Angel

A ja nie chcąc Ci zajmować czasu odpowiem pokrótce, że te wzmacniacze i kolumny o których piszesz, to niższa klasa i co za tym idzie gorsze brzmienie. To jakbyś zamiast VW Golfa brał Fiata Pandę. Twój wybór.

Kolumny, bardzo muzykalne i nieagresywnie grające z bardzo ładną średnicą to Castle http://www.hifi.pl/gielda/kolumny1000/94699.php Nieco jaśniej i dynamiczniej, ale przyjemnie brzmiące Monitor Audio http://www.hifi.pl/gielda/kolumny1000/94696.php Duża klasa (kolumny "rozwojowe" raczej wyższa klasa ale i wzmacniacz z czasem należałoby zakupić lepszy) z mocnymi niskimi tonami ESA http://www.hifi.pl/gielda/kolumny1000/94528.php Ruark, mało znana u nas marka, ale kolumny naprawdę bardzo dobrze grające. http://allegro.pl/ruark-telisman-2-i2166526370.html Tannoy Mercury, może nie specjalnie wyrafinowane, ale dobrze grające z ładną średnicą, nabiorą werwy z Rotelem czy Audiolabem. Wzmacniacz NVA, super brzmienie, barwa, muzykalność, jeśli nie wymagasz dyskotekowych poziomów głośności, powinien być super http://www.hifi.pl/gielda/wzmint/94772.php Audiolab 8000A, dobra przejrzystość, dynamika, dość jasny, ale kulturalnie brzmiący, spora klasa jak za te pieniądze. http://www.hifi.pl/gielda/wzmint/94196.php Audiolab 8000S, lepszy niż 8000A, jak widać na Allegro nie sprzedał się za tę cenę, więc warto ponegocjować http://allegro.pl/audiolab-8000s-srebrny-i2102512097.html Rotel, energia, dynamika, ale z Castle i ESA powinien dobrze zagrać http://www.hifi.pl/gielda/wzmint/93463.php Odtwarzacz? Na jaki zostanie, na początek stosunkowo niedrogi. Dlaczego taki podział budżetu i dlaczego sprzęt z drugiej ręki? Bo taki zapewni Ci najlepszą jakość brzmienia. Gdyby to był rock, hip-hop, drum and bass itp, to można by przyjąć nieco inne kryteria, ale jazz to już pewne wymagania sprzętowe (sam słucham dużo jazzu). Oczywiście na koniec kable (można za jakiś czas, po skompletowaniu systemu). Choćby przyzwoitej jakości, by nie zdegradowały brzmienia. Oczywiście możesz kupić nówki, ale za te pieniądze będzie to raczej średnia jakość.

A czemu kupiłeś osobno preamp, nie widząc końcówki? Tu miałbyś razem obydwa http://allegro.pl/rotel-konc-mocy-rb-970bx...2160134613.html Może warto ponegocjować ze sprzedającym i taniej by sprzedał. A drugi preamp wystawisz na sprzedaż. Możesz też spróbować zalicytować tę końcówkę Marantza, gra naprawdę dobrze http://allegro.pl/koncowka-mocy-marantz-sm...2162316564.html Wiem, że pewnie nie masz tyle kasy, ale chciałem Ci pokazać bardzo fajny wzmacniacz http://allegro.pl/acurus-a150-2x150w-okazja-i2159863372.html Tu pewnie trzeba by wziąć pożyczkę z banku, ale może warto? W ostateczności jest tańsza RB-960BX http://allegro.pl/rotel-rb-960bx-sliczna-k...2083429937.html

Nie jestem zwolennikiem amplitunerów, ale HK robi je niezłe. Wolałbym Rotela RA 05, lecz Harman też da radę. Marantz 6003 jest w dobrej cenie (jednak używany, czy nowy?), ale moim zdaniem za słaby. Conajmniej 7003 byłby ok.

Właśnie nowe Ci zaproponowałem. A ceny dobre, bo promocyjne. Naprawdę warto się zastanowić, dołożyć. O ile są jeszcze do sprzedania. Jakie inne kolumny? Muszę się zastanowić, poszukać. A na forum piszemy per "Ty".

Naprawdę wszystkie, które Ci podałem wyżej już sprzedane? Tu jeszcze znalazłem dobrze grające kolumny budżetowe KEF Coda 7 http://www.hifi.pl/gielda/kolumny/95318.php

Kto wie, może fajnie zagra? A ile Ci zostało na końcówkę? Może jednak nie musi to być Rotel?

Nowe, trudna sprawa. Już kiedys proponowałem te Missiony http://www.hifi.pl/gielda/kolumny2000/91963.php i do nich wzmacniacz http://www.hifi.pl/gielda/wzmint1000/93257.php Wiem,że trochę więcej niż podałeś, ale warto. Chyba, że jednak coś z drugiej ręki. Co do tych dwóch odtwarzaczy wolałbym jednak Marantza.

A czemu do systemu audio, takie raczej średniej jakości kolumny z zestawu KD? Przede wszystkim nie podałeś wielkości pomieszczenia i muzyki jakiej słuchasz. Reszta zestawu to będzie wzmacniacz stereo i odtwarzacz CD?

Sztein, masz na zestaw właśnie 2500zł. czy inną sumę? Sprzęt nowy, czy może być używany? Szczerze, to jeśli miałoby być 2,5kzł. i do tego nowy sprzęt, to do 40m2 raczej trudno będzie wybrać coś o dobrej jakości brzmienia, by dobrze wypełniło pokój dźwiękiem. A co ze źródłem dźwięku, nic o tym nie piszesz? Masz coś, czy też ma się zmieścić w tym budżecie? To, co podałeś, to lekki miszmasz, więc się nie ustosunkuję na razie do tego.

Wspomnę tylko, że za takie pieniądze można kupić już naprawdę dobrze brzmiący zestaw z drugiej ręki. Dobrze dobrany zagra o klasę lepiej od wyżej wymienionych.

Ja też przepraszam jeśli przesadziłem, uraziłem. A pisanie tu na forum, to nie forma rywalizacji. Ja tego tak nie odbieram. Polemika, nieraz ostrzejsza, bywa że wychodzi na dobre. Tak, że mam nadzieję bez urazy. Nie mam dziś czasu, by zagłębić się w temat, ale co do korektorów, to odpowiedz sobie na to pytanie sam. Każdy element w torze audio (na drodze sygnału) go pogarsza, takie są prawa fizyki i nie zamierzasz chyba tego negować? W najlepszych wzmacniaczach dąży się do maksymalnego skrócenia ścieżki sygnału, stosuje się najlepsze komponenty, najmniej degradujące brzmienie. Omija się wszelkie regulatory (jest taka możliwość) albo nie stosuje ich wcale. A Ty chcesz tam jeszcze korektor podłączyć, czyli całe dodatkowe urządzenie. Dawniej jak i teraz były urządzenia grające słabo i naprawdę dobre. Korektory to była tylko pewna moda. Jeśli ludzie chcieli kupować, to producenci im to umożliwiali. Jak już wspomniałem w jednym z moich poprzednich postów, korektor zmienia, uwypukla pewne pasma ale czy to można nazwać poprawianiem brzmienia? Niektórym może tak się wydawać. Ja jestem zdecydowanie przeciw. Więcej tam strat niż zysków. Pisałeś wcześniej o umiejętności takiego dobrania składowych systemu by zagrał dobrze nawet w sektorze budżetowym. I tym się należy kierować. A amplitunery wielokanałowe służą do nieco innych celów niż tylko słuchanie muzyki. Może wiesz, ale na ogół nie są one najlepsze do tego celu. Dopiero najlepsze, już drogie amplitunery, w których zastosowano najlepsze komponenty dźwiękowo potrafią zbliżyć się do średniej klasy wzmacniaczy stereo (nieraz kilka razy tańszych). Co do kolumn PURE ACOUSTICS SUPERNOVA 8, to pomijając ich niską jakość, nie widzę przeciwskazań by zastosować tylne głośniki do słuchania muzyki w stereo. Oczywiście czy one schodzą do 65Hz. nie wiadomo, bo nie podano przy jakich spadkach charakterystyki było to mierzone. Takie dane można potraktować raczej marketingowo, czyli z przymrużeniem oka.

Ale czego szukasz? Jeśli prosisz o radę, pytasz, bo nie wiesz jak brzmią jakieś kolumny, czy są dobre a jak Ci podsyłam fajne, Ty szukasz dalej, to czego chcesz? Może z wyglądu muszą Cię przekonać, spodobać się? Życzę zatem owocnych poszukiwań.

Piotr Mono a ja Ci gratuluję głębokiej psychoanalizy. Rozszyfrowałeś mnie. Rzeczywiście nic nie wiem, nic nie jestem w stanie od siebie napisać, tylko cytuję pisma audio (TV ) i forumowe wypowiedzi. To nic, że miałem kiedyś korektor i ściany wyłożone gąbkowymi piramidkami. Miałem również sprzęt budżetowy i kombinowałem na wszystkie sposoby jak by tu najtańszym kosztem poprawić jego brzmienie. Nie wyciągnąłem widocznie z tego żadnych wniosków. Nie nabyłem także żadnych doświadczeń przez lata słuchania różnych zestawień u siebie, kolegów, znajomych w salonach audio i na wszystkich prawie "Audioszołach" (ooo, tu poszedł lansik ). A jeśli tu i ówdzie powtarzają się pewne wypowiedzi, być może coś w nich jest, nie zastanowiło Cię to? Obrzuciłeś mnie inwektywami o jakimś niby lansowaniu się, o płytkości myślenia ale sam nie odpowiedziałeś rzeczowo na żadne z moich pytań. By nie odpowiadać konkretnie pewnie napisałeś aby kończyć tę konwersację.

Sonusy ze starszych serii w tym i Extrema, to tylko używane. Ale przeważnie są w dobrym lub bardzo dobrym stanie, bo jak ktoś kiedyś dał za nie dużo pieniędzy, to raczej dba. Ja wolę te starsze (głównie standowe) niż najnowsze produkcje. Ale zastanawiam się, czy jak dotychczas słuchałeś Focali i Ci się podobało taki rodzaj prezentacji jest dla Ciebie. Zawsze przeciez możesz przejechać się do jakiegoś sprzedającego, który mieszka blisko Ciebie i posłuchać. Albo pójść do salonu na odsłuch tych Dynaudio 25, to podobna szkoła i klasa brzmienia.

Przepraszam za off... ale nie mogę się powstrzymać. Piotr Mono, bardzo ciekawa teoria: A ja myślałem, że wyznacznikiem (dobrego dźwięku raczej) jest równie dobre całe pasmo. Jeśli już, to moim zdaniem znacznie trudniej uzyskać dobre, rozdzielcze, wielobarwne, nisko schodzące a przy tym szybkie niskie tony. Korektor w zestawie stereo to zło konieczne (lub niekonieczne raczej). W dobrze skonfigurowanym systemie korektor nie jest potrzebny. W wielu wzmacniaczach najwyższej klasy nie ma nawet regulatorów barwy a jeśli są, to tak dobrze zaaplikowane by nie wnosić dodatkowych zniekształceń (a raczej wnosić ich jak najmniej). Przeważnie i tak się z nich nie korzysta a najlepsze brzmienie jest "direct" (czyli z ominięciem wszelkich regulatorów). Rzeczywiście w tanim i nie pozbawionym wad sprzęcie korektor przez zmianę balansu tonalnego może dawać złudzenie poprawy jakości brzmienia. Pioneery bez zwrotnicy (takie już były, sam wymontowałeś, ktoś Ci doradził, robiłeś jakieś pomiary, czy na słuch?) i supertweeter ze Scherzo. Zestaw głośnikowy na pewno nie mniej ciekawy niż teoria o wysokich tonach. Ustawienie w literkę "U" czy "V"? Rozstaw kolumn? A co jakoś inaczej niż klasycznie? Co do kierunku wydobywającego się dźwięku, to zupełnie nie rozumiem o co chodzi Piramidki z gąbki to akurat nie najlepszy ustrój akustyczny. Mogą wytłumić nieco górne rejestry wysokich tonów, ale w nadmiarze bardziej zaszkodzą, powodując to, że akustyka pomieszczenia staje się "martwa". Najlepsze są ustroje oparte na materiałach o różnej gęstości i większej głębokości niż tradycyjne piramidki. w takiej konfiguracji wcale mnie to nie dziwi Master1098, Cambridge Audio robi wrażenie przy krótkich odsłuchach, ale podejrzewam, że na dłuższą metę Cię zmęczy.

TheStadoo, nie bardzo rozumiem o co Ci Chodzi. Ja proponuję naprawdę dobre kolumny za te pieniądze a Ty myślisz, że perełkę jakąś znalazłeś?

No Violet, nie porównuj E-213 do E-450. To jednak spora różnica jakościowa. A że można pomyśleć o innym wzmacniaczu, to wiadomo. O jakim? Zależy od tego co się chce uzyskać.

Popieram ogólnie to, co napisali Lothian i Zukzukzuk. Jesli dasz radę, to zbieraj na Accu a jak nie to M3 też będzie dobry, można by pomyśleć jeszcze ew nad czymś innym. Może pre/power Metaxas, widziałem tu http://www.hifi.pl/gielda/wyswietl.php?grupa=wzm-pre-pow Zukzukzuk, jak myślisz? Znasz te klocki. Co do kolumn, to ja tez nie przepadam za "suchotnikami" Focalami. Dynaudio Specjal 25 dla mnie miodzio, ale czy niskie tony będą dla ciebie wystarczające, choć jak do 18m2 to nie powinno być źle. A panami z salonu się nie przejmuj, niech sobie patrzą i się uśmiechają. Co do Sonusów, to myślę, że najtańsza opcja i super grająca to SF Electa Amator 1. Ale wiadomo, trzeba je dobrze napędzić by pokazały co potrafią. NAD na początek może być, ale na pewno nie docelowo. Mam te kolumny, to wiem czego potrzebują. Z dobrą lampą też super grają. No, Extrema czy Guarnieri, super. Te pierwsze, to moje marzenie. Xavianów też nie lekceważ, możesz posłuchać mniejszych czyli Giulietta.

Podzielam zdanie RoRo co do Marantzów. Ja też wolałbym tego pierwszego, ale jak widzę już sprzedany. Trochę zaskoczyłeś mnie tą zmianą budżetu. Faktycznie Xindak jest ok. 3 razy droższy. Fajnie gra i powinien się spasować z AE. Oczywiście przy tak nie tanim już wzmacniaczu potrzebny byłby odsłuch. Zawsze dobrze jest posłuchać gdy tylko można. W kwocie 2500zł. również zastanowiłbym się nad używanym wzmacniaczem. Po pierwsze ze względu na to, że można by uzyskać jeszcze lepszą jakość brzmienia, po drugie dlatego, że przy wcześniejszej lub późniejszej odsprzedaży nie stracisz dużo pieniędzy. Nowy to zawsze od 20 do 50% straty. Nie wierzę, że w Szczecinie nie ma jakiegoś salonu w którym można by posłuchać dobrych wzmacniaczy albo audiofilów, którzy chcą je sprzedać (trzeba obserwować ogłoszenia i Allegro).

O 100-200 zł. mogą być podobne tylko z wyglądu a nie brzmienia ale spróbujemy: http://allegro.pl/celestion-7-mkii-i2155158093.html naprawdę dobrze grające i masz podstawki w cenie. Są jednak moim zdaniem dość wymagające. Ale chyba Twój wzmacniacz powinien je prawidłowo napędzić. I będziesz musiał kupić wtyki bananowe od strony kolumn. ale myślę, że warto. http://allegro.pl/acoustic-energy-aegis-on...2108608929.html mniej wypełnione z delikatniejszymi niskimi tonami, ale ogólnie dobrze grają. http://allegro.pl/quadral-dauphin-piekny-w...2118182861.html Jeśli lubisz dość jasny, konturowy dźwięk, to dobra, niemiecka robota, niezła klasa brzmienia. Niskie tony dość mocne. http://allegro.pl/mordaunt-short-ms-20i-pe...2153654964.html MS to z kolei dość łagodne, niemęczące brzmienie, nie są może tak dobre jak pozostałe, ale też nie powinny zawieść. Jedne z lepszych swego czasu w klasie budżetowej. No tak, sam się nie spodziewałem, że jednak tyle znajdę. Jednak wciąż zachęcam do przemyślenia opcji z MA. Bardzo fajne, uniwersalne kolumny.

Nie jestem pewien, czy gra on tak jak pisze sprzedający. Jeśli bliżej mu do PM-62mkII, którego kiedyś miałem, to będzie za ostro. Marantza PM-80 (jeszcze lepszy byłby mkII) polecałem Ci ponieważ jest to bardzo dobry wzmacniacz a ponadto gdyby ciął za bardzo po uszach możesz przełączyć na klasę A i będzie mniej mocy i dynamiki ale za to pełniej, muzykalniej i łagodniej na górze. Do wyboru.

Ja kupiłbym takie: http://www.hifi.pl/gielda/kolumny/94855.php Nawet gdybym miał dołożyć parę złotych a standy (koniecznie) kupić później.

Do swoich kolumn chcesz te amplitunery? W takiej konfiguracji wynalazkami wówczas można by nazwać Jamo S-606

No cóż, z tym NADem może się udać. Na pewno nie jest to wzmacniacz docelowy, ale na razie mógłby być. W razie czego nie powinno być kłopotów z odsprzedażą. Zaproponowany przez Ciebie Luxman, to niski model, niezbyt też mocny. Na pewno nie do Twoich kolumn.