jacek75

Opis ładny i przyłożyłeś się, brawo. Jednak mam pytanie skoro słuchałeś tych kilku kolumn to z czym one grały , bo to może być bardzo ważne. Oczywiście jeśli grały z wzmacniaczem za 5 tys to takiego teraz nie kupisz, jednak może uda się kupić inny tańszy o podobnej barwie brzmienia. Kolumny stoją w miarę dobrze względem słuchacza. Pokój ciekawy, brak rogów, lub zabudowane które czasami płatają dźwiękowe psikusy. Z czasem pewnie usłyszysz, że jak odstawisz tę lewą witrynkę ( pewnie wysoką ) i kolumny będą się " widzieć " polepszy się efekt stereo pojawi się lepiej zarysowany kanał L i P oraz centralnie głos wokalisty i fajna głębia.

Przyczyn może być kilka : np. - złe podłączenie, wydaje mi się, że ten gramofon ma już własny przedwzmacniacz i tu rodzą się dwie opcje , mogłeś źle podłączyć to znaczy pod wejście PHONO amplitunera ( czyli dla gramofonów bez przedwzmacniacza ). - Mogę się też mylić i ten gramofon nie ma przedwzmacniacza i nie podłączyłeś go pod np. aux, czy cd zamiast pod Phono. - Może mieć uszkodzoną wkładkę.

W tym linku jest nawet więcej modeli niż w grudniowym nr, bo masz w sieci teraz szerszy zakres widełek cenowych . Oczywiście opisy sprzętu na forum w zakładce "testy" to, to samo co miesiąc/dwa wcześniej w magazynie Audio ( jeden patron i właściciel swoją droga największy i najrzetelniejszy w kraju) .

Zapewne, tylko gramofon nie gra sam, z innym wzmacniaczem czy kolumnami , pokaże inne oblicze i spodoba się komuś mającemu inny gust. Dlatego trzeba ustalić więcej faktów , wykluczyć niewiadome. Polecam grudniowy numer miesięcznika "Audio" jest test kilkunastu gramofonów w cenie ok 2 tys. Co lepsze, to kwestia indywidualna, jeden woli detale, inny muzykalność i ciepło itd Co najważniejsze wszystkie były testowane ( te z numeru 12) na tym samym wzmacniaczu i kolumnach, więc różnice są miarodajne. Zresztą te i inne modele są już na naszej stronie, ale rozumiem że czytałaś , czy jednak nie ? ( zaznaczyłem już przedział cenowy ) link http://audio.com.pl/testy/stereo/gramofony . Co do kolumn to zgadza się, bo jeśli masz analityczne kolumny ze szczupłym basem ( nie wiem jakie masz bo też nie napisałaś ) to szukając brzmienia ciepłego dociążonego, raczej nie wybierzesz gramofony grającego jasno i detalicznie - mimo że ktoś taki poleci jako świetny ( ale ma inne kolumny i wzmacniacz, oraz gust). Także justinee system audio to całość, synergia, a nie że coś " jedno" jest dobre, czy nawet wszystko bardzo dobre , ale nie pasuje do siebie razem i nie pasuje konkretnej osobie.

Jak 16m i podzielone jeszcze na pół z kuchnią to nie metraż na takie spore kolumny jak Maestro 180, ( gdyby jeszcze jakieś szczególne były). Chociaż Denon doda im nie co dynamiki w dole pasma. Dużo lepsze są kolumny właśnie Indiana line nota 550 i bardzej do takiego metrażu ( nawet w 20m się sprawdzą) choć mniejsze od maestro. Te 550 z Yamaha as 300, 500 ( czy 301,501) zagrają dynamicznie, detalicznie , a z Denonem nieco bardziej ciepło w dole i średnicy pasma też z błyszczącą górą. Ewentualnie w podobnym budżecie bardziej sieciowy z mnogością wejść Onkyo tx 8130 i np. Magnat supreme 802.

Raczej bardzo słabo, nieatrakcyjnie, według mnie źle dobrane, uzasadnię. Generalnie dobrze jak kolumny są dobrej jakości i ciut droższe od wzmacniacza. (To zazwyczaj lepiej przekłada się na jakość niż drogi wzmacniacz a tanie, kiepskie kolumny). Tu jednak trochę przesadziłeś z dwu powodów. Ta seria Yamahy ( 200) jest dość budżetowa i brzmieniowo mocno różni się od tych modeli z pokrętłami hebelkowymi ( typu as 500,700 lub rs 500,700). Inna sprawa to brzmienie, te droższe serie Yamahy ludzie różnie oceniają, niemniej obiektywnie można je ując jako dość dokładne, nieco analityczne, dynamiczne, z twardym niskim basem, tu w 202 głównie jest analityczne i nieco płasko, co w połączeniu z dość ostro grającymi w górze quantumami z twardym basem wróży ostra górę i suchość w basie. Tak więc mimo że ta yamaha tania to jej zakup jest według mnie tutaj strata kasy. Ona pasuje bardziej do dużo gorszych i ciepło grających kolumn ze słabą górą. Tak więc dość fatalny stosunek ceny do jakości tego całego zestawu, choć zdaje sobie sprawę, że wybrałeś drogi bluray ( świadomie ? ), swoją drogą odtwarzacz ten jest dwa razy droższy od piecyka i to też nieporozumienie;) Z Yamahy celowałbym w model as500, as501 od biedy RS500 ( ale sporo lepszy od 202), bardziej jednak coś dynamiczniej i pełniej grającego zwłaszcza w dole pasma i średnicy ( Nad , Denon ) ewentualnie jak chcesz coś też lepiej pasującego brzmieniem od 202 , a z funkcjami typu USB dla plików, wejście optyczne dla Tv , coaxial, dobry DAC, radio www to Onkyo tx 8130.

Tylko daj taka szansę :!: Kolego, nie jesteś na forum od dziś i coś chyba czytałeś, co znaczy " mam starą wieżę" ? Kto ma się domyśleć, jaka wieża, jakie wyjścia, wróżki : Gdyby subwoofer miał wejścia wysokopoziomowe, można sygnał podać z wyjść na kolumny tej mitycznej "wieży", ale na fotce takowych nie widzę w tym subie. Czy wieża ma jakieś inne wyjście audio out ( może coś na froncie ?), bo może dałoby się podać na wejście audio in.

Meriu29 przypomnę Ci co napisałeś Zestaw z linka jest klasyczny, czyli najtańszy i najsłabszy z możliwych amplituner kd, dwie podłogowe kolumny, dwie małe tylne i centralny, a subwoofera brak. Potem piszesz , że w zestawie jest odtwarzacz , a go nie potrzebujesz, a w zestawie go nie ma Więc nie tylko nie czytasz i nie patrzysz to co piszesz ( czy oglądasz na obrazkach) , ale też nie czytasz tego o co się Ciebie prosi. Jeśli chcesz porady ws dobrania sprzętu, to podaj informację takie, aby móc mądrze doradzić doradzić. Inaczej się nie da . Jak wejdziesz do sklepu, czy salonu audio i pewne pytania nie padną, to wiedz, że z takiego sklepu lepiej wyjść bo nic dobrego nie kupisz, chyba że bardziej skuszą Cię ubezpieczeniem sprzętu i Ciebie na życie..

A myślałem, że każdy tak ma, że umie podać i wady i zalety swojego systemu Uważam, że umiejąc podać słabe strony systemu, a nie same dobre, jesteśmy przy kolejnym zakupie na dużo lepszej pozycji. Generalnie dobrze być świadomym wszelkich słabych stron. Oczywiście jest to pewne uproszczenie tego założenia, bo jeśli brakuje nam tylko np. niżej schodzącego basu o twardej charakterystyce, to owszem kolejny kolumny mogą takowy mieć, ale mogą mieć zazwyczaj nieco inne cechy które podobały się nam dotychczas... Stąd "trudna" jest droga poszukującego.

Pamiętaj zabrać utwory które znasz, aby na różnych zestawach mieć dobry i ten sam punkt odniesienia. Może nie koniecznie wyłącznie jakieś rap, "sztuczne electro beat" , ale jakieś dobrze nagrane rockowe kawałki. Jak posłuchasz napisz jakiś krótkie porównanie, opis w zakładce stereo-Nasze systemy, przecież to cel Forum i czytających ( są jeszcze tacy ) w dziale np. Wasze systemy, czy jako post w Twoim temacie.

Meriu29 Zalecam poczytać jak pisać pierwsze posty ( link w stopce, lub pierwszej stronie forum) i poczytać w ogóle o kinie domowym.

Odniosłem się do Twojego zdania, gdzie napisałeś, że na wzmacniacz możesz wydać dwa razy tyle co na kolumny. Chodzi mi o to, że lepiej zagra ( zazwyczaj to nie jest jakaś reguła) zestaw audio z droższymi i lepszymi kolumnami, a nieco tańszym wzmacniaczem, niż tanimi, przeciętnymi, czy niedobranymi kolumnami, a dużo droższym od nich wzmacniaczem. Wynika to z faktu, że kolumny mają nieco większy wpływ na klasę finalnego brzmienia.

Bartosz nie cytuj postów pod oryginałem który jest powyżej, bo i po co ? Nawet sam siebie cytujesz ?...Jak chcesz coś dopisać masz przycisk EDYTUJ ! Cytować to jest sens jakiś fragment do którego chcesz się odnieść, prawda ? Lepszy ( zwykle, bo nie zawsze ) skutek jest jak byłoby odwrotnie.

Dokładnie znów mnie czeka kasowanie. Chyba że to cytowanie to jakaś forma szacunku dla słów "przedpiszcy " Klikaj jak kolega napisał lub jak masz na jpg poniżej. Cytować można jakiś wybrany fragment aby się do niego odnieść ale poco cytować całość pod potem który jest tuż powyżej ? Przy nawet tylko w miarę dobranych kolumnach, to przy słuchaniu muzyki sub jest zbędny, a dla niektórych wręcz szkodliwy. Chyba że jesteś jakimś basowym fetyszystą, a filmie ujdzie doda smaku i potęgi, przy pewnych filmach.

Zgadza się Canton chrono gra dość sterylnie, twardo, precyzyjnie, nieco podobnie jak Monitor Audio bronze 6. Mimo podobnych cen Dali zensor 7 stanowią nieco inny biegun.Tak jak inny biegun to Klipsch, Paradigm a np. Elac, B&W, czy Indiana line. Kolumna potrafi zaskoczyć nie tylko ciepłą, lub zimna barwą brzmienia, ale i kwestią typu basu, lub też wyborem pomiędzy konturowością, a liniowością przekazu. Robi się masa opcji...a jeszcze z jakimś X wzmacniaczem to już life is ful of zasackas"

Porównywanie brzmienia głośników komputerowych z sprzętem audio jest trochę bezcelowe, niesprawiedliwe. Hmm bas w komputerowym 2.1, oj oj taki bas jak i reszta pasma;) Nawet taki lepszy zestaw jak Logitech z906 to z lekka efekciarstwo, może fajne w filmach, a przekaz muzyki bardzo średni, duże braki w różnych aspektach. Co do Magnat supreme 1002 to przy małym budżecie ok, ale pokój musiałbyś mieć większy zamiast 12 raczej 22m nawet supreme 802 taki ciut spory Jak lubisz dynamiczne brzmienie z lekkim ociepleniem dołu to wzmacniacz Denon 520 ( wysteruje i duże kolumny w salonie) ale w 12 metrów to monitory na głośniku 16tce. Twardziej, precyzyjniej zagra Pioneer A20. Pewnie cie to zdziwi, bo porównujesz do jakiś konstrukcji komputerowych, ale to inny świat i inna liga i jak pisałem tu brak punktów do porównań z Pc. Z tanich sporych monitorów To tylko Heco victa 302 i Magnat supreme 202, niemniej sugerowałbym monitory nieco wyższej klasy, solidniejsze używane. Miałeś okazję już czegoś słuchać w sklepie aby się odnieść do jakiegoś brzmienia ? Jak chcesz jakiś używany wzmacniacz, kolumny co jest zrozumiałe i pożądane zwłaszcza w małym budżecie to wrzucaj linki z propozycjami coś zaradzimy.

Audiowit pisał że ten wzmacniacz jest "neutralny" Jeśli lubisz jak pisałeś dźwięk ze smaczkami góry ( gitarowe rify strun) a dół nieco ocieplony i dynamiczny, nie suchy to za ok 1 k popatrz na Monitor Audio BX2 ( ale już nie nowsze broznze2), . Ciekawe są też nowe Tannoy Mercury 7.2 ( bo seria V była nieco twarda, a ta Mercury to taki nieco powrót do klasyki jak stare M2, (choć mercury aż tak ciepłe i łagodne w górze nie są, ale to dobrze), duża skala dźięku. Z takich nieoczywistych firm i modeli dobra jest Taga Platinum B-40 v2 ( to co innego niż popularna Taga z taniej serii video). Po ciepłej stronie gra też Boston Acoustic A26. Przyjemne brzmienie ma też Indiana Line model Tesi 260, nieco twardsze zaś Nota 260. Metraż jest spory warto by dozbierać do Dali zensor 3 bo to już pół numeru większe monitory niż w sumie też powyżej wymienione na 6,5". Zensor 3 są bardzo dobre i spełniały by oczekiwania ( według mnie) a ich dobra klasa sprawdzi się i przy nawet sporo bardziej zaawansowanej elektronice. O znanych typu Jbl studio 230, cz Magnat quantum 673 już nie piszę , bo w necie jest o nich sporo.

Nieco mniejsze GT 602 będą miały bardziej precyzyjny, dźwięk lepszą kontrolę, a większe i nieco tańsze style 900 położą nacisk na dociążenie dołu, choć już może nie tak wysublimowane. Pioneery te kinowe, lekko skłaniają się ku kinowemu klimatowi i podbijają nieco wyższy bas, więc teraz ...żeby nie przesadzić i dobrze wybrać...

kinoman2580 na zestawie pokroju Lg i samsunga muzyki normalnie nie posłuchasz. Plastikowe płaskie kolumny odtwarzają tyko średnicę i wysokie bo taki dostają sygnał z centralki. Zresztą niskich by nie odtworzyły i tak bo nie mają takiego głośnika i komory rezonansowej. Bas przetwarza subwoofer , a o ile w kinie to dobry pomysł to muzyka już niekoniecznie. Oczywiście jak widzisz pisałem o "kolumnach" a pominąłem kwestię jakości centralki takiego kina bo to poziom tych najtańszych wieżyczek . relio jeśli chodzi Ci o Pioneer vsx 530 i kolumny Taga 606 to w relacji do takiego kina"all in one " od LG , czy Samsunga to nie ma w ogóle dyskusji . To jak porównywanie samochodu do rikszy, czy muzyki z dobrego zestawu audio z mini wieżą za 300zł. Model serii 5xx nie jest ani najgorszy ani najsłabszy. Czy można łączyć kolumny z innym amplitunerem, ależ oczywiście. Przecież to nie jest zestaw obowiązkowy w imaxie typu cola i popcorn Kolumny w zestawie grają pierwsze skrzypce, narzucają styl i charakter ale amplitunery, czyt wzmacniacze różnych firm też różnią się barwą brzmienia ( mam na myśli nawet porównywalne cenowo modele) i jak pioneerem w Tagach coś nie pasuje sprawdź je z podobna cenowo Yamahą, Denonem, Onkyo.

Czyli według Ciebie zestaw musi być drogi i już będziesz zadowolony ? Nie. Słuchałem na wystawie kilkunastu i więcej zestawów i wierz mi im drożej tym sprawy nie muszą być tak oczywiste jak piszesz, dwa dobrze dopasowany zestaw za np. 5 tys może bardziej uwieść niż jakiś za 50tys - chodzi mi to o dysproporcje kosztów. Dodatkowo nawet sprzęt za 50tys można spaprać złym ustawieniem, czy źródłem muzyki rodem ze smarkfona. No właśnie wolałbym mieć kolumny np. Dali zensor 3 ( świetne monitory za 1800zł) poprawnie ustawione w pokoju i na na standach niż 6 razy droższe Dali epicon 2 na szafie, czy między książkami.. Choć niektórzy mówią że lepiej płakać i żałować w mercu niż w ... Co do podłączania gramofonu musi mieć wzmacniacz wejście PHOONO. Reszta wejsć w starszych wzmacniaczach i zresztą dzisiejszych też to wejścia RCA-chinch i jak chcesz podłączyć TV bo chcesz głośniej gry i filmy to jakiś DAC np Fiio d3, komputer lub telefon można mini jackiem , tylko będzie słabo z jakością bo z Pcta wychodzi się przez USB z sygnałem audio wiec potrzeba albo Daca, albo wzmacniacz z takowym wejściem usb asynchronicznym ( w tym budżecie zapomnij). Nawet w budżecie 3 tys-10 tys najpierw skupić się trzeba na jakości , a potem na bajerach które może są, a może nie są potrzebne.

Jimi997 po pierwsze witaj, po drugie po co cytujesz sam siebie ? ( Kwestie zdania zaczynającego się od NO i ponaglania innych pominę milczeniem ) Prosisz o podanie trzech modeli , aby o nich poczytać, wymieniasz je wcześniej i czekasz i ponaglasz, ale zbyt nie wiadomo o co chodzi. Czy ktoś ma wkleić Ci linki do nich do poczytania , bo sam nie możesz w google ich odszukać, albo kliknąć w zakładkę Testy na czerwonym pasku ? W sumie w temacie do którego się podpiąłeś zostało dużo powiedziane, dźwięk z Cd jest bardziej naturalny od tego ze wzmacniacza to już wiesz. Niemniej według mnie wyjście słuchawkowe w tego typu sprzętach do pewnego poziomu cenowego ma bardzo podobny standard i jakość, najwięcej zależy od stylu słuchawek i tego jak gra dany odtwarzacz cd. Marantz cd 6005 i Denon dcd 720 zagrają gładko i naturalnie , ale Marantz będzie miał nieco więcej iskierki, życia.

Digital audio to zapewne wyjście audio optyczne, a component input wejście dla obrazu i dźwięku( starsze video, kamery) Bardziej praktycznie będzie jak kabel optyczny wyjdzie z TV , bo wychodząc optykiem z dekodera nagłośnisz tylko stacje telewizyjne, a wychodząc z Tv i te telewizyjne, ale też oglądane filmy z dysku wpiętego w usb TV, także jakieś gry, filmy z dvd itp. Kable głośnikowe z plusa amplitunera do plusa kolumn i potem z minusem dalej analogicznie . Np. do górnych zacisków kolumn( przy pozostawionych zworkach-blaszkach). Kable głośnikowe jak nie masz pomysłu, najważniejsze by były z czystej miedzi czyli Cu średnica 2x2,5mm.

Jeśli masz już kartę dźwiękową, czy DAC za komputerem to pisanie o wymogu wejść RCA-cinch nie ma większego sensu, bo każdy w sumie wzmacniacz ma ich kilka. Co do tego "najlepiej" to można by pomyśleć o wzmacniaczu z wejściem usb typ asynchroniczny wtedy "karta" nie byłaby już potrzebna. Tak z pamięci warunki takowych wejść w tym optycznych ma np CA cx60, Marantz pm 7005, Rotel, ale to tylko propozycje, bo można kupić coś innego, mocnego klasycznego typu Nad 356bee, Yamaha as701, np. tv połączyć jakimś oddzielnym tanim dackiem, lub jeśli masz czas i cierpliwość szukać i słuchać jakiś lepszych używanych, czy nieco niszowych firm. To już kwestia indywidualna, tak jak ocena czy są ładne, solidne, każdy ma inne potrzeby Co do kolumn to za około 3-4 tys kupisz już kolumny z dobra kontrolą dolnego pasma. Pozostaje kwestia słowa "mocny bas" czy bardziej ilość, czy niskie twarde zejście i szybkość. Co do Dali zensor 7 to dobre i przyjemnie grające kolumny, tylko czy dla Ciebie, a kolumn trzeba posłuchać koniecznie, nie da inaczej, nadzieja że się trafi niema sensu .Sporo osób do takiej muzyki wybrałoby np. Klipscha, który gra jednak inaczej od Dali 7, może też Np. Magnat quantum serii 7 , 725,727, Paradigm, Pylon audio saphire 25, Canton chrono, Polk.. Trzeba pamiętać że wybranie twardych, szybko grających kolumn i takiego podobnego stylem wzmacniacza, nie zawsze będzie ok, bo okaże się że brzmienie jest już zbyt analityczne, chirurgiczne, cechy się powielają zamiast uzupełniać. Kwestia akustyki i ustawienia też jest bardzo ważna, nawet najlepsze kolumny nie zagrają dobrze gdzieś wrzucone.

Nie ma zakazu dokupywania sobie kolumn z rynku modele też nie znikają z dnia na dzień, jesli miały by być takie same;) Sporo film oferuje tzw pełno wymiarowe monitory na głośniku 16tce i jakieś maluchy służące jako efekty do kina, lub jako kolumienki do bardzo malutkich pokoi. Jak się sprawdzą monitory w 30 m , według mnie średnio. Przykład duży i mały monitor np. Magnat supreme 202 i mały 102, Dali zensor 3 i 1, Monitor audio bx2 i bx1 . Oj to niech już Ci żona doradza, może w rewanżu zasugeruj gotowanie posiłków w małym 1L rondelku, czy mini lodówkę samochodową zamiast normalnej( nie bierz do siebie). Twoja kasa i zabawa, ale zamiast pary przynajmniej pasujących do salonu i grających podłogówek, będziesz mieć w dużym salonie niedopasowane małe kolumny, a potem jeszcze dołożysz dwie i będzie gorzej. Wiadomo, że mniejszy odpowiednik modelu będzie grał ciut ciszej i inaczej w brzmieniu - więc jak pisałem to wyrzucanie kasy i jak mam być szczery to jako takie jak to nazwałeś efekty przestrzenne do stereo szkoda by mi było kasy, nawet na 4 takie same kolumny...bo to będzie "freak" , a nie poprawa , , a jak nie chcesz koniecznie wydać to kup te efekty jak najtaniej , to będziesz mniej żałować. I tak sobie pomyślałem że jak chcesz takowych "wrażeń" to lepiej kupić wzmacniacz stereo z wyjściem na subwoofer np. Yamaha AS-500, AS 501, AS301( te z 1 mają też wejście optyczne), lub nieco słabszy Onkyo A-9030 i kiedyś właśnie subwoofer zamiast takich efektów do stereo.

dijkstra Założenie swojego tematu nic nie kosztuje , a podpinanie wprowadza bałagan, co na to autor tematu, oby nic miał Druga rzecz jaki sens cytować post z pytaniem ( salonu) , który defacto odnosi się do kogoś innego ? Jak widziałeś, że kliknąłeś nie ten przycisk i już cacytowałeś trzeba było zaznaczyć mychą i wykasować, lub cofnąć się. Ojj marantz kluchowato ?, to jakim przymiotnikiem określić brzmienie innych firm ? , choć bardziej odnoszę to do klasy stereo.Te droższe amplitunery kd marantza są muzykalne i są dobra opcją kiedy chcesz posłuchać muzyki mając zestaw kinowy, jeśli więc komuś muzykalność kojarzy się z kluchowatością to dziwne( może powinien zweryfikować kolumny?). Yamaha ponoć ostro, niby tak, acz nieco się zmienia bo nowsze serie produktów yamahy mają inna sygnaturę brzmienia niż poprzednie modele,