Modernizacja KD

[zvid_]

Witam wszystkich w nowym roku i życzę najlepszego!  Jestem obecnie na etapie modernizacji systemu KD (wykorzystanie film/muzyka/gra 50/30/20). Posiadam system 5.1 + TV(83’’), jednak ze względu na wymiary pomieszczenia (3.6x7m) i duza odległość do ekranu (ok. 5.3m) chce isc w kierunku projektora, przy okazji rozszerzając system audio do 5.1.2.

Obecny system:

-          Ampli Yamaha V4A

-          Fronty Elac DFR52

-          Srodek Elac DCR52

-          Tyl Elac DBR62

-          Sub REL HT1205MKII

 

Do wymiany na pewno amplituner, z uwagi na tylko jedno wyjscie HDMI i brak obslugi atmos w obecnym układzie. Po lekturze miliona wpisów na różnych forach sklaniam sie najbardziej do Denona X3800H, ale w grze pozostaje tez Yamaha A4A.

Teraz kwestie bardziej problematyczne. W suficie mam wyciagniete kable audio pod Atmosy (2x), jednak ich umiejscowienie jest dalekie od idealnego (po wykonczeniu domu okazalo sie, ze kanapa stanie jednak w innym miejscu i cala pierwotna koncepcja okablowania salonu poszla w ….). Otoz znajduja sie one ok. 2m przed kanapa i nie na szerokości calego pomieszczenia. Zapas kabli nie jest zbyt duzy I nie chce pruć od nowa calego sufitu wiec trzeba jakoś uratowac sytuacje. Mysle tu konkretnie o głośnikach instalacyjnych, kierunkowych zeby skierować gore bardziej w kierunku widza. Roboczo mysle o głośnikach Melodika BLI6A. Czy jest to dobry kierunek, czy takie rozwiązanie nie ma w ogóle sensu?

 

Projektor i ekran. Chce uzyskać ok. 135-140’’. Projektor na polce pod sufitem, w rogu pomieszczenia (znowu cholerny brak wyprowadzonych odpowiednio wczesniej kabli). Z uwagi na dość duza odległość i przesuniecie względem osi pomieszczenia potrzebny mi model z odpowiednim parametrem shift lens. I tak w grze mam modele Epsona EH-TW7100 lub TW 9400 (tutaj chętnie poszedłbym w nizszy model ze względu na cene, ale możliwość korekcji jest znacznie większa w 9400). Ekran. Tutaj kompletnie nie mam doświadczenia i porównania jednak chyba (?) warto celować w model z napinaczami mimo, ze przy takiej wielkości wychodzi ok. 2x drożej. Fronty stana przed ekranem a głośnik centralny nie powinien będzie przysłonięty, wiec tutaj nie powinno być chyba problemów.

 

Poglądowo załączam schemat pomieszczenia i planowe warunki. Z góry dzięki za wszelkie wartościowe sugestie!

 

https://zapodaj.net/plik-ETkw1qPo5X /// schemat 

[PanKlor]

2 metry przed kanapa przy 5.1.2 to zdecydowanie za daleko. Rozwiń to do 5.1.4 albo przysun glosniki bliżej kanapy.  

Możesz wspomóc się takimi taśmami zastępującymi kable. Nie wymagają kucia a tylko malowania.

 

[zvid_]

No wlasnie troche tego sie obawialem, ze moze to byc za daleko. Dzieki za tip o tasmach, bo nie wiedzialem ze istnieje takie cos. To mniej wiecej o czyms takim mowa tasma ? Tu sie podpina odpwiedni fragment do kazdej zyly? Czy kable audio mozna ew. laczyc zeby przedluzyc o te dodatkowe 1-1.5m? Jesli tak to jakies zlaczki typu Wago, czy cos bardziej audiofilskiego?

[Q21]

Cześć, na 5.1.4 też będzie dość ciężko. Dasz radę nieco dosunąć ją do przodu? O ile oczywiście nie uda się wydłużyć przewodu. 

Co do amplitunera, jak zadowolony jesteś z brzmienia Yamahy? Nic Ci nie przeszkadza, czegoś brakuje? Jeśli nie, to wyższy model jak A4A będzie dobrym rozwiązaniem, ale warto zainteresować się Onkyo TX-RZ50. Denon AVC-X3800H to ciemniejsze brzmienie, też bardzo dobre, ale skok w całkiem inną stronę z Yamahy  

[PanKlor]

@zvid_ ja użyłem czegoś takiego https://www.amazon.com/FRANKEVER-Adhesive-Conductor-Electrical-Connectors/dp/B07K84VBZ3 Do takiej taśmy masz dostępne specjalne złączki do których przykręcasz kabel, widać je w ogłoszeniu amazon.

Edytowano Czwartek o 17:25 przez PanKlor

[zvid_]

@Q21 W kinie Yamaha jest super ale do muzyki czasami wydawało mi się że grała zbyt płasko (korygowalem to nieco eq na salę koncertową). Ogólnie jednak cały zestaw lubię. I pewnie gdyby nie brak wyjść nic bym tu nie zmieniał.

Rzeczywiście to Onkyo też mi się przewinęło podczas poszukiwań (na plus był tu Dirac) jednak nie miałem do czynienia z marką i wizualnie  wydaje mi się strasznie toporny (wiem, że to ma najmniejsze znaczenie). Jak wygląda w Onkyo sprawa sterowania przez aplikację? MusicCast jest bardzo spoko, o Heosie też słyszałem pozytywne opinie, przy Onkyo jednak cisza w tej kwestii. 

@PanKlorwyglada na dużo rzeźbienia z tymi tasiemkami. Z kabli na tasiemki i potem znowu na kable żeby to połączyć z głośnikiem. Te złączki też na małe nie wyglądają.

[Q21]

13 godzin temu, zvid_ napisał:

Jak wygląda w Onkyo sprawa sterowania przez aplikację?

Różne opinie, aczkolwiek ja lubię Chromecast też nie jest idealny, ale działa bdb. 

[Piotr Sonido]

Yamaha A4A gra dużo lepiej od Denona X3800 no ale jest droższa i ma mniej kanałów. Pamiętaj o tym.

Możesz polować na używane 1070 i 1080 jesli nie potrzebujesz sygnału 8K

Serie 10 czy też nowa A4 gra lepie jznacznie od V6A

 

[zvid_]

Dzięki wszystkim za pomoc. Myślę, że wiem już w jakim kierunku pójdę. Kwestia sufitu widzę, że jest praktycznie nie do obrony w obecnym układzie i tak czy inaczej muszę korygować pozycję kabli i głośników. A skoro tak to chyba wolę to zrobić to raz a dobrze, czyli przedłużyć obecne kable do odpowiedniego miejsca i przy okazji dociągnąć jeszcze 2 żeby uzyskać x.x.4. Bo miejsca nad kanapa jest tyle że aż się o to prosi. Mam nadzieję że efekt będzie tego warty.

Upraszcza to też decyzję co do amplitunera, bo tak jak wspominal @Piotr Sonido A4A tego nie ogarnie. Onkyo rz50 z tego co zrozumiałem (może błędnie?) czytając różne wątki też nieco ogranicza potencjalną rozbudowę w kwestii subwooferow - drugie wyjście sub to jest jedynie split jednego kanału. Więc chyba zostanę tutaj przy x3800h (na korzyść również różnica w cenie). 

W starsze wersje bez 8k nie chce iść żeby nie zamykać opcji na przyszłość.

Myślicie ze będzie to dobry kierunek? Polecilibyscie jakąś ciekawą opcje na głośniki atmos (4x) do takiego rozwiązania? Z względnie mała głębokością zabudowy w suficie. Melodika BLI5 ?

 

[maciek72]

8K się nie przejmuj . Może za 20 lat , coś ruszy . Teraz jest nawet powrót do 1080p plus HDR 

UE zablokowała drogę dla 8K

Dirac ogarniesz ? Czy tylko kupisz dla znaczka ?

[zvid_]

@maciek72zdaje sobie sprawę że w filmach pełne 8k to jeszcze nie teraz. Ale konsole (PS5 pro) zaczynają powoli wchodzić w ten segment i myślę, że tutaj nie jest to aż tak odległe. Poza tym w nowym AVR jest jeszcze kwestia przepustowości HDMI (dla np 4k120) czy zgodności HDCP. Kupując sprzęt teraz wole uniknąć potrzeby wymiany za np. 3 lata właśnie z tego powodu.

A Dirac myślę, że z jakimś tutorialem będę w stanie ogarnąć😉

Edytowano Sobota o 20:10 przez zvid_

[Butler]

5 godzin temu, zvid_ napisał:

Ale konsole (PS5 pro) zaczynają powoli wchodzić w ten segment i myślę, że tutaj nie jest to aż tak odległe.

Jeszcze duuuużo wody upłynie, i ja w sumie mam nadzieję że to zdechnie i zakończy żywot jak curved czy 3D. Ale lud ciemny, lud kupi bo cyferki zwiększające rodziałkę łatwo sprzedać. O ile cieszę się z funkcji poprawiających płynność ruchu, synchro, tak śmieję się na myśl 8K u Kowalskiego. Trzeba mieć w domu absurdalny stosunek wielkości obrazu do odległości oglądania by dostrzec różnicę 4K vs 8K. Żeby nie było, mam projektor 8K. A po co? A bo taki kaprys miałem. Ale jakby mi ktoś zaproponowal na podmiankę proj 4K z jeszcze lepszymi parametrami kontrastu itd, to bez wachania bym się zamienił. 

[Rega]

Masz rację. Producenci i sprzedawcy jadą na niewiedzy klienta i cyferkach. Oglądając z 4-5 metrów (jak ja) i mając standardową wielkość ekranu 65 cali, to nie zauważa się różnicy nawet pomiędzy full HD a 4K.  8K może mieć sens przy wielkościach ekranu powyżej 100 cali i odległości mniejszej niż 3 metry od ekranu. A różnica cenowa pomiędzy 4K a 8K znaczna. No chyba, ze mówimy o produktach budżetowych, produkcji PRC. Wtedy cena wręcz zachęca do zakupu. No, ale mój stary Sony HX900 (co prawda flagowiec w 2010 r) nie zepsuł się ani razu w ciągu 14 lat, z jakością obrazu nieosiągalną dla sporej części tego co obecnie dostępne w cenach ,,zachęcających,, W tym samym czasie znajomy wymienił Samsunga 3 razy, a drugi Philipsa 2 razy. Ciekawe, czy taki wynik osiągną wspomniane budżetówki. 

Edytowano wczoraj o 07:57 przez Rega

[zvid_]

Cieszę się, że mogliście przyznać sobie rację i poklepać się po plecach. Stare jest cacy, nowe jest be i już. Można zamknąć temat. 😉

Nie każdy ma ochotę iść w kierunku sprzętu poprzedniej generacji, pozbawionego dalszego wsparcia technicznego. Pewnie macie rację, że w syntetycznych testach starszy sprzęt i hardware wypada lepiej. Tak jak napisałem wcześniej dla mnie to "8k" to gotowość sprzętu na pewne rozwiązania, które prędzej czy później będą powszechnie wykorzystywane i nie chodzi mi tu nawet o natywna rozdzielczość 7680x4320, tylko np. większy frame rate w 4k, czy aktualizacje softu który potrafi obecnie dużo poprawić.

Szanuję dyskusje i różne opinie, ale będę wdzięczny jeśli wrócimy do tematu jakim był bezpośrednio wyboru sprzętu.

[PanKlor]

Wybrałeś już x3800h. Pojedz gdzieś posłuchaj czy Ci odpowiada. Jak sam zauważyłeś w tej klasie cenowej to amplituner który oferuje najwięcej opcji rozbudowy systemu. 

[zvid_]

@PanKlora czy do tego amplitunera mógłbyś polecić jakieś głośniki instalacyjne na atmosy? Lub ew. na jakie firmy warto patrzyć?

[PanKlor]

Takie które Ci się spodobają i dadzą się zamontować, serio. Zwróć uwagę, żeby miały regulowany koszyk tak aby dało się skierować dźwięk na słuchacza. Idealnie gdyby były tego samego producenta co reszta ale to surround i nie jest to aż tak istotne. Zobacz sobie Heco, Magnat, Taga, Monitor Audio. Dużo tego.