary Pro Plus też są na stronie. To zależy co chcesz porównywać, ale recenzja jest tu:

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/wiim-pro-plus-streamer-review.50254/

Wiem wiem, znam. Byłem ciekaw jego opinii o ile ultra jest lepszy od pro plus. @Tomasz S. A Ty masz już swojego Ultra?

Swoją drogą, jestem ciekaw. Kto z Ultra używa zewnętrznego DAC’a, jakiego i jakie zmiany zauważył zgredem wbudowanego. Amir bardzo odważenie mówi, że nie widzi potrzeby zewnętrznego DAC’a, ponieważ ten wbudowany jest wystarczający. Nie mówię, że się zgadzam, ale jestem ciekaw co powiedzą osoby korzystające z zewnętrznych przetworników 

Edytowano 9 godzin temu przez mateolo2

[Tomasz S.]

@mateolo2 Nie mam trochę mnie kusi ale już i tak mam mini, pro plus i amp.  Zamieniłbym chyba już amp w jednym systemie na inny wzmacniacz ale nie chcę rezygnować z wygody jaką daje HDMI ARC CEC i room correction więc zostaje mi tylko Ultra i dlatego interesuje się tematem.

[Doniu99]

23 godziny temu, MariuszZ napisał:

Skorygować w zakresie np. 40-400Hz i reszty nie ruszać, no chyba że czegoś za dużo albo za mało to wtedy podciągnąć na ucho filtrem półkowym. 

Mic telefonu pomierzy powyżej 400Hz z błędami, a DSP otym nie wie i skoryguje bezmyślnie.

Ustawiłem zakres 40-400 i odpowiednią strona tel na wysokości odsłuchu w odpowiednim miejscu... I przyznam szczerze nadal sporo tego basu i trochę mniej środka i szczegółów w dźwiękach...

Pomiar wykonany telefonem Samsung S23

Edytowano 8 godzin temu przez Doniu99

[renoxd]

Trochę nie kumam tych screenów. 

Czyli wg. "Results overview" przewidywana krzywa po podbiciu powinna być całkiem zgodna z krzywą B&K, ale gdy robiony jest pomiar już na końcu "Final Assesement", to wychodzi na to, że to podbicie nic nie dało? 

[MariuszZ]

Na screenie widać tylko "predicted" czyli "oczekiwania", że będzie dobrze. Żeby sprawdzić musiałby włączyć pozyskane filtry w Wiimie i jeszcze raz zrobić pomiar żeby zobaczyć jak wypadło "measured". 

 

1 godzinę temu, Doniu99 napisał:

Ustawiłem zakres 40-400 i odpowiednią strona tel na wysokości odsłuchu w odpowiednim miejscu... I przyznam szczerze nadal sporo tego basu i trochę mniej środka i szczegółów w dźwiękach...

Widocznie Wiim nie jest cudotwórcą spełniającym wszystkie oczekiwania 😉 

Patrząc na filtry jakie tworzy jest to slabe narzędzie. Tam gdzie pomierzył i wyszły ubytki basu SBIR, a później algorytm podbija amplitudę o 10dB to widać, że już coś się nie klei. 

Nie podbija się ubytków ampli jeżeli GD jest niezerowe. Nic to nie da poza zwiększeniem zniekształceń dźwięku. 

Najlepiej pomierzyć jakimś znanym i uznanym narzędziem np. REW plus Umik, wygenerować wg oczekiwania i potrzeb oraz wklepać filtry ręcznie korzystając z PEQ Wiima. 

Lepiej nic się nie da na tym etapie implementacji tego ficzera.  

[renoxd]

2 godziny temu, MariuszZ napisał:

Żeby sprawdzić musiałby włączyć pozyskane filtry w Wiimie i jeszcze raz zrobić pomiar żeby zobaczyć jak wypadło "measured". 

No to jest właśnie ten drugi screen od góry wrzucony przez Doniu99, który de facto jest ostatnim krokiem podczas robienia RC. Tam właśnie robiony jest pomiar po korekcji jak rozumiem, aby sprawdzić jaki jest realny pomiar

[MariuszZ]

Faktycznie. Niby prawidłowo co do zasady nie podbił tej zapasci w amplitudzie częściowo wynikającej z SBIR ale algorytm wyprodukował mocne filtry w zakresie ok. 50-150Hz o dużej amplitudzie.

Algorytm ciśnie poprawki ale pomieszczenie się nie poddaje. Jak widać nie ma poprawionej amplitudy w tym zakresie co jest normalne.

Nie da się tego naprawić takim filtrem. Jedynie wzrosną zniekształcenia co wyjdzie przy słuchaniu. Będzie w niektórych utworach przester słyszalny. 

[Tenfilip]

5 godzin temu, Tomasz S. napisał:

@mateolo2 Nie mam trochę mnie kusi ale już i tak mam mini, pro plus i amp.  Zamieniłbym chyba już amp w jednym systemie na inny wzmacniacz ale nie chcę rezygnować z wygody jaką daje HDMI ARC CEC i room correction więc zostaje mi tylko Ultra i dlatego interesuje się tematem.

Istnieja tez rozmaite AVR/AVC z lepszym room correction

[renoxd]

16 minut temu, MariuszZ napisał:

Niby prawidłowo co do zasady nie podbił tej zapasci w amplitudzie częściowo wynikającej z SBIR

16 minut temu, MariuszZ napisał:

Nie da się tego naprawić takim filtrem

Możesz to rozwinąć?

Sam walczę ze spadkiem pomiędzy 75 a 100 hz. Ostatnio ustawiłem sobie Subwoofer Bypass Mode, ustawiając HPS na 65, na subie bezpośrednio ustawiając 80. Czyli kolumny grają mi już od 65 a sub do 80 (przy mniej agresywnym spadku - bo taki ma REL)

Jest to pewien sposób na pozbycie się niedużej dziury w danym wąskim, niskim zakresie

[Doniu99]

33 minuty temu, MariuszZ napisał:

Faktycznie. Niby prawidłowo co do zasady nie podbił tej zapasci w amplitudzie częściowo wynikającej z SBIR ale algorytm wyprodukował mocne filtry w zakresie ok. 50-150Hz o dużej amplitudzie.

Algorytm ciśnie poprawki ale pomieszczenie się nie poddaje. Jak widać nie ma poprawionej amplitudy w tym zakresie co jest normalne.

Nie da się tego naprawić takim filtrem. Jedynie wzrosną zniekształcenia co wyjdzie przy słuchaniu. Będzie w niektórych utworach przester słyszalny. 

I masz absolutna rację bo ten przester jest slyszalny w utworach w których dźwięki dotykają takich częstotliwości i aż mi uszy krwawią i finalnie dałem eq i CR na off 

[Tomasz S.]

35 minut temu, Tenfilip napisał:

Istnieja tez rozmaite AVR/AVC z lepszym room correction

Ale mi pasuje poza tym wszystko w nim, potrzebuje konkretnie stereo z możliwością dołożenia subwoofera, rozmiar i wygląd mi bardzo pasuje. Produkty Wiim też lubię i ich obsługę. Po prostu sam wbudowany wzmacniacz mógłby być lepszy. 

[Palmos]

58 minut temu, MariuszZ napisał:

Algorytm ciśnie poprawki ale pomieszczenie się nie poddaje. Jak widać nie ma poprawionej amplitudy w tym zakresie co jest normalne.

Zgadza się bo dołków na basie się nie podbija. Jeśli w miejscu odsłuchu fale w tych częstotliwościach się znoszą (redukują) to podbicie nic nie da bo i tak się zredukuje. Tu już może pomóc np. subufer z przesunięciem fazy.

@Doniu99 a brak tego basu to u Ciebie jest jakiś dramat? Nie możesz tak zostawić?

[MariuszZ]

13 minut temu, renoxd napisał:

Możesz to rozwinąć?

Filtry w Wiimie to prawdopodobnie IIR czyli korygują amplitudę tylko w uproszczeniu, a problem jest fazowy. 

Można tą dziurę w amplitudzie próbować zmniejszyć lub przesunąć na osi częstotliwości pozycjonując kolumny względem ściany lub poprawiając fazę sygnału tak by w danym punkcie fale akustyczne się nie kasowały upraszczając. 

Wiim nie operuje na fazie sygnału i nie tworzy filtrów FIR mogących cokolwiek poprawić. 

Dodając suba w odpowiednim miejscu z odpowiednio ustawionym filtrem możesz próbować poprawić te ubytki i na pewno znajdziesz w sieci jak to zrobić. 

[Doniu99]

39 minut temu, Palmos napisał:

Zgadza się bo dołków na basie się nie podbija. Jeśli w miejscu odsłuchu fale w tych częstotliwościach się znoszą (redukują) to podbicie nic nie da bo i tak się zredukuje. Tu już może pomóc np. subufer z przesunięciem fazy.

@Doniu99 a brak tego basu to u Ciebie jest jakiś dramat? Nie możesz tak zostawić?

Tzn nie narzekam na brak basu aczkolwiek myślałem że ten CR da mi jakąś różnice na plus względem dźwięku który już posiadam. Ale on tak nakręca bas że głową mała. A co do większej ilości basu to wystarczyło że zmieniłem kierunek głośników tzn ustawienie i bas już występuje nieco wcześniej niżeli był wcześniej czyli przy samym oknie (wiadomo że tam człowiek ciągle nie przebywa w pokoju) 😅

[Sławomir Unknown]

9 godzin temu, mateolo2 napisał:

Wiem wiem, znam. Byłem ciekaw jego opinii o ile ultra jest lepszy od pro plus. @Tomasz S. A Ty masz już swojego Ultra?

Swoją drogą, jestem ciekaw. Kto z Ultra używa zewnętrznego DAC’a, jakiego i jakie zmiany zauważył zgredem wbudowanego. Amir bardzo odważenie mówi, że nie widzi potrzeby zewnętrznego DAC’a, ponieważ ten wbudowany jest wystarczający. Nie mówię, że się zgadzam, ale jestem ciekaw co powiedzą osoby korzystające z zewnętrznych przetworników 

Ten co mam teraz od Eversolo jest różnica na jego korzyść detale dynamika scena rozdzielczość etc.  ten w wiim ultra taki przytłumiony jest. Nie mówiąc już o dacach R2R, które zmiotą ten w wiim ultra