Skocz do zawartości

jacek75

Uczestnik
  • Zawartość

    5 079
  • Dołączył

  • Ostatnio

Wszystko napisane przez jacek75

  1. Witaj, co do połączenia brzmienia rockowego i metalowego to raczej mniejszy problem, niż połączenie metalu i np bluesa. Oba amplitunery czyli Onkyo tx 8150 i Yamaha rn 602 funkcjonalnie są podobne, a brzmieniowo dość neutralne tzn nie popadają w jakieś skrajności. Model Yamahy rn 602 względem rn 500 jest wyraźnie lepiej grający, wydajniejszy i wyposażony, tak więc mając w głowie Onkyo tx8150, to alternatywną jest rn 602, a nie rn500. Osobiście porównując je w domu to yamaha ma plastyczną i naturalną średnicę, dół jest nieco cieplejszy sprężystszy, góra ma sporo powietrza. Zaś Onkyo gra jakby twardziej. choć nieco równiej . I tu zasada dobierając do np. twardo i ostro grającego piecyka twardo grające kolumny można przesadzić, bo sprzęty powinny swoje cechy jakoś wzajemnie uzupełniać, a nie dublować. Co do pytania który lepiej się sprawdzi nie ma dobrej odpowiedzi, bo to zależy od dwu rzeczy konkretnych kolumn i indywidualnego gustu kupującego. Nawet niedrogie kolumny bardzo różnią się stylem między sobą, co może zaowocować że jakiś zestaw kolumn nie zgra się z danym amplitunerem, a znów inny będzie super. Przy sytuacji kiedy kupujesz od początku i amplituner i kolumny sprawę brzmienia skorygujesz więc kolumnami w salonie audio. W sytuacji kiedy byś miał w domu jakieś kolumny musiałbyś pewnie amplitunery pożyczyć domu, bo mimo niby subtelnych różnic , są one na tyle słyszalne że mogą zadecydować o zakupie, lub nie.
  2. Jak nie musisz to nie kupuj amplitunera typu slim, oraz podstawowych modeli amplitunerów jak ta 381. Co do reszty to pewnie już czytałeś podobne tematy w dziale kino domowe. Jak założeniem są głownie filmy to ok. Niemniej pamiętaj wtedy o szybkim zakupie subwoofera bez tego nie da rady i amplituner i nie mają sensu filmy, są w 5.1..
  3. Więc po co były te opowieści o szkole i radiowęźle, zamęt to wniosło ? Ok było minęło. 1) A teraz tak, chcesz słuchać muzyki w pokoju, czy ma trząść całym 100 m domem i jeszcze ma być w ogródku ? ...Bo aż się ciśnie na usta, że może w domu też jakiś radiowęzeł i subwoofer do tego i nie piszę tego złośliwie;) 2) Trzeba sobie wyjaśnić że słuchanie kolumn kolumn estradowych ( już nie ważne, czy aktywnych czy pasywnych) w domu jest równie bezsensowne, jak jeżdżenie po nim na motocyklu. 3) Jak chcesz mieć jakiś minimalny poziom jakości muzyki sugeruję kolumny pasywne i wzmacniacz, normalny wzmacniacz audio, a nie koniecznie końcówkę mocy jakością rodem z dyskoteki, choć ta będzie dużo tańsza.. 4) Dom ma 100m, ale jaki metraż ma pokój gdzie będą one stać, bo nie wstawisz przecież altusów 300 do 15 m pokoju. Czy te altusy się tu sprawdzą no cóż, mam wrażenie że planowany zestaw ma to służyć bardziej do nagłaśniania niż słuchania muzyki , wiec raczej tak.
  4. Masz same głośniki od kolumn podstawkowych z mini wieży HK, czy dwie kolumny podstawkowe od niej, a może 5 sztuk. Bo w sumie jak do kina domowego to tyle by się przydało, dodatkowo sub. W tym zestawie Harmana mass111 też miałeś wejście optyczne dla TV, więc jaki sens kupować amplituner kinowy do dwu kolumn, co on ma zmienić ? Sugeruję zapoznać się z zasadą pisana pytań " pierwsze posty".
  5. Witaj , nie wiem kto Ci co wyciął, czy być może sam coś źle wysłałeś, co jest prawdopodobne. Ja sam już trzy razy prosiłem o nie cytowanie w całości czyichś wpisów zaraz pod oryginałem, bo nie ma to sensu. Trzy razy też z dnia na dzień wycinałem to co cytowałeś, a co koledzy napisali 2 cm wyżej...a było tego faktycznie więcej niż sam pisałeś.Być może o to Ci chodzi . PS. Jak chcesz do czegoś się odnieść , jakiegoś szczególnego zdania, to ok zacytuj, ale wykasuj zbędne fragmenty . Jak chcesz coś dopisać do starego swojego wpisu, to nie pisz kolejnego postu, tylko wybierz EDYTUJ przy starym poście i dopisz. Załączam obrazek, jak chcesz odpowiedzieć bez cytowania ( bo i po co ) to klikasz DOLNY przycisk ODPOWIEDZ , bo jak górny odpowiedz czyli ten zaraz przy czyimś poście to właśnie kogoś cytujesz jak masz w dziwnym zwyczaju .
  6. Jest to trop ( melodika PR) , a nowy kolor szary to chyba dla tych co boją się koloru. Swoją drogą purple wbrew pozorom kolorem nie gryzą w oczy Kolor inny, ale wnętrze kryje to same rozwiązania.
  7. Witaj. Kolego tylko sam sobie teraz w sumie zaprzeczasz, bo najpierw piszesz, że chcesz kolumny aktywne estradowe, lub pasywne ( plus dokupienie oczywiście piecyka. ) a jak Ci się podpowiada, że za 1000zł nie kupisz dobrych aktywnych kolumn (estradówek) i o takiej mocy to w kontrze pokazujesz monitorki Martina G, że nawet on używa i takie dobre...ok, tylko raz że one są studyjne, dwa że powyżej budżetu...Chyba widzisz różnicę między takimi różnymi konstrukcjami ? Dwa, nie bardzo wiadomo o co chodzi, czy grasz w kapeli i potrzebujesz czegoś na próby swojej kapeli, czy organizujesz dyskoteki na auli w szkole dla dzieciaków bo piszesz coś o radiowęźle, no jak dla mnie też nieco misz masz. Oczywiście możesz się z tym nie zgodzić i twierdzić że dla Ciebie jest ok, czy forsować jakieś swoją teorię, no ale nie możesz wymagać by inni tylko wtedy klaskali , bo to nie zlot wyznawców jednej słusznej partii i jej wodza. Brakuje nawet informacji o kubaturze dla tych tych kolumn, bo grać można w szkole w piwnicy w 20m ale i w dużej , sali, wręczhali Robi różnicę. Chyba też wiesz, że kupienie czasami drugiej kolumny zwłaszcza, pasywnej i takiej do słuchania, niż nagłaśniania, czy kolumn aktywnych-studyjnych też, jest tak problematyczne jak kupienie oddzielnie w salonie tylko lewego buta. Natomiast owszem sprzęt estradowy bywa sprzedawany na sztuki, tylko czy granie na jednej kolumnie ma sens.
  8. Pierwsze połączenie było średnie bo Pioneer gra twardo ( acz dynamicznie, dokładnie) ,a te monitorki to raczej suchotniki zwłaszcza Pylon pearl i brakowało ci wyższego basu i dynamiki. Harman gra nieco cieplej od Pioneera, stąd zmiana tonalna była na plus. Co do Canton gle 420 to dobre kolumny, udane, popatrz też za lepszymi gle 426 , ( http://www.hi-fi.com.pl/kolumny-testy-list...on-gle-426.html ) bywają w podobnych cenach, a może się potargujesz w sklepie i kupić taniej, bo to modele zasłużone od lat. Względem 3 pierwszych monitorów są o dużo lepszej dynamice, stąd pewnie się podobały.Chyba jednak lubisz jak dół jest nieco cieplejszy, a góra dokładna, błyszcząca, a całość dynamiczna. Posłuchaj jak będzie opcja Elac 63.2 ( http://www.hi-fi.com.pl/kolumny-testy-list...ac-bs-63-2.html , http://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-g...31-elac-bs-63-2 bywają tanie bo model ma parę lat ) , czy tańszych a fajnych Monitor Audio bx2 ( też jest teraz tani, gdyż ma następce ) . Z czymś dokładnym jak Pioneer dobrze zagra Dali zensor 3 ( to większy monitor i lepszej klasy niż tamte) Z wyborów tzw. nieoczywistych spodobać się może Taga platinym B40 ( duża dynamika ) czy jakiś Klipsch( ale to z czymś cieplejszym( jak pisał Q Nad , denon, a niekoniecznie yamaha) .
  9. Gratulujemy, jednak sporo przed Tobą... ale to dobrze. Według mnie tak ten amplituner jak i Jbl es grają dość chłodno, analitycznie i z tym rockiem to bym uważał, bo bardziej ten zestaw kojarzy mi się z muzyka elektroniczną, czy symfonika smyczkową. Sporo kolumn do 2 tys gra ostro, sucho( nie wszystkie) , taka maniera efekciarstwa pod publiczkę, ale jbl esgra wyjątkowo ostro. 301 gra owszem w miarę energetycznie, ale jasno i górą, Jbl jeszcze bardziej górą, konturowo i nieco chłodno. Oba sprzęty( amplituner i kolumny) powielają więc swoje cechy, a lepiej jakby uzupłeniały pewne słabości, czy też je maskowały . Do tych Jbl lepsze by było coś cieplej grającego z masywnym dołem, albo odwrotnie do tej Yamahy ( bo ją już miałeś)... i trop z Dali był dobry, ale musiałeś kupić na szybko, nie chciało Ci się drożyć tematu . Niemniej pewne rzeczy i wnioski przychodzą z czasem, ważne że teraz jesteś zadowolony Moc amplitunera jest wystarczająca, więc wysteruje efektywne kolumny jakimi są Jble, ale jak wspomniałem powyżej zestawienie tonalne jest średnie.
  10. Według mnie raczej tak średnio, Roth oli 40 to bodaj poprzednia wersja obecnej Melodika bl 40 . W necie masz test, myślę że jak byś popisał po sklepach trafiłbyś BL 40 melodiki poniżej 2 tys, np. jakies ex-demo. Melodika bl 4o gra mocno, soczyście, twardo, a słuchałem na wzmacniaczu uchodzącym za raczej plastyczny i delikatny w górze. To tak aprops Roth bo nie znamy jak pisał f1angel szczegółów i celów tych poszukiwań . Co do porównania amplitunera kontra wzmacniacza trzeba rozpatrzeć kontekst minimum 3 rzeczy. Opinia taka powstała gdyż amplitunery są zwykle tańsze, czy nawet tanie. Teraz średnia cena to koło 1-1,5k, producenci nie oferują masowo modeli amplitunerów po 5 tys, 10, 20 , czy 30 tys a wzmacniacze jak najbardziej. To że amplituner jest, czy być może jest, gorszy od wzmacniacza trzeba by odnieść do sytuacji wzmacniacza X i jego identycznego odpowiednika z radiem . Takich sytuacji jest mało , lub nie są oczywiste. Np. Yamaha as700 i yamaha rs700( amplituner jest ciut tańszy), wnętrze obu jest jednak nieco innej, innej budowy i już to pewnie wpływa na niuanse różnic, że komuś dany dźwięk nie przypada do gustu. Kilka lat temu był Denon pma710 miał niby odpowiednik DRA 500 ( był też drogi dra700) , amplituner uchodził za udany, ale 500 grała sporo inaczej od wzmacniacza, inna budowa, bardziej konturowo i ostro. Tak więc takie porównanie obarczone jest pewnym błędem to że porównujemy jednak nieco inne konstrukcje. Może więc Onkyo jest rodzynkiem i kiedyś kosztował sporo kaski, jak teraz np. Rotel RC1590, lub RA 1592... Choć pewnie znajdą się osoby które, może nie bez racji powiedzą, że "czysty" Rotel byłby lepszy, no pewno inny w brzmieniu, czy gorszy, cóż każdy ma swoje potrzeby. Sytuacja dla fanów wyższości wzmacniacza nad amplitunerem nieco się zapętla, bo na rynku od pewnego czasu pojawiają się wzmacniacze modułowe, czy też do rozbudowy, uznanych marek. Czyli w których do wzmacniacza możemy dokupić dodatkowe płytki do montażu np. z radiem fm, dackiem, radiem www, wkładką gramofonową itd. Jeśli przyjmiemy, że któryś z takich wzmacniaczy jest świetny, lub po prostu ma takie, a nie inne zalety, plusy nad innymi markami/modelami, to czy po montażu jakiejś płytki staje się nagle w jakiejś dziedzinie "mniej" dobry ? Czy zaczyna gorzej grać, spada mu dynamika, plastyczność, gubi kontrolę nad basem, a góra staje się inna? W każdym razie chyba dopiero w takim przypadku można porównać, czy wzmacniacz i wzmacniacz z dobudowanym radiem, czy dackiem jest gorszy, czy radio wpływa negatywnie na brzmienie
  11. Kolego, no nic nie jest wieczne to raz, a wieczne reanimacje sprzętu na zasadzie sentymentu, też ma chyba granice np. finansowe. Wiem, że są fani sprzętów z epoki, niemniej pewnie nawet ci fani bez żalu pozbyli się tv unitra, czy rubin, pralki frani, radia sudety, lodówki predom i poloneza, bo łatwiej i szybko przekonali się do lepszego Tv led, lodówki no-frost i auta z "niemiec", czas też na kolumny.
  12. Skoro sam wiesz, to poco się w to pchasz, uważasz że zrobili szczególny model w 1 egzemplarzu Pomyśl , że takie opinie o vk nie są od osób lubiących i znających się nieco na sprzęcie, tylko od amatorów i małolatów... i mimo, że ci "właściciele" zupełnie niewymagający to dali taką opinię i są najniżej oceniane. Więc jaki to może być poziom ? Wyglądu nie oceniam, bo to kwestia gustu. Kolumny te słyszałem na jakimś szkolnym turnieju i bardziej łupią niż grają. Wszedłem na stronę aledrogo wybrałem zakładkę -kolumny podłogowe, używane, potem cena od 444 do 700 i są 3 strony wszelkich podłogowych kolumn typu Quadral, Magnat, Mission, Jbl, Heco, oraz jeszcze kliku bardziej i mniej znanych marek, którymi nie będę Ci mącił w głowie, jednak zaręczam , że żadne nie zagrają tak źle jak VK, choć może tak nie łupia i nie takie mega w wyglądzie Co do odmowy posłuchania zestawu do faktycznie podejrzane, przecież masz prawo nawet cicho posłuchać, czy działają funkcje i w ogóle dźwięk się wydobywa itd. zanim zapłacisz. Pewnie niska cena za spory zestaw ukrywała jakaś i czegoś niesprawność. PS. Z tematu niniejszym się wypisuje, swoje napisałem, a może i więcej, a ile można prosić o porządek i ile można być ignorowanym, mimo zapewnienia.
  13. W 20 metrach to lepiej kolumny podłogowe, nawet nieduże, bo to spora powierzchnia. Jak monitory to z wyższej półki, lub większe Co do propozycji to Nad i Denon nieźle zgrywa się z Klipschem, Denon nieco podkreśla wyższy bas. Jak obstajesz przy monitorach rozważ magnat quantum 673. Monitory, dobrze ustawione, to też pewne plusy, np. dobra przestrzenność dźwięku, czy tzw. znikanie kolumn. Jak słuchasz szybkiej dynamicznej muzyki dobry i w budżecie jest Pioneer A30( także ciut mocniejszy niż wymienione wcześniej). Topaz nie trafiony, perle raczej też. Co do sieciowej yamahy rn301 to wymagała by cieplejszych kolumn z dobrym dołem, lepsza jest (też sieciowa) ale rn500, to klocek innej serii i wyższej klasy, a dodatkowo ma usb więc grasz z dysku wprost w nią wpiętego. Obydwa są średnie, ta Yamaszka jest hmmm średnia to rozwinięcie taniej serii rs202 jest dużo gorsza od tych modeli z pokrętłami , jak pisałem rn 500 sporo lepsza, a agresywnie i dynamicznie to bardziej są wzmacniacze klasyczne as500,501, lub nawet as301, albo amplituner stereo klsyczny ( nie sieciowy( czyli rs500, ale sporo zależy też od kolumn. Najlepsze rozwiązanie .
  14. Aby wzmacniacz stereo grał jako końcówka mocy do amplitunera KD to amplituner musi mieć bodaj wyjście pre-out. Niemniej przedwzmacniaczem jest nadal ampli kinowy i "jego barwa" , a wzmacniacz daje tylko, lub aż "moc ". Yamaha as 701 to to samo co as 700, różnią się właśnie dackiem, a brzmienie to samo, dynamiczne, bardziej rześkie, bardziej analityczne niż w HK.
  15. Jak cześć kolegów miała "kasprzaki" czy "jamniki" z pewexu to technics robił wrażenie, ale do czasu. Choć osobiście uważam że jak no ktoś ma 100-150 zł na odtwarzacz cd to cd Technicsa warto kupić. Mając jednak 3 tys to ten wzmacniacz jest bezsensu.
  16. Muzyka lepiej gra podana kablem wprost do Daca (tego wewnętrznego w Onkyo bo jest dobry ) przyjmuje pliki nawet hires , lub grana z dysku wpiętego w USB, niż strumieniowana ( niuanse ale słyszalne), temat był poruszany np. http://forum.audio.com.pl/index.php?s=&...st&p=168999 .
  17. 40 km to chyba bardzo blisko i absolutnie żadna strata, nawet jak okaże się że zestaw nie trafiony w Twój gust. Czy zaspokaja Twoje potrzeby, czy nie...kto ma to wiedzieć. I sugeruje zabrać swoje piosenki i jak słuchać będziesz muzyki to włączyć oczywiście tryb stereo i tylko dwie przednie kolumny ( bez suba ) . Co do ceny wydaje się atrakcyjna jak za zestaw.
  18. To może bardziej kwestia tego jak uważnie, czy też nieuważnie się czyta. Bo mam wrażenie że parę rzeczy opisałem, a pytania ciągle te same Brak decyzji jest zrozumiały i to dobrze, że decyzja nie jest podjęta na szybko, ale w między czasie wypadałby "coś" poczytać... Bo jak ktoś poczyta wychodzi z konkretnymi propozycjami wzmacniacz tej marki, kolumny takiej , pytanie które lepiej graja z czym a tu sza .... Ciekawe;) Nie wiem co ma do rzeczy mildton, do kina... w sumie mildton też może grać w kinie domowym, niemniej ani mildton, ani kino z dynamiką i basem mnie się nie kojarzą. Chyba, że za dużo większe pieniądze. Hmm jak koniecznie amplituner kd to coś z poziomu tego pionka vsx531, albo niestety używany, ale też dobrej, wysokiej klasy i do tego subwoofer. Subwoofer w amplitunerze kd jest konieczny, bo raz filmy są w 5.1, a dwa statystyczny amplituner kd jest średnio wydajny by podać taki prąd by kolumny zeszły basem nisko i grały dynamicznie... przynajmniej nie za te pieniądze. Model yamahy htr 2067z linka ogłoszenia to niska klasa, chyba nawet poniżej popularnej 379,381, do pionka serii 530 też daleko. Jak masz mętlik i nie masz pomysłu poczytaj na spokojnie podobne tematy w dziale kino domowe, z pożytkiem dla siebie. Takich nowych tematów jest masa, niektóre ciekawe i dydaktyczne, a niektóre umarły szybko, bo autorzy myśleli, że zakup KD to to samo co kupno jabłek. Popatrz co możesz za swoją kasę kupić nowego, a co używanego i raczej bez pośpiechu. Jednak nie kupisz dobrego i mocnego amplitunera kd i dobrych nawet dwu kolumn z subem za 1500zł trzeba będzie dołożyć z 300-400zł. Alternatywą jest wzmacniacz stereo i dwie kolumny( było o tym w twoim pierwszym temacie), bo wtedy subwoofer może okazać się zbędny.
  19. Słuchawki Audiotecnica są teraz w promocji w top hifi( szkoda że cena wyjściowa do tych zniżek wysoka), ale może coś dobrego znajdziesz.
  20. To już kwestia mądrego ustawienia sprzętu i mebli, a nie wina sprzętu jako takiego. A nie idzie tego podciągnąć pod napęd na jedną oś, a objazd czteronapędówką? Z tej strony patrzyłem, że niby gdzie autka nie postawię to ruszy. Dlatego napisałem drugie zdanie o muzyce nagranej w stereo, jeśli dysponujesz muzyką nagraną w kilku kanałach, kombinuj z takowym sprzętem W przypadku sprzętu komputerowego w pełni się zgadzam z tym myśleniem, ba w budownictwie też jestem zwolennikiem tego podejścia i ogólnie ideowo Twoje myślenie mi pasuje W sprzęcie stereo jest nawet ten plus, że takowy sprzęt wolno się starzeje, więc kupując coś świeżego, dobrze wyposażonego starczy na bardzo długo. Zwłaszcza jak mądrze zastanowimy się nad jego doborem, wyposażeniem , funkcjami i jest on jakościowo, wydajnością, czy mocą z małym okładem do przodu. Bo np. nowinki w świecie video, kin domowych zmieniają się co rusz.
  21. W poprzednim temacie 4 razy poprawiałem Twoje wpisy i prosiłem o nie cytowanie postu pod postem oryginalnym, bo jest to bez sensu. Bez rezultatu;( Pisałem, że jak chcesz coś dopisać, to nie pisz kolejnego postu tylko użyj przycisku EDYTUJ. Tylko jak chcesz do czegoś się odnieść to zacytuj, ale wykasuj zbędne fragmenty ( klawisz delete na komputerze, ). Załączam obrazek klikasz dolny odpowiedz, bo jak górny odpowiedz czyli ten zaraz przy czyimś poście to właśnie kogoś cytujesz . Nie łączymy sprzętu komputerowego z domowym audio i z samochodowym, koniec. To nie tylko nie zagra fajnie, tylko gorzej niż by mogło kiedy włączył jak należy, to że coś można uszkodzić już pomijam, bo zależy od sytuacji.
  22. Każdy wzmacniacz, amplituner, inna miniwieża wniesie minimalne zmiany bo jest inna . Przy budżecie do 200zł żeby działał, przy większym budżecie 400zł, nie wiem nie znam Twoich potrzeb. Nawet nie wiem o jaki amplituner chodzi, bo nie napisałeś. Z pewnością każdy duży amplituner zwłaszcza stereo, będzie mocniejszy od tej mini wieży, a więc teoretycznie będzie mniej zniekształcał dźwięk i mniej szumiał przy dużych poziomach głośności ( pytanie co na to wtedy LG-ikowe kolumny, ale już pisałem by je obserwować ). Na dodatkowy super bas, szybkość, detaliczność nie licz bo ograniczeniem są te Lg-ikowekolumny.
  23. To teraz ja już nie ogarniam, zakładasz nowy temat, piszesz teraz w dziale stereo i chcesz amplituner kinowy okrasić dodatkowymi głośnikmi z komputera Kolumny to kolumny, nie ma generalnie kolumn stereo, czy kolumn kinowych, bo niemal każde marki i modele mają w ofercie kolumny frontowe, czy jak kto woli główne, i dodatkowe efektowe jak ktoś buduje kino domowe. ( Może poza Kef blade ) Gotowa katastrofa i samo zaprzeczenie jakości i czystości muzyki , a nawet filmu... Sprzęt kinowy, dwie kolumny , plus głośniki komputerowe, jeszcze tylko sub z auta i prostownik od komputera, oj będzie się działo. Dźwięk frontowych kolumn zagłuszy ten komputerowy subik... Co do kolumn np jamo za 1100 zł to najczęściej są po 600-700zł bo za te cenę tysiąc sto to wyrwiesz nowe sklepowe i lepsze jamo s626- generalnie kolumny z bocznym głośnikiem potrzebują z metr wolnego miejsca wokół ... tymczasem u Ciebie jeszcze rano była szczelina między meblami na 17 cm na dwa modele kolumn których się naszukałem...
  24. Jest odwrotnie. Zwykle najwięcej w takich mini-wieżach ( tańszych i droższych), wnosi zmiana kolumienek na markowe kolumny podstawkowe, bo te dołączone o wadze i solidności pudełka po butach są do niczego. Podpięcie głośniczków od mini wieży zwłaszcza takich pod nawet dobry wzmacniacz, amplituner bardzo mało wniesie, a często ukaże jeszcze bardziej niedoskonałości takich pudełeczek. Czy uszkodzisz to zależy jak ostrożnie będziesz obserwował reakcję głośników na kręcenie głośnością, co do mocy wieży LG i wytrzymałości jej głośników to raczej przesadziłeś.
  25. Kolumny i monitory tej marki dostępne są też w sieciowych elektromarketach, więc jak masz takowy w pobliżu warto najpierw posłuchać...bo lepiej jak by też Tobie pasowały Przy okazji pewnie będą innych marek w podobnej cenie, a zwykle innym brzmieniu .
×
×
  • Utwórz nowe...