jacek75

Nie zrozum mnie opacznie, ale po co ktoś ma forsować inne koncepcje, skoro wybrałeś kino domowe do słuchania muzyki, konkretny model bodaj najtańszego amplitunera marki i kinowe kolumny ( w kinie nawet udane). Sam nawet przez skórę czujesz, że stereo zagra lepiej i jak należy muzykę ( bo piszesz że wiesz co będzie polecane), ale wewnętrzna potrzeba zaznania kinowego efektu na jakimś bliżej nieokreślonym filmie jest silniejsza. Kup chociaż nr wyższy amplituner aby nie było aż tak bardzo przeciętnie.

Szumu to kolumny nie wytwarzają, tylko wzmacniacz, jeśli jest niebyt udany np. popularna Yamaha as201 ma wysokie szumy, zakłócenia od zasilacza, braku może fitracji. Szumią też głośniki komputerowe z własnym zasilaniem zbudowanym po kosztach i z kompromisami w budowie, tanie i kiepskie miniwieże. Tragiczne ustawienie masz w tym pokoju, nie da się inaczej w 19m dziwne? Kolumny muszą być przed słuchaczem, a nie koło ucha, gdzieß w rogach itd. Przeszkadza ci szum napędu w cd trzymanym przy głowie, a nie przeszkadzają ci zasadnicze rzeczy jak brak sceny, głębi symetrii? Znajdzie się sporo dobrych odtwarzaczy cd, gdzie jak dołożysz ucho coś słychać, ale jak usiądziesz normalnie 2-3 metry przed kolumnami i sprzętem ( nie przy głowie) zaczniesz słyszeć Muzykę i tylko muzykę i jak trzeba. Aż szkoda kupić coś lepszego niż tańszy pianocraft, czy multimedialny marantz bo potencjał lepszego sprzętu w 80% będzie zniweczony. Może zamiast kolumn słuchawki? Radzę pomyśleć nad ustawieniem, oraz odsłuchami w salonie, zwłaszcza że wymagania masz duże, słuchasz akutycznej, a castle za ostre, lubisz reage, ale basu ma nie być za wiele, tymczasem ustawienie kiepskie, czy siedzene bokiem do...Niestety. Pewnie akustyka pokoju też nieco do poprawy, nawet malutkim kosztem, bo podłoga chyba goła, a jak skos to karton gips na ścianach. Dali zensor 3 są udane w cenie 1500-2500 to dobra oferta. Co do pylon25 to są dla mnie nieco nijakie, brak charakteru, matowe. W połączeniu z równo grającym, jasnym onkyo będzie też bez charakteru. W każdym razie wśród podłogówek 1500-2000 można lepiej, lub jak kto woli charakterniej.

Za około 1k można kupić sporo udanych używanych kolumn, naprawdę zacnych, problem jest bo są najczęściej odpowiednie do mniejszego pokoju , a Ty masz spooro większą kubaturę. Choć pewnie obszar na odsłuch jest mniejszy, nie widzę sensu tak szerokiego rozstawiania kolumn jak tu byłoby pewnie możliwe. Pytanie więc, czy dążyć za wszelką cenę w maks. wielkość kolumn, czy skupić się na brzmieniu? Tylko jakim ? Jakie lubisz? W masywne ocieplone brzmienie dużych kolumn typu np mission m35, magnata quantum, infinity delta/beta, dali 6006. Nieco jaśniejsze w górze Jbl e 80, 90, es80. Kolumny mniejsze, różnej maści brzmienia, także te co podałeś plus np dali concept6, lektor6, 5005, Mission m74, Quadral. Co do tych Jbl studio190 napiszę tak ceny używanych e i es są sporo niższe, oczywiście można brać poprawkę na ciekawy design 190, oraz minimalnie wyższą cenę jako nowych od serii es80, niemniej te 190 powinny być ciut tańsze jako używane. Ważne jest też to że 190 mają mniej ofensywny styl grania niż seria es80. Może być plusem, choć zależy od oczekiwań. Ps. Jeśli z nowych i jak 1k nie do przeskczenia to Heco victa 701, jak w cenie tych jbl studio190 to za 1650 kupisz nowe magnat quantum 677(masywnejszy dół).

Quantum 673, brzmienie mają przyjemne, masywne i lekko ocieplone, ale dynamiczne z dobra górą, a bx2 są bardziej jasne, analityczne. Ja kupiłbym w tej sytuacji quantumy 673 do tej Yamahy, zmienią trochę balans tonalny w stronę ciepła, lepszego wypełnienia średnicy i dołu. Jak się nacieszysz taka mieszanką to wtedy dalej dopiero wymienił i kupił wzmacniacz, lub amplituner. Tylko szczerze mówiąc amplituner yamaha rs300 nie jest nastrojowy, klimatyczny, brzmi czysto, schludnie, ale... W sumie za 1800 kupisz rs300 razem z odtwarzaczem yamaha cd300 jest tam nawet usb dla plików z pendriva, ale do tego kolumny zdecydowanie masywniej i cieplej grające, nie chude w basie i ostre w górze bo zamęczy taki zestaw . Z amplitunerów stereo alternatywą dla rs300 może być Pioneer sx20, lub Onkyo tx8020, (ma dodatkowo wejście optyczne), choć trzeba powiedzieć że gra dość jasno, szczupło jak Yamaha rs300. Alternatywą dla rs300 może być model rn301, dodatkowa użyteczność radia www i wejście optyczne Jednak wybrał wzmacniacz stereo coś nie krzykliwego spokojniej grającego + odtwarzacz Cd. Tuner cyfrowy ładny używany kupisz za 100zł do połączenia tv z wzmacniaczem nowy DAC za ok. 60-110zł. Kwestia rozplanowania co jest ważniejsze i co najpierw kupić. .

Spory metraż, jednak myślę że kolumny stoją na "mniejszym" obszarze. Poczytaj o tych, poszukaj innych w tej cenie, jak pisałem nie ma co się męczyć z mild. czy ich reanimować.

Wymieniłeś kilka ciekawych propozycji np. kolumn, jednak tak jak są ciekawe tak są odmienne brzmieniowo. Bardzo. Pytanie czy słuchałeś już czegoś, by wskazać odpowiedni kierunek dalszych poszukiwań, bo jak nie, to trochę szkoda kasy lokować w nietrafione brzmienie. Trochę mnie zaskoczyły stwierdzenia typu : hałasują cewki w głośnikach, wzmacniacz też ? Owszem czasami mini wieża ma głośniejszy napęd, ale wybierasz coś lepszego .... Słuchanie z głową przy kolumnach, khm jednej kolumnie jest bez sensu, zabija istotę stereo. Natomiast monitory na jednej szafce też nie najlepiej, choć lepiej niż z uchem przy jednej podłogowej. Celowałbym w monitory Dali zensor 3, Elac 63.2, Castle knight 2, canton gle 426, Monitor audio bx2. Co do Marantz 611 to dobry wybór jeśli chodzi o wszystko w jednym.

Za 1k kupisz dobre zadbane używane kolumny. np. Dali 450, 505, Elac fs57, Elac 105, Mission m74, m34i, Tannoy mx4, Acoustic energy ae109, Quadrale, Jbl, Canton i masę mniej popularnych rodzynków, tak, tak ( poszukaj po widełkach ceny 800-1100zł). Owszem każde zagrają nieco inaczej od siebie, musisz poczytać testy i popytać, niemniej każde będą lepsze od obecnych. Pozostaje kwestia upodobań brzmieniowych, metrażu, jednak dudnić nie będą, czytelniejsza góra też będzie, a w niektórych przypadkach będzie nie tylko lepiej, ale spektakularnie lepiej..

To że oryginalne dobrze świadczy o właścicielu. Wstawianie głośnika nawet droższego to duża loteria, a efekt czasem zerowy i może przypominać agrotuning przerabiania w szopie poloneza na bmw. To jak gra to w dużej mierze dobrze zaprojektoeana zwrotnica, solidna i dopasowana litrażem obudowa, a nie tylko sam głośnik niskotonowy. Zamiast wyminiać w ciemno głośnik, tańszy i lepszy efekt może dać eksperyment z lepszym wytłuminiem wewnątrz, jakimś wewnętrznym wzmocnieniem ścianek. A jak to właśnie pudło jest słabe? Co do renowacji w serwisie, zakładzie,( o ile się w to bawią) to koszt wysyłki i takiego hand made'u z wymianą elementów mógłby być wyższy niż przyzwoitych nowych kolumn ze sklepu, a grałyby dalej jak gra ten model;) Kolumna z wiekiem nie gra gorzej, nie zaczyna dudnić, czy matowo grać. Jak zwykłe miedziaki cię znudziły to co zwykłe tanie srebrzaki ? Szkoda tu jednak chyba kasy. Myślę że nie ma sensu odgrzewać 3 razy i tak nieudanego starego kotleta, tylko zaczekać i odłożyć kasę na coś lepszego, co nie będzie szczególnie trudne.

Hmm, jakbyś potrafił dobrać sprzęt by brzmieniowo się zgrał na podstawie specyfikacji technicznej, byłbyś mistrzem świata. Tylko tak się nie da. Można przedstawić 10 innych kolumn o podobnej specyfikacji a każda będzie grać inaczej. To samo wzmacniacze. Czy sieciowa yamaha i monitory B@W dadzą niski głęboki bas w 30 m, mocno wątpię O ile amplituner sieciowy pewnie wybrałeś, bo pole manewru ogranicza się tu do kilku modeli w zasadzie 4 producentów( jednak zamiast modelu rn500 sugeruje modele już wyposażone firmowo w moduły bth, wifi wyjdzie na to samo, ale tam masz lepiej to poskładane, dodane lepsze daci i inne funkcje) to wybór kolumn masz bardzo, bardzo duży ! Warto się nad tym pochylić i chociaż to wykorzystać, gdzieś czegoś posłuchać by wiedzieć co ci się podoba. Łatwiej będzie potem dokonać trafnego wyboru! Każda z tych kolumn jest dobra, ale inna w brzmieniu. Melodika40 gra dynamicznie, twardo, lekko konturowo, zaś Tesi gra ciepło i nieco miękko. Natomiast potężne mission m35i to dźwięk też nieco po ciepłej stronie, ale w porównaniu do mniejszej tesi o większej skali i rozmachu. Do tamtych BW już się nie odniosę. Tak więc posłuchaj czegoś tzn z 3,4 jakiś nawet popularnych modeli kolumn, by wybrać charakter brzmienia.

Witaj, co do tych punktów to ustawienie nr 1 jest dobre, nie znaczy że optymalne, ale dużo lepsze niż nr 2( porażka). Kolumny z propozycji 1 się widzą, stoją oddzielnie na stabilnych meblach( oby blaty nie rezonowały). Oczywiście nie ustawiaj ich maksymalnie szeroko, czy w rogach, tak 2-2,5m starczy, im dalej od tylnej ściany to też najczęściej lepiej. Co do innych aspektów to poczytaj artykuły w necie o akustyce i ustawieniu kolumn, jest tego dużo. Dobrze że nie masz pustych ścian. Od siebie, ze skromnej praktyki, dodam, że takie rzeczy jak sofa, fotel, firanki , zasłony, niewielki dywanik są bardzo ważne. Jak ważne, pewnie różnie w zależności od reszty wystroju w danym salonie. Jednak np u mnie usunięcie na czas prania dywanika, firanek/zasłon powoduje pewien delikatny, ale jednak " efekt pogłosu", mimo że jest parę mebli, sofa, fotel i 2 regały z książkami. Tak więc na dywan jest konieczny, nawet gładszy/plecionka sznurkowa ( jak ktoś ma alergię) dużo lepszy niż brak. Raczej negatywnie wpływa goła gładka panelowa podłoga, czy kafelkowa, duże powierzchnie kartongipsu na ścianach, przeszklone ściany balkonowe bez firan, ale przy odrobinie chęci i eksperymentów można to w dużej mierze zneutraluzować.

No właśnie kupiłem 2 lata temu ud310 tzw. 2.0 a od wszystkich moich 8 penów jest szybszy od 4( god-ram)do nawet 8 razy(no name). Co dobrze świadczy o marce i modelu.

Z niedrogich a nowych monitorów ( tzn poniżej 1k) godne uwagi są monitor audio bx2 i magnat quantum 673( nieco cieplejsze) Z racji wymiarów i możliwości, dadzą sobie radę w nawet nieco większym pokoju. Co do reszty to musisz się zastanowić, zrobić listę np. Czy masz pliki muzyczne na pendrivie, słuchasz radia, czy kręci cię radio www itd. Jeśli tak to jakiś stereo amplituner sieciowy( yamaha rn500), a jak nie to klasyczny wzmacniacz stereo( oddzielny dac fiio d3 dla tv) i odtwarzacz cd. Pytanie jaki? Jakiej firmy, nowy, czy nowy z drugiej ręki, czy starszy? A jakiej firmy, czy lepiej zadać pytanie jakie brzmienie lubisz, bo chyba to umknęło, wolisz nieco cieplejsze brzmienie, czy bardziej twardsze, analityczne? Jeśli na kolumny przeznaczysz 800-1000zł na wzmacniacz i cd zostanie 1500-1700 , niby można trafić coś nowego. Aha jak kupisz sobie najpierw kolumny może się okazać, że pianocraft pokaże się z nowej, innej, lepszej strony. Kolumny z zestawów są dość często najsłabszym punktem.

Dokładnie z tym że ja mam 16Gb i ze 130 albumów i jeszcze sporo wolnego miejsca. Generalnie gram z płyt. Drugi mi śmiga w tv bo jako jedyny na samsungu przeszedł przed nagrywaniem test szybkości. (Przetestuj, a może kup jeden 16 czarny na zagraniczne albumy, a drugi 16 czerwony na polską muzę )

Sugeruję pena firmy Adata ud( mikoro, wykończenie ala diament) Z 3 powodów, nie wystaje( bezpiecznie), jest bardzo szybki- przechodzi test nagrywania na usb w tv( większość się nie nadaje), dobra firma. Pliki błyskawicznie się nagrywa, a w odtwarzaczu odczyt jest błyskawiczny, bezbłędny.

Pozostaje Ci zatem szukać, oraz słuchać , kiedy ja szukałem w Łodzi to w salonie ,,thf,, były 68.2 po 3890, sporo, tam bez problemu sprzedawca udostępnił pokõj do odsłuchu. Zauważyłem je potem w MM tam też chętnie podłączyli 67,68. Cena była niższa, bo jak usłyszałem w ich cenie ludzie czėściej tam kupują cały zestaw kina domowego;), więc miałem argument do dalszych negocjacji;) U mnie grają z zestawem denona, który stylem w sumie najbardziej mi odpowiadał i co waźne uzyskałem to z elac-przyjemne brzmienie, nie męczące na długich nasiadówach muzycznych. Nie ma tam metaliczności, całość jest spójna, a bas trzyma świetnie kontrole w trudnych nagraniach. Mimo że to w sumie niedrogi zestawik (denek)słychać różnicę między słabo nagranymi albumami, a dobrymi realizacjami, znaczy że nie gra na jedno kopyto i nie narzuca mocno swojego stylu.Z marantzem będzie wiècej detali, prezyzji, powietrza. Sprzedawać kolumn nie planuję, prędzej delikatne eksperymenty z wzmacniaczem. Choć zobaczę najpierw jak zmieni się delikatnie brzmienie po remoncie salonu i zmianie mebli( na szczęście żona wie że rozstaw kolumn musi zostać, być też ,,fotel,, odsłuchowy, dywanik ).

Sprzęt do kina (amplituner kinowy) to sprzęt do kina, inne przeznaczenie. Trochę tak jakbyś liczył na mocne doznania z jazdy samochodem, a kupił auto dostawcze, opowiadając potem jakiego to ma kopa i jak się prowadzi;). Tematów są setki na forum. Również czemu amplituner słabo gra muzykę i jest faktycznie słaby, brzmienie ma sporo niedostatków. Owszem może KD zagrać dynamicznie ale taki zestaw kd musiałby kosztować z 3 razy więcej niż planujesz obecnie. Amplituner z linka to słaby i przede wszytkim mało wydajny amplituner kinowy do niedużego pokoju ( <20m) i niedużych kolumn i dźwięk byłby i tak ani dobrej jakości ani dynamiczny. Najlepiej jak lubisz technologie to taką stereofoniczną Yamahę rn 602 i np. JBL studio 290, Quantumy, duże Klipsche i masz dobrej jakości, dynamiczny system za niewiele ponad 5tys. Lub klasyczny wzmacniacz i odtwarzacz sieciowy plus dobre kolumny .

O modelu 68,2 dużo mogę powiedzieć, bo je mam i długo wybierałem wśród innych, w sumie odsyłam Cię do działu testy, jest tam wszystko ładnie napisane i się zgadzam. Od siebie dodam że bas nawet jest lepszy niż pisze redaktor. Co do mniejszych braciszków, czyli 67.2 wiadomo bas jest mniej rozciągnięty, ale góra dokładniejsza i nieco bardziej wyeksponowana niż w 68.2. Natomiast fs 147 to przy 67.2 spory dynamit, jak na gabaryty i śliczna góra, nie agresywna ale bogata i przyjemna. (77 nie znam, nie wiem jak odnieść pewnie coś jak 67?)

720 gra dość równo, nie narzuca mocno swego charakteru. Można powiedzieć najwyżej, że dół jest nieco dociążony, plastyczny, nieco miękki w średnicy, ale góra już nie jest bardzo selektywna i błyszcząca. Sam wzmacniacz ma w tym budżecie niezłą głębię i scenę o moc też nie ma co się martwić. Więc w zależności od tego jakie chcesz osiągnąć finalnie brzmienie, tak musisz dobrać markę kolumn. Za te pieniądze nie kupisz kolumn podstawkowych które by nagłośniły 25m jak trzeba, sugeruję podłogówki.

Musisz brać pod uwagę a) że Yamaha a Denon, czy Pioneer to nieco inne brzmienie. b ) z jakimi to będzie kolumnami c ) i jaki dźwięk lubisz Ponieważ dobre dobranie pozycji a+b da Ci odpowiednie c Jeśli wybrałeś Magnaty supreme to jak dla nie brzmienie jest z ciepłym wypchniętym nieco basem i średnicą. Więc odpowiedni amplituner może to nieco skorygować. Co do bajerów sieciowych to Twoja decyzja, jednak najtańszych, podstawowych modeli danej marki nie ma co brać, bo to nie daje rady z podłogowymi kolumnami w kwestii ich dobrego wysterowania.

Według mnie, sądząc po tym co piszesz, będzie to zdecydowanie brzmienie jakiego raczej szukasz, niż jakiego nie szukasz. Selektywne, dokładne, dźwięk w ryzach, ale w każdym razie nie rozmiękczone(tesi), ale też nie agresywne w sensie metaliczne. Warto posłuchać, zresztą jak jest okazja warto wszystkiego (prawie) posłuchać, wiedzy nigdy za wiele.

Pisz na forum może inni coś doradzą. Na szybko tak. Zestaw muzyczny za 400zł raczej niemożliwe. Co najwyżej może używana mini, midi wieża, ale tam najwyżej jedno wejście aux in jest;/ Więc potrzebny byłby przedwzmacniacz do gramofonu, no bo ten wszystko wskazuje że nie ma, bo to nie gra. Byłoby to jednak stratą czasu i kasy. Więc za tę kaskę najpierw sam klasyczny i pełnowymiarowy wzmacniacz (z wejściem Phono) lub amplituner stereo, bo można trafić coś ciekawego za 250zł-300zł, nawet z pilotem, potem dozbierać do kolumn normalnych, lub dać jakieś wspomniane Tonsile. Za odtwarzacz płyt może być tymczasowo ten samsung, oczywiście jeśli ma wyjście OUT, można potem kupić używane CD za 100zł, lub odtwarzacz dvd do płyt CD i filmów DVD( tu j różnicy jakości nie usłyszysz na niekorzyść odtwarzacza dvd) (Kolumny od zestawu all in one raczej nie podłączysz do wzmacniacza bo jak pisałem wcześniej takowe kolumny z założenia nie mogą odtworzyć basu, robi to mały subwoofer najczęściej pasywny, więc gra tylko średnica i góra.)

Co do wspomnianych wcześniej odsłuchów to Monitor audio porównywałeś z Indiana line tesi 542, czy nota 550 ? Troszkę jestem zaskoczony, bo bx5 góry mają według mnie sporo(MA jako całe raczej też), a Ty napisałeś że jakby za kurtynką. Zaś Indiana line tesi 542 odebrałem jako mocno ocieplone nieco leniwe granie, jakby za kurtynką, natomiast Indiana line nota 550 bardziej zwarte , detaliczniejsze. Co Pylonów saphire 31 które Ci się podobały, to świetne opinie zbiera model 25, forumowicz chyba sprzedaje nówki-sprawdź dział sprzedaż. Jak lubisz nieco twardsze granie, a z ładną górą ( takie odniosłem wrażenie) ro jak masz u siebie salon video design posłuchaj jak grają np. elac fs 147( bywają z 5k na 3k) lub tańsze elac fs67.2 (bywają też w MM), lub Acoustic Energy, z popularnych kolumn może sprawdził by Ci się Tannoy V4 (dobra scena). Potem szukać używanych modeli na rynku wtórnym, lub exdemo.

Pożycz cd pionka i sprawdź. Pioneer gra lekko akcentując skraje, czytelnie w górze. Zrobisz ekseryment łącząc po rca, potem optykiem. Jest kwestia typu , czy jak zgrasz te pliki flac na płytę cd to czy będzie lepiej- bo i dlaczego miałoby być, względem flaców wprost w usb w onkyo. Jak masz jednak też płyty cd , wtedy kupno odtwarzacza jest logiczne i konieczne;) Kabli melodika nie sprzedawaj, jak trafisz coś na allegro innego pasującego to kupisz, porównasz w domu i zdecydujesz co dalej. Markowe kable zawsze zdążysz sprzedać.

Mogłeś doprecyzować, bo można zaproponować odtwarzacz sieciowy z dacami i antenkami itd. Może też chdzić o zwyły odbiornik bth wpinany w wolne wejście ,, IN,, we wieży, dla muzyki z smarfona, kompa.

Całkiem fajnie opisałeś wrażenia z odsłuchu. Co do poprawy góry, nadania jakieś dźwięczności itp. to sugeruję zrobić tak. .. Chyba że już tak zrobiłeś . Mianowicie połączyć odtwarzacz Cd, lub DVD z tym amplitunerem nie kablem rca, tylko optykiem, lub coaxialem. Ponieważ jeśli masz niedrogi cd wewnątrz może być średni jakością DAC który obrabia sygnał i wypuszcza potem po rca. Jak użyjesz optyka, coaxiala taki cd/dvd pracuje tylko jako napęd, zaś sygnał obrabia DAC w tym amplitunerze, a że jest całkiem niezły to różnica może być słyszalna in plus. Niemniej jeśli odtwarzasz pliki Flac na usb w Onkyo, nie sądzę aby oryginalna płyta zagrała w ten sposób lepiej. Była to raczej propozycja i alternatywa dla klasycznego połączenia typu RCA posiadanego już niedrogiego CD. Jeśli chodzi o kable głośnikowe, to raczej nie ma co du przebierać pomiędzy tradycyjnym kablem za 9 zł a za 19zł, sugeruje zaglądać na allegro, czy jakieś giełdy hifi i kupić używany posrebrzany kabel. Ryzyko niewielkie, bo cena będzie zbliżona do trochę lepszego nowego miedziaka, a nóż trafisz i się sprawdzi.