Angel

Soundbary są bardziej dla przygłuchych krawaciarzy lubujących się w "nowoczesnym" designie niż w dobrym dźwięku. Ot co :!:

Ile maksymalnie możesz przeznaczyć na wzmacniacz?

Tylko nie zrażaj się aby taką moją odpowiedzią. Inaczej trudno by było odpowiedzieć. A pozorne niuanse stanowią o tym, czy dźwięk nam się podoba, czy jest tym, co lubimy, czego chcemy. Czy muzyka do nas przemawia, czy tylko jest zbiorem dźwięków. Pytaj o wszystko, co Ci przyjdzie do głowy. Nie ma głupich pytań. Mogą być głupie odpowiedzi

"Tak zdarza się nikt nie wie dlaczego..." jak śpiewał zespół Bank. A zupełnie poważnie, to bywa. Przyczyny są różne. Nieraz wystarczy potencjometr popsikać Motip'em albo PR Kontaktem, by go oczyścić i zakonserwować. Czasami taki potencjometr trzeba wymienić na dobry, lepszej jakości. Np. jakiś Alps.

Dlaczego chciałeś kupić np. Monitor audio bx2, Boston Acoustics a26a. A na kolumny używane przeznaczasz dwa razy mniejsze pieniądze? Przecież jeśli ma być słyszalnie lepiej, to używane trzeba kupić za takie same pieniądze jakie się chciało przeznaczyć na nowe Jeśli kolumny mają stać na komodzie (jaki będzie ich rozstaw w centymetrach?), to musisz usiąść w takiej samej odległości od kolumn jak ich rozstaw. Zasada trójkąta równobocznego. Kolumny podklej substancją Blu Tack (Allegro, sklepy dla plastyków), by nie rezonowały z blatem komody. Lepisz kulki o średnicy 10 - 50 groszy i stawiasz na nich kolumny a później dociskasz dość mocno z góry. Konstrukcja raczej b-r, ponieważ te zamknięte mają niskie tony szybsze, krótsze, bardziej precyzyjne, rzadko miękkie, pluszowe. Suba radzę używać raczej przy oglądaniu filmów. Do muzyki ewentualnie tylko jako łagodne uzupełnienie dołu, z wyczuciem. Powinien się "odzywać" rzadko i tylko wtedy, gdy instrumenty rzeczywiście tak nisko schodzą.

Proszę. Oto kilka opcji, teraz dostępnych a jest na pewno dużo więcej. Polecam szczególnie Dali 850 i AA Mimas. Choć inne też są niezłe. http://allegro.pl/dali-850-mahon-i5563343464.html http://allegro.pl/dali-850-super-stan-mahon-i5563344712.html http://allegro.pl/audio-academy-mimas-ii-j...5588538097.html http://allegro.pl/monitor-audio-rx6-white-...5579794542.html http://allegro.pl/monitor-audio-rs-6-i5581518659.html http://allegro.pl/paradigm-monitor-9-v-6-s...5578872151.html http://allegro.pl/dali-evidence-470-okazja-i5567128798.html

A dlaczego nowe kolumny miałyby zagrać lepiej z czymkolwiek, tylko dlatego że są nowe? Zazwyczaj używane zagrają lepiej (generalnie) ponieważ w podobnym budżecie można kupić lepsze jakościowo (dźwiękowo). Do 20 m2 można również pomyśleć o mniejszych kolumnach podłogowych. Piszesz, że amplituner nie jest problemem? Nawet jeśli jesteś audiolubem a może właśnie dlatego, Twój amplituner jest właśnie problemem. Dlaczego? Bo kolumny same nie zagrają, tylko wymagają odpowiedniego napędu. Oczywiście ma on pewne funkcje i gadżety. Dźwiękowo mogłoby być lepiej. Ale zależy jakie kto ma priorytety. Gdybyś jeszcze napisał jakiego rodzaju dźwięku szukasz, jakiej barwy, nasycenia, twardości, wypełnienia/nasycenia, zrównoważenia, temperatury brzmienia, jasności itp? No i wciąż nie znamy budżetu na kolumny.

A taki 20 - 30 letni sprzęt może tak zagrać, że kapcie z nóg spadają. Ze wzmacniaczami bywa różnie, choć na jeśli taki kupujemy w podobnym do Twojego budżecie, to na ogół nie ma się czego obawiać. Bo trzeba sobie zdawać sprawę, że takie kolumny czy wzmacniacz kosztowały swego czasu 2, 3 a nierzadko 4 razy więcej. Czyli był to sprzęt z dużo wyższej półki i do dziś zresztą gra świetnie. Bo postęp w audio oczywiście jest, ale bardziej w technice niż w brzmieniu, jakości dźwięku. Nie daj się zwieść marketingowi. W takim wzmacniaczu jeśli coś trzeba wymienić czy poprawić, to na ogół kondensatory albo potencjometry (często wystarczy przesmarować). Choć często nic nie trzeba robić. A kolumny, to jak napisał pewien recenzent znanego pisma o tematyce audio, starzeją się tylko emocjonalnie. Tylko takim, które mają zawieszenia piankowe, trzeba co kilka/naście lat wymienić ten resor. Gumowe są praktycznie niezniszczalne. Jeśli jednak już wybrałeś elektronikę i wahasz się co do kolumn, to nikt Ci nic lepszego nie poradzi, jak odsłuch w salonie. Naprawdę nie możesz się wybrać do takiego choćby w sobotę i posłuchać kilku par?

Nic nie sądzimy (raczej). To ma się podobać Tobie. Nie znamy Twojego gustu brzmieniowego (rodzaj dźwięku, jego barwy, twardości, jasności, stopnia agresywności, zrównoważenia tonalnego, nasycenia itp...), by Ci coś w miarę sensownego odpowiedzieć. Najlepiej posłuchaj tego zestawienia i sam oceń. Posłuchaj też innych kolumn ( chociaż ze 3 -4 pary różnie grające) i innych wzmacniaczy. No, chyba, że za te pieniądze chcesz kupić o klasę lepszy (bo taki może być) zestaw z drugiej ręki. Wówczas musisz napisać więcej o tym czego chcesz i możemy dobierać po kolei elementy systemu. O akustyce i ustawianiu kolumn w pokoju coś wiesz, czytałeś, znasz podstawy? Jeśli nie, to daj znać. Pokój zbliżony do kwadratu na ogół nie jest zbyt korzystny akustycznie. Oprócz kolumn i elektroniki potrzebne Ci będą jeszcze przyzwoitej jakości kable. Ale te dobiera się po złożeniu zestawu.

Sensownego? Za 2 kzł znajdziesz takie kolumny, że Jamo rozpłacze się w kącie ze wstydu i złości Oczywiście myślę o kolumnach używanych.

Bez urazy, ale zaczynasz trochę od dupeczki strony Masz na oku standy a nie wiesz jeszcze jakie będziesz miał kolumny. Przecież standy oprócz tego, że mają być stabilne i masywne, to jeszcze muszą być odpowiednio wysokie, by głośniki wysokotonowe znajdowały się na wysokości uszu siedzącego słuchacza. Zamierzasz kolumny dobierać do standów? A kabel optyczny, to do czego Ci potrzebny? W sumie, musisz się zastanowić co chcesz uzyskać. Stereo i kino domowe dość trudno pogodzić, choć to niby podobne dziedziny. Z zestawu kina domowego nie będziesz miał dobrego stereo. No chyba, że zestaw będzie w cenie 8 - 10 kzł a zagra w stereo jak taki za 2 -3 (góra). Nie bardzo da się też "rozbudować" stereo do kina domowego. A jeśli się da, to jest bardzo kosztowne. I od początku trzeba wiedzieć co się robi, jaki kupić wzmacniacz, jakie kolumny itp. Za jaki czas przenosisz się do pokoju 25 metrowego? Bo naprawdę 12 a 25 metrów, to spora różnica i trochę inny zestaw wypadałoby polecić tu i tam. I naprawdę warto popatrzeć za sprzętem używanym. O ile zależy Ci na jakości dźwięku. Zapach nowości i gwarancja szybko mijają a gorszy dźwięk zostaje.

Przede wszystkim proponowałbym Ci inny podział kosztów. Około 55 - 70 % przeznacz na kolumny a resztę na wzmacniacz. Kolumny oprócz akustyki mają największy wpływ na dźwięk zestawu. Co do rat i nowego sprzętu w takich pieniądzach, to kupisz tylko podstawowy, poprawnie grający. W takiej cenie można mieć zestaw już dobrze odtwarzający muzykę ale... używany. Jeden ze sposobów, to kupienie na raty przez Allegro. A drugi, to wzięcie pożyczki w banku. Ale za to masz lepszy sprzęt i mniej tracisz na ewentualnej jego odsprzedaży.

Kolumn poszukamy, ale trzeba wiedzieć w jakim budżecie. Może to i dobrze, że nie kupiłeś nowych kolumn. Ile musiałbyś na nie wydać by zagrały poprawnie a porównując do wielu starszych mógłbyś się zastanowić, czy nie wyrzuciłeś kasy w błoto? Naprawdę lepiej kupić używane, choćbyś miał sporo pieniędzy. A amplituner na pewno trzeba będzie wymienić na wzmacniacz.

Najtańszy taki to widzi mi się Fine Arts V 3 albo V 4. ewentualnie mógłbyś popatrzeć za jakimś wzmacniaczem Rotel.

Również twierdzę, że wzmacniacz stereo plus tuner będzie lepszym rozwiązaniem. Ale szkoda, że nie napisałeś nic o charakterze dźwięku jaki lubisz, szukasz. Ma być twardy, ostry, jasny, konturowy, czy miękki, łagodniejszy, ciemniejszy, bardziej soczysty i wypełniony w średnicy? W co ma być wyposażony taki zestaw? Pilot, jakieś wejścia, wyjścia, inne gadżety? Wejście Phono musi być, skoro zamierzasz kupić gramofon, choć chyba lepiej by było dokupić z czasem osobny preamp gramofonowy. Wolałbym najpierw kupić dobre kolumny a później do nich dopiero dobrać wzmacniacz. Ale tak też można. Oczywiście nie możesz zapominać o akustyce pomieszczenia, ustawieniu kolumn. Podstawy masz tu: http://waldemar.katowice.pl/audio1.htm Akustyka to bardzo ważna sprawa. Bez odpowiedniego ustawienia kolumn i aranżacji akustycznej pomieszczenia nie ma mowy o dobrym dźwięku z nawet najlepszego zestawu. Jeśli chcesz więcej poczytać (a warto, zapewniam), to napisz do mnie na PW i podaj adres mailowy.

Kurczę, coś mi się tu nie zgadza. Po pierwsze jak pisałem, to prawie na pewno nie jest amplituner czterokanałowy. Jeśli to taki sam, jak podałem Ci link do strony, to jest stereofoniczny. I chyba te dane są jakieś pokręcone. Zapytam i odpowiedz dokładnie. Czy to co napisałeś o mocach, spisałeś z jakiejś instrukcji czy z tylnego panelu amplitunera? Najlepiej zrób jakieś zdjęcie albo przepisz słowo w słowo co tam jest napisane. Póki co nie można Ci polecić do niego kolumn, bo nie wiadomo dokładnie jaką mocą dysponuje i jaką minimalną impedancję może przyjąć. Choć ja byłbym skłonny przypuszczać, że jednak tak jak napisane w tym linku i ma 40W przy 8 omach. A kolumn szukam, tylko później zweryfikuję i podam Ci linki do odpowiednich. Co do akustyki, to zamierzasz coś robić, dać jakiś dywan, coś na ściany, jakieś meble, duże rośliny itp? Bo mam wrażenie, że ja sobie i Ty trochę tak sobie A przecież nie o to chodzi. Przynajmniej Tobie, prawda? Jeśli dźwięk ma być sprężysty, szybki, detaliczny, to takie pomieszczenie jak teraz może zadziałać rzeczywiście "tragicznie". Ale to już wiesz a jeśli jesteś ciekaw możesz się dowiedzieć więcej.

Nie podałeś budżetu jaki masz na kolumny. Musisz także pamiętać, że monitory by zagrały dobrze muszą stanąć na solidnych masywnych standach. Najlepiej metalowych. Muszą także wynieść kolumny na taką wysokość, by głośniki wysokotonowe znalazły się na wysokości Twoich uszu podczas gdy siedzisz i słuchasz. Choć ja do takiego pomieszczenia zdecydowanie proponuję kolumny podłogowe. Nie wiemy także jakie źródło dźwięku będzie w tym systemie, jakie masz okablowanie? Nie napisałeś już nic o akustyce i możliwościach jej poprawy a zapewniam Cię, że lekceważysz bardzo podstawową sprawę. To tak, jakbyś kupił dobry sportowy samochód i chciał jeździć na zupełnie łysych oponach po śliskiej nawierzchni. Efekty raczej będą marne. http://waldemar.katowice.pl/audio1.htm Poczytaj choć o podstawach.

Jeśli chcesz Fine Artsa, to czekaj na V 3 lub V 4. A kolumny do pokoju 30m2 muszą być spore. A jeśli tak, to za parę złotych dobrych nie kupisz. Ile możesz przeznaczyć na takie kolumny? Jamo proponuję sprzedać, będzie większy budżet.

A jeśli tyle, to rzeczywiście można posłuchać a szukać czegoś innego.

Chcesz kupić nowe kolumny, które są dostępne w salonach. Po prostu umów się na odsłuch albo kilka odsłuchów (jeśli więcej salonów i kolumn) i sprawdź które najlepiej według Ciebie zagrają. Które najlepiej wpasują się w Twój gust i zgrają z Twoim ampli. Lepszej rady naprawdę nie dostaniesz. Bo ja mogę wybrać takie, które mnie się najbardziej spodobały, ale Sebastian stwierdzi, że wolałby inne. Jacek, że jeszcze inne. A żadne z tych kolumn mogąTobie nie przypaść do gustu.

A jaki masz budżet na wzmacniacz? Co musi mieć "na pokładzie"?

Oczywiście, że możesz je zastąpić krótkimi odcinkami kabla głośnikowego. Ewentualnie przewlec kabel który masz przez dwa zaciski. Oczywiście trzeba odpowiednio więcej go odizolować. Jeszcze inna sprawa, to zastosowanie podwójnego okablowania. Czyli jeden kabel do górnych zacisków a drugi do dolnych w każdej kolumnie. Większość kolumn do tego przystosowanych dobrze reaguje na bi-wiring.

Ten wzmacniacz z tego co udało mi się ustalić ma 40W przy 8 omach. Na dwa kanały. Skąd pomysł, że amplituner ma 4 kanały? Sądzisz po podwójnych zaciskach głośnikowych? http://www.audiovintage.fr/2009/05/30/marantz-sr-4000l/ W sumie, to mógłby on fajnie grać taką muzykę jak lubisz, ja sam jestem zwolennikiem bardziej barwnego i soczystego brzmienia nawet w cięższych odmianach muzyki. Ale niestety nie napędzi on raczej prawidłowo takich kolumn jakie powinny zagrać w 50m2. Bo niestety aby uzyskać mocne, dynamiczne brzmienie, które by nie zginęło w sporym pomieszczeniu powinny tam stanąć duże kolumny podłogowe a takie trzeba napędzić czymś odpowiednio mocnym. I tyle. Inaczej dźwięk będzie owszem dobry, ciekawy, ale dość anemiczny. A kolumny podłogowe mogą zadudnić z kilku względów. Właśnie gdy wzmacniacz jest zbyt słaby i nie kontroluje dobrze głośników niskotonowych, albo gdy kolumny stoją zbyt blisko ścian, czy w nieodpowiednich dla danego pomieszczenia miejscach, które wzmacniają dane podzakresy pasma akustycznego.

Dlaczego do ciężkiego brzmienia kupiłeś tego Marantza? Czy zdajesz sobie sprawę że do salonu 50m2 potrzeba większych kolumn podłogowych a nie monitorów standowych? A takie kolumny potrzebują dobrego napędu. Akustyka pomieszczenia to bardzo ważna sprawa. Goły pokój pełen dużych, płaskich i twardych powierzchni nie da Ci dobrej jakości dźwięku.

No tak. AX-700 obsługuje nominalnie kolumny 8 omowe. Chyba się zasugerowałem, że to A-S700. Czyli będziesz musiał rozejrzeć się za innym wzmacniaczem.