Skocz do zawartości

jacek75

Uczestnik
  • Zawartość

    5 079
  • Dołączył

  • Ostatnio

Wszystko napisane przez jacek75

  1. Wzmacniacze z wejściem na pendrive to bardziej koło 2tys, lub amplitunery kina domowego od ok. 1tys zł. Jeśli już to nie pendrive, ale odtwarzacz mp3 i na wyjściu zamiast słuchawek kabelek minijack na 2RCA do wejść wzmacniacza. Lub podobny kabelek tylko źródło np. komputer. Zamiast odtwarzacza CD od biedy jakiś odtwarzacz dvd wtedy kabelki 2RCA na 2 RCA.
  2. Ten zaproponowany pioneer nie pasuje Ci ? Jest w miarę nowy( nowy znaczek pioneera po 2002roku ), jakieś inne znalazłeś w podobnej cenie, daj linki .
  3. Nastąpiła zmiana w zestawie, po wielu odsłuchach, właśnie zagościły u mnie ELAC 68.2. Jestem bardzo zadowolony, zwłaszcza że wróciłem do odsłuchu marki po 3 latach, chyba dojrzałem do nich... Cóż mogę więcej napisać, niż to co jest w fachowym opisie http://audio.com.pl/testy/elac-fs682:1 po kilku dniach słuchania dodam słowo o nieco pominiętym basie jest podany z taktem, nie wybiega przed szereg, za to jest w dobrej jakości, bardzo niski, kontrolowany. W filmach fantasy rewelacja. Głośny odsłuch i wielo instrumentalne składy nie robią na elac'ach wrażenia, zero zagubienia. Ścieżka dźwiękowa w filmach i niskie szybkie zejścia basu też robi dobre wrażenie. Średnica ta wyższa-gładkie wokale, niższa -plastyczna, nasycona, mięsiste gitary. Natomiast góra pasma detaliczna i wyraźna, w żadnym razie nie metaliczna- to by męczyło. Choć z klasycznym wzmacniaczem stereo w salonie było w tym aspekcie lepej. Całość jest dokładna, muzykalna, wygładzona, przyjemna, instrumenty brzmią prawdziwie (znana mi gitara klasyczna , elektryczna, trąbka, fortepian). Słychać w trąbce powietrze świszczące, twardość uderzeń fortepianu, a w śpiewie Leonarda Cohena słychać soczystość wymowy, oddech. Całość jest podana leciutko osłodzona, dokładna, a przyjemna, niby trudne do pogodzenia rzeczy. Mile zaskoczyło mnie to że pomimo gabarytów kolumny prawie zniknęły z pokoju, tworząc głębię, przestrzeń i ładną muzyczną scenę z lokalizacją instrumentów. Ku mojemu zaskoczeniu obecny pioneer sx20, dobrze wpisał się w zrównoważony styl grania, równo, z przyjemnym dołem. Choć w salonie na odsłuchu słyszałem elac 68.2 z klasycznymi wzmacniaczami i bas był przepotężny, z moim obecnym ampli pioneerem to tylko wstęp, za jakiś czas warto zmienić będzie na coś innego, klasycznego. Uzupełniłem też je o kable melodika purple rain 2,5mm, faktycznie zrobiło się inaczej, bas stał się bardziej namacalny, szczęśliwie wysokie tony pozostały bez zmian, choć po delikatnej stronie, ale trzeba się jeszcze bardziej osłuchać. XI 2014. Równolegle przez kilka dni miałem odtwarzacz Pioneer pds507 i Denon 720, podłączonych pod pioneer sx20. Ich jednoczesne porównanie na tym samym materiale daje możliwość kilku wniosków. CD Pioneera 507 oferuje szybki, lekko odchudzony dźwięk, z rozjaśnioną górą pasma. Podczas gdy dźwięk Denona 720 jest bardziej nasycony, miękki, melodyjny. Myślę że cd pioneera mógłby dobrze wpasować się w muzykę elektroniczną(?) Dźwięk 720 jest zaskakująco dobry, choć może lepsze słowo to przyjemny, angażujący, zamysł marki?, a może za sprawą przyzwoitej jakości przetwornika cyfrowo - analogowego 32bit/192 kHz, AL32 processing, jest dokładny, ale nie techniczny w brzmieniu, bardziej nawet plastyczny. Odtwarzacz usb nie oferuje opcji odtwarzania flac, (w kontekście tego przetwornika może szkoda), ale "lepsze" wersje mp3 brzmią zaskakująco dobrze, mam płyty, więc usb z obsługą katalogów z plikami to tylko fajny dodatek. Potem przyszedł czas na wzmacniacz Denon pma720, który pokazał się z dobrej strony. Porównywany bezpośrednio w sklepie ze sporo tańszym pma520 pokazał dźwięk pełniejszy, z lepszą głębią i bardziej ułożony. Natomiast droższy Marantz 6004 okazał się nieco bardziej detaliczny w górnych rejestrach, ale szczuplejszy w w dole pasma względem Denona 720. Natomiast porównanie Marantza 6004, względem yamahy as500 ukazało pewne wspólne cechy, lecz podążające w różne strony, Marantz oferując sporą dokładność szedł w stronę wierności i budowania głębi nagrania, zaś (nieco mocniejsza) yamaha kierowała się ku koncertowemu spektaklowi siły i witalności, chwilami ostrości . Posiadane kolumny Elac napędzane Denonem 720 nabrały w końcu siły, energii i pokazały to co wcześniej poniekąd słyszałem w salonie, a czego tylko część dawał pioneer sx20.W zasadzie zbędne stało się używanie pokręteł tonów na tych dobrze zrealizowanych płytach. Zwyczajnie na niektórych nagraniach niskie tony potrafią nisko zejść i wzbudzić pewien niepokój w kościach, lub uderzyć energią, jednocześnie nie snując się po pokoju, wszystko jest podane szybko, dokładnie, ale bez ostrości wysokich tonów. Zestaw uzupełniony został o tuner TU215RD.
  4. Dobrymi i uniwersalnymi monitorami średniej wielkości są firmy Monitor Audio bx2 ( całkiem spore) bardzo ładnie eleganckie wykonane, dobra firma, grają bardzo energicznie duża szczegółowość w górze pasma łądna średnica i energiczny miły basik, nowe 1200zł używane na gwarancji upolujesz za ok 700. JBL es30, techniczny design, podobnie jak powyżej ale bardziej chłodne, analityczne z bardzo dużym uderzeniem energetycznego basu jak odkręcisz wzmacniacz nowe 1100 używki ok 600-700zł. Magnat Supreme 200 podobna wielkość ( basowiec 16cm) byłem zaskoczony miły bas i średnica wyraźna, nie męcząca góra, a patrząc dodatkowo w aspekcie ich ceny ok 500zł za parę nowych, to okazja. starsze missiony m71 dość żywiołowe ostrawe trochę jak MA BX tylko nie to wykonanie. nowsze mission m31i dużo wyższego basu i średnicy, ciepły gęsty mroczny klimat, delikatna góra , najnowsze missiony mx2 dźwięk nieco twardszy, szybszy niż model m31i . JBL es i Magnaty 200 trafisz w Media, Saturnie, monitor audio w salonie audio ( są popularne ). Nakreśliłem takie bardziej popularne i dociążone w basie i grające z werwą, aby sprawdziły się jak jedyne głośniki w średnim pokoju, przy różnej muzyce .
  5. Kompromisy są nieuniknione, takie życie, jednak nie wiem, czytałeś, czy nie, ale aby całość jakoś grała to kolumny powinny być droższe niż wzmacniacz. Nie przeskoczysz tego dość drogim amplitunerem , bo kolumny będą go ograniczać, a w muzyce bardzo. U Ciebie amplituner kosztuje 2200zł, a kolumny quadral frontowe po ok. 550zł za sztukę, szkoda takiego amplitunera. Druga sprawa takie duże kolumny w ilości sztuk 5 w 16m, pewnie z czasem sub ? Może coś tańszego z takimi samymi funkcjami typu np pioneer vsx8xx pozwoli wybrać lepsze inne kolumny, mniejsze, subtelniejsze ? Chyba że dwie bardzo dobre kolumny, to wtedy amplituner stereo z wejściami cyfrowymi . Słuchałeś tych kolumn, podobało Ci się , taki dźwięk preferujesz, jeśli tak, to ok, chociaż na front (dla muzyki) lepiej byłyby z wyższej serii, a tył dać taniej. Odpowiedz sobie na pytanie , ile w tygodniu słuchasz muzyki, dwie płyty dziennie i jakieś radio łącznie z 4-5 godzin plus gra na ps która koniecznie musisz nagłośnić ( bo inaczej jest nieciekawa), a film powiedzmy wieczorem w weekend ( oby zawsze i koniecznie w dźwięku minimum 5.1) to ta proporcja wychodzi 85% muzyka, 15% film .Tak więc kosztem tego filmu i tanich kolumn raczej ich zestawu, będziesz słuchał słabo muzyki . Zwróć uwagę że nie napisałem że amplitunery KD są gorsze w muzyce, bo to wiesz .
  6. Bez przesady, skoro w podobnym metrażowo pokoju dobrze zagrają u sprzedawcy, to dlaczego miałyby zagrać o 180stopni gorzej u Ciebie ? Proszenie o zabranie ich do domu raczej nie wypali, tym bardziej że nie masz docelowego własnego wzmacniacza. Słuchając kolumn u sprzedawcy będziesz mógł przy okazji ocenić styl i kierunek w wyborze wzmacniacza, na podstawie jego piecyka.
  7. To bardzo różne style, oczywiście może nie każda jest zła i znajdzie amatora, ale nie można ich porównywać. zwłaszcza dwu pierwszych z kolejnymi . Acoustic Energy Neo3 V2 - tych nie słuchałem, ale pewno zadziorne w graniu i ostre . Tannoy Mercury V4- twarde, suche, ładne stereo. Baardzo budżetowy tannoy, co nawet widać organoleptycznie . Magnat Quantum 655 - spora ilość basu ( nie jakość ) z przytłumiona górą . Jamo s608- misiowaty dźwięk, bardziej do kd. KEF C7- trochę jak korektor w U bo ostra góra, trochę sztuczny wypchnięty dół pasma( ale nie ten najniższy ). Posłuchaj jeszcze jak możesz czegoś mniej (według mnie) kontrowersyjnego , monitor audio mr4 , jak coś z rozmachem QAcoustic 2050i , mission mx4, wharfedale 10,5 bardziej kulturalnie : indiana line nota 550, elac 67.2.
  8. Coś mi tu nie gra, 1) Po grzyba kupujesz Pianocrafta 640 z odtwarzaczem CD i głośniczkami skoro dźwięk/muzyka będzie z PC ? 2) za te pieniądze kupisz naprawdę doobre monitory (nawet nowe) i używany wzmacniacz i to zagra 3 razy lepiej od tej mini wieży ( a miejsca zajmie podobnie) 3) dlaczego planujesz już na zapas kupno karty dźwiękowej, ( ktoś ma Ci powiedzieć czy będzie Ci lepiej z nią , czy bez niej ) Skoro kupisz nawet tego pianocrafta, to sam ocenisz czy warto dokupić kartę i wtedy kupisz , nie ucieknie Ci. 4) skoro zdajesz sobie sprawę że z komputera będzie gorzej ( bo punkt 3) i mniej wygodnie, to po co w to inwestujesz skoro będziesz miał wieżę z odtwarzaczem cd ? 5) Nawet jak masz swoich ulubionych płyt 100 na PC, to taniej je zgrać na normalne krążki i wygodnie odtwarzać na wieży, niż widać się z systemem wind7 i multimedialnymi odtwarzaczami w pc. W komputerze stacjonarnym trzeba zainwestować dodatkowo kilka stówek w bardzo cichy zasilacz ( w tym lepszy jest laptop), bo szum piecyka jest mocno niefajny i potrafi zepsuć nie tylko muzykę, ale i film .
  9. Czyli , jak dobrze rozumiem, chcesz najlepiej kupić nowe, bo jak będzie grało nie tak jak myślisz, to wezwiesz kuriera i zwrõcisz do sklepu czekając na zwrot kasy?
  10. We wtorek szukasz kolumn do 400, ktoś Ci oddaje tannoye m1 , więc teraz do 2000 szukasz, oby do soboty, może 5k się uzbiera. Które z opisanych kolumn w dziale testy najbardziej przypasowały Ci charakterem? Pamiëtaj że opisywane w cenie np. 2500 2 lata temu są do kupienia dziś jako nowe za 2k, a jako używane za 1200zł, http://audio.com.pl/testy/zespoly-glosnikowe/3/1
  11. Na jakiej ulicy znalazłeś, to podjadę, może też znajdę? Przecztaj pierwsze posty, http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html , jak idziesz do apteki , to prosisz o,, lekarstwo za 5 zł,, ,czy nieco więcej precyzujesz?
  12. Daj optyczny z tv do amplitunera, wtedy oglądane programy tv nagłośnisz i to co na tv odtwarzasz z np. Dysku hdd, dvd też pójdzie tæ drogą do amplitunera. Dvd możesz też dodatkowo do amplitunera coaxilem. Czy nc+ nadaje dts, jakość, system to zależy też od filmu. NC+ i tak ma sporo lepszy obraz( dźwięk pewne też) od polsatu, bo mniej kompresuje obraz ( i płaci więcej za przesył większej ilości dnych, info z portalu miłośnikõw tvsat).
  13. Wysil się trochę bardziej, chyba że Ci nie zależy, przeczytaj zakładkę ,,pierwsze posty,, , jest też zakładka faq, testy itd. Piszesz ,,kolumny w tej cenie,,? W jakiej 100zł, czy 2 tys ? Z czym, gdzie, dlaczego, do czego ?
  14. Może napisz po dwa zdania o różnicach tych dwu modeli MA. To forum wymiany informacji i wzajemnej pomocy, napisałeś w temacie Monitor Audio BR5 , wspomniałeś o RS5 i ktoś je wpisze w google, otworzy tu i nic się o nich nie dowie Nie grały z yamahą, yamahami ciut za jasno ? Nie chcesz czegos zmienić ?
  15. Nie steraj się jak najtaniej ( 150zł to i tak minimum), rozumiem ograniczony budżet, ale mamy maj, można zrezygnować przez msc z napojów...migawki, czy czegoś i mieć stówę więcej) Za ok. 200zł mozna trafić na coś co nie tylko gra, ale działa i sie nie rozpada, poniżej pewnej kwoty ( 100zł?)będzie już techniczna masakra . Za 250-300 kupisz coś fajnego z pilotem co sprawdzi się na długo z normalnymi większymi prawdziwymi kolumnami. Wpisz na portalu z aukcjami "wzmacniacz stereo" lub amplituner" , zrób widełki ceny ( i może miasta brak kosztów przesyłki) i szukaj np. http://allegro.pl/kenwood-kr-4010-wzmacnia...4183626528.html , http://allegro.pl/wzmacniacz-stereo-pionee...4191214022.html O tym pojedyńczym wejściu nie pisałem bez przyczyny , sporo kolumn z bomboxów z jakimś dziwnym woferem, nie miała zwrotnicy wewnątrz kolumny, tylko w jednostce wieży .Takie kolumny bez "swojej wieży" nadawały się tylko na złom.
  16. zieluwid co tu się rozpisywać to są głośniki od "kolorowej wieży all in one "ani tam 120 W, może połowa, a 8ohm przy 1KHz to i pewnie do 4ohm schodzą. Drizzt o ile te kolumny z tyłu mają normalne jedno wejście na drucik plus i minus( bo może oddzielne wejście dla głośnika niskotonowego i drugie dla wysokotonowego bez wewnętrznej w kolumnie zwrotnicy, która była pierwotnie w oryginalnej wieży, to można je wywalić) to kup coś w granicach 2x60W i aby przyjmowało kolumny 4-8 ohm, czy kupisz taki czy inny wzmacniacz, to i tak zagra podobnie jak w tamtej wieży, bo to jakieś booboxowe głośniki .
  17. Tak jak ta diora grało sporo krajowych wzmacniaczy i amplitunerów -lekko wypchnięty wyższy bas, podkreślona góra, jakiś loudness, lub kontur i było wrażenia soczystości, pazura nawet na pierwszych lepszych kolumnach. A że często grało to z kolumnami z podobną manierą, mocno zapadło w pamięć że tak jest dobrze, a najczęściej ( patrząc z perspektywy lat ) brakowało niskiego basu , ogólnej kontroli, było po prostu efektownie. Przesiadając się na nieco lepszy sprzęt, nawet niższe modele technicsa sprawiały wrażenie suchego, analitycznego grania, bez " kopa i życia ", faktycznie grały często płasko, bez większej głębi muzycznego przekazu, co oferują dopiero nieco lepsze, niekoniecznie dużo droższe wzmacniacze i amplitunery innych marek. Proponowałbym jakieś cieplejsze , mroczniejsze kolumny, aby przekaz nabrał chociaż jakiegoś klimatu, podłogowe, tannoy m3 ? Proponował bym też mission m31i, grają łagodną górą i przyjemnym głębokim wyższym basem i średnicą.
  18. Nie traktuj tego kategorii zadania że ,,czeka mnie trasa po W-wie,, i ,,muszę,, , to nie spotknie z teściową , czy zadanie od przełożonego, robisz to dla siebie i żeby sobie zrobić jak najlepiej. Nie na jutro, czy na sobotę, tylko żeby mieć radochę z udanego zakupu, jak nie jesteś przekonany, odczekaj i kupisz za 2 tygodnie, pośpiech nie jest dobrym doradcą. ,,przefiltruj,, alegro np. Dział wzmacnicze, czy kolumny po opcji tylko Warszawa, może jest coś fajnego nawet w Twojej dzielnicy.
  19. Każdy wzmacniacz jak i kolumny mają pasmo powiedzmy 20-20000 Hz i co i nic, każdy/ każda gra inaczej. Są inaczej "zestrojone " , pewnym namacalnym parametrem jest S/N tzw. stosunek sygnału do szumu, im wyższy tym lepiej, ale czy najważniejszy- nie. Wiele marek charakteryzuje się też pewnym "swoim dość powtarzalnym i rozpoznawalnym stylem", dlatego warto poczytać testy nawet innych modeli danej marki. Dobrze aby wzmacniacz był mocny, nie chodzi tu o grzmocenie na estradowych wielkich kolumnach, ale mocniejszy wzmacniacz lepiej radzi sobie z wszelkimi kolumnami, kontrolą niższego basu, niż jego słabsza wersja .
  20. Mam nadzieje że te wzmacniacze były słuchane na jednych i tych samych kolumnach bo inaczej to niemiarodajne spostrzeżenie. Można podpiąć świetny wzmacniacz pod altusy 75 i będzie kiszka, a każda z tych kolumn o których piszesz prezentowała różne szkoły . Bo swoją drogą bardzo dziwię się ponieważ pioneer A-30 (słuchałem z 3 razy) to jeden z lepszych i bardziej zróżnicowanych dźwiękowo, detalicznie i z dobrym rytmem w basie, grających wzmacniaczy w cenie ok. 1500zł ( dodatkowo to dobra klasa AB), natomiast model onkyo tx8020 ( nie umniejszając nic marce) gdyby odjąć wartość zainstalowanego tam DAC-a (optycznego wejścia dla tv) to kosztowałby z 700zł, podobnie jak ten najtańszy denon 520 za 800zł gra dość nieciekawie (pomijając moc 2x45W dla niektórych kolumn oczywiście starczy) środkiem pasma.Model denona 720 gra o wiele lepiej przy podobnej mocy-ciekawe dlaczego. Ja słuchałem pioneera A30, H&K 3390 , denona520/720 na kolumnach magnat quantum 675 i elac 67.2 razem z CD pioneer PD30. Denon 520 wypadł bardzo mdło. Co do amplitunera kina domowego Harmana to zgodzę się, tak czasem gra kino domowe w muzyce stereo- wychodzą spore braki. Dobrze mieć płytę z różnymi kawałkami, nagranymi bardzo jasno ("Wonderfill life" Black , bruce Springsteen "tunel of love" "born in the usa", czy Basia Trzetrzelewska, tak z głowy piszę), nagranymi równo, przyjemnie i dobrze chyba cała dyskografia Dire Straits, Pink Floyd, Sade , po nieco ciemne, mroczne L.Cohen(nisko schodzi głos instrumenty np. Take this Waltz ) Andreas Vollenweider ( przestrzeń, detale, źródła dźwięku- polecam) Michał Żebrowski "Lubię kiedy kobieta" . Łatwo wtedy ocenić jak kolumna, czy wzmacniacz radzi sobie z różnymi "problemami" na płytach . Jako ciekawostka piosenka Tina Turner & David Bowie " Tonight", czasem głos Tiny potrafi zabrzmieć boleśnie, piskliwie i ostro jak szlifierka, z innymi kolumnami przyjemniej i normalnie, a głos Boviego bardzo głęboko i ciepło. Depeche Mode oczywiście znam, dorastałem z nimi, ale specyficzny dźwięk i sztuczne realizacje, czasem pogrubione, nie są najlepszym, według mnie, doradcą . Może zapoznaj się też z ofertą yamahy, wzmacniaczy yamaha np. AS300/500, lub amplitunerów stereo np. yamaha RS500/700, pewną zaletą jest regulowany płynie loudness. Wydaje mi się że yamaha dobrze zgra się z ciemniej grającymi, dociążonymi w basie kolumnami.
  21. W swoich dwu postach szukasz wzmacniacza do kuchni i drugiego do pokoju, bo napisałeś że masz dwie pary kolumn pioneer i eltax. Może jak pomieszczenia sąsiadują obok siebie wystarczy kupić jeden dobry wzmacniacz/amplituner stereo, który ma wyjścia na dwie pary kolumn i poprowadzić tylko kable do kuchni ?
  22. RayBan19 To że mieszkasz w Warszawie, a urodziłeś się np. w Zamościu, faktycznie pewnie niewiele osób interesuje , jednak taka informacja działa na plus dla Ciebie, stolica to "zagłębie sprzętu" łatwiej coś znaleźć po sąsiedzku i polecić niż szukać dla kogoś z malowniczej wsi na Mazurach. Swoją drogą dziwne czasy, ludzie umieszczają dziwne zdjęcia na portalach nk i f, a anonimowo w dyskusji wstydzą się miasta, czy unikają nazwiska na domofonie/drzwiach, może takie czasy... Co dźwięku, trochę sobie zaprzeczasz, piszesz że może monitory plus sub ,a potem że lubisz ciepły dźwięk i aby nie uderzał punktowo po uszach. Proponowałbym jakieś ciepło brzmiące podłogówki, używane mission m34i, nowe mission mx3,( przy okazji nezły bas), Tannoy m3, Tannoy R2, nowe QAcoustic 2050i indiana line nota 550, monitor audio mr4. Znalezienie używanego markowego wzmacniacza, typu rotel, nad, cambridge audio, denon, marantz, będzie łatwiejsze niż znalezienie ciekawego amplitunera, bo jest ich mniej . O ile kupno amplitunera, lub wzmacniacza w ciemno na podstawie opinii jakoś ujdzie, to kupno kolumn bo nie chce Ci się wejść do sklepu czy prywatnego sprzedawcy jest dziwne. Ja do tej pory kupując buty czy bluzkę na sezon za parę złoty przymierzam, mimo że to jedna z wielu, cóż może masz inaczej , ale dziwne że chcesz kupić kolumny bez słuchania i to za "trochę" więcej, mimo że masz sklepy pod nosem, ale ok . Ponieważ musisz wiedzieć że kolumny mogą się różnić od siebie bardzo sposobem grania, barwą, dociążeniem basu i góra pasma tym że graja sucho inne soczyście, niczym dźwięk silnika kosiarki spalinowej, od widlastej ósemki limuzyny. Wzmacniacze też się różnią, choć już może nie tak skrajnie bardzo jak kolumny.
  23. Chlii jak się ma dobry zasięg, gra faktycznie ładnie, jak lubisz takie klimaty to rmf clasic, nadaje jeszcze lepiej od strony technicznej, muzyka filmowa i poważna, ale ta bardziej lekka.
  24. Szymszon. Kup coś klasycznego w wyglądzie, ( rodzice) brzmeniu, wspomniane były onkyo tx8020 - miałbyś wejscie optyczne na tv, marantz 5020, denon 109, lub yamahę rs500 /rs300, plus monitor audio mr4 , indiana line nota 550, , wharfadela 10.5, mission mx3. Zwłaszcza one mile mnie zaskoczyły ilością basu i średnicy( większe jbl studio grały przy nich sucho) a konstrukcja solidna, mx3 ciėższe od konkurencji o połowę, dobra klasa za ok. 1600zł
  25. Na allego są 3 njnowsze Cambridge audio topaz sr10 sprzedawana jako używane. W tej klasie to nie jest najpoplularniejsza marka amlitunerõw, czy wzmcniaczy, a tu proszę wysyp. Ciekawe czy tylko zbieg okoliczności?
×
×
  • Utwórz nowe...