Skocz do zawartości

tomw

Uczestnik
  • Zawartość

    463
  • Dołączył

  • Ostatnio

Wszystko napisane przez tomw

  1. W zeszlym tygodniu skonczylem akustyke mojego kina, robiona „na ucho” i przyszedl czas na pierwsze pomiary i „dopieszczanie” owej 🙂 Niestety na dziendobry trafilem na problemy z kompatybilnoscia, i w związku z tym mam dwa pytania do tych którzy maja doswiadczenia z REW większe niż ja: 1. uzywam Microsofr Surface 8, który ma tylko dwa porty USB-C i nie posiada wbudowanego HDMI. Uzywam więc dobrej jakosci adaptera Satechi który ogolnie dziala bardzo dobrze, port HDMI przekazuje wszystkie formaty dzwieku przestrzennego prawidlowo na amplituner, przy odtwarzaniu filmow uzywajac KODI. W REW mikrofon (UMIK-1) jak i Amplituner (Arcam AVR850) są widziane prawidlowo, pokazuje wszystkie dostepne kanaly jak trzeba. Jednakze przy próbie wyslania sygnalu czy z generatora czy przy pomiarach, sygnal idzie na amplituner tylko jeśli wybiore wersje dwukanalowa, stereo. Przy wyborze opcji wielokanalowej jest cisza, co bym nie robil. Podejrzewam więc konflikt z adapterem HDMI. Pytanie więc jest takie – czy ktos z Was uzywa REW z zewnetrznym adapterem HDMI który dziala prawidlowo ? Jesli tak, podzielilibyście się modelem owego ? 2. rozwazam tez zakup jakiegos uzywanego laptopa z wbudowanym portem HDMI, drugie pytanie więc – czy z Waszych doswiadczen REW dziala lepiej na Windowsowych maszynach, czy może jednak na Apple ? Ogolnie, jak macie jakieś praktyczne wskazowki co do zabawy z REW to jako nowicjusz, chetnie przyjme 🙂 A co do samej akustyki i pierwszych pomiarow, generalnie jestem pozytywnie zaskoczony 🙂 Kino było od doslownego zera, w 100% robione przezemnie i tylko i wylacznie „na ucho”, bez zadnych pomiarow 🙂 Lubie wyzwania, tym bardziej ze wszyscy w okolo mowili ze zrobienie akustyki „na ucho” nie jest mozliwe, więc sam byłem ciekaw co z tego wyszlo, bedac „na ucho” już calkiem zadowolonym 🙂 Jedyne ALE które mialem, to wrazenie ze pokoj jest przegluszony 🙂 Z racji na to ze aby zamknac się w budzecie, wszystkie rozpraszacze poza dwoma są z styroduru, więc także i nieco pochlaniaja dźwięk 🙂 Jak się zrobi cieplo na wiosne, beda malowane pistoletem dwa razy i mysle ze wtedy będzie ok 🙂 Pomiary potwierdzily moje obawy, plus jakieś drobne niedociagniecia do poprawki 🙂 Ale ogolnie jestem zadowolony z wyniku, skoki w czestotliwosciach tez nie są duze i Dirac powinien ladnie wszystko wygladzic 🙂 Pomiary są pokazane od 100Hz, jako ze ponizej tego nic jeszcze nie było robione akustycznie, ogarniecie niskich tonow to następny etap przed ostatnim etapem, czyli kalibracja 🙂 Wszelakie rady, wskazowki czy opinie mile widziane 🙂
  2. OTWARTE WROCILY ! A wraz z nimi nieco subwooferowych finalowych przemyslen, może komus się przyda 🙂 Dla kontekstu wspomne ze od okolo 6 lat jestem szczesliwym uzytkownikiem drugiego już dedykowanego kina 🙂 A z racji na to ze jestem także maniakiem basu uwazajacym ze dobry bas to absolutna podstawa dobrego kina, przez ten okres przewinelo się u mnie kina ponad 15 roznych modeli subow 🙂 Jako ze budzet był i jest nieco ograniczony, suby były z nizszej i sredniej polki, od 3 do 10 tysiecy za sztuke - poczawszy od malutkich jak REL Quake czy Paradigm Seismic 110 poprzez B&W ASW610, Velodyne DB12, REL HT1205 czy SVS PB2000PRO az do Klipsch 115RW, Jamo D600 czy SVS PB4000. Po tych wszystkich dość ekstensywnych doswiadczeniach, doszedlem do wniosku ze: 1. Niskie zejscie w kinie jest BARDZO wazne 🙂 Dla tego właśnie tez i zmieniam z powrotem na SVS PB2000PRO 🙂 Ci którzy pamietaja moja subwooferowa sage, wiedza ze w koncu w nowym kinie ze wszystkich modeli wybralem 2 x SVS SB3000 🙂 Uznalem ze graja wystarczajaco dobrze, a ze rozmiar gral duza role, odpuscilem otwarte i nizej schodzace ale o wiele wieksze PB2000PRO 🙂 Po dwoch miesiacach grania niestety ciagle pamietam to niskie zejscie otwartej wersji i jak duza roznice robia te niby niewiele znaczace na papierze 2Hz 🙂 SB3000 schodzi bardzo nisko jak na zamknieta obudowe bo do 18Hz (-3dB) wedle producenta, więc na papierze te 16Hz które daje SVS PB2000PRO nie wyglada jakos bardzo znaczaco 🙂 ALE przy odsluchach jest to wyraznie nie tylko slyszalne, ale i odczuwalne 🙂 W jednej z moich ulubionych scen do testowania kina, poczatek filmu Oblivion, Tom Cruise laduje na stadionie swym latajacym pojazdem, a przy ladowaniu zatacza kolo nad glowa i laduje przed nami 🙂 Przy zamknietcyh SB3000 czuc wyraznie przelatujace nad nami potezny ryk silnikow, efekt jest swietny 🙂 Ale te 2 dodatkowe Hz i energia jakie daja porty w PB2000PRO sprawia ze czuje się jak by Tom Cruise ladowal na dachu kina, który za chwile się zarwie prosto na mnie Jest na prawde duza roznica w odczuciach 🙂 Dla tego tez właśnie meczyla mnie swiadomosc i wspomnienia tego jak może być i co odpuscilem decydujac się na zamkniete 🙂 Z racji na to poprzestawialem panele, zrobilem miejsce i jak widac na zdjeciu, 2 x PB2000PRO wrocily ! 🙂 2. Zamkniete suby to moim zdaniem sredni pomysl w kinie (nie mowie o modelach po kilkanascie czy kilkadziesiat tysi oczywiscie, z ogromnymi mocami i egzotycznymi rozwiazaniami) 🙂 Znaczy rozumiem jak ktos ma kino w salonie i sasiadow pietro nizej, im nizsze zejscie tym dalejs ie niesie i tym częste wizyty policji 🙂 Ale jeśli sasiadow brak, zamkniety nie da tego efektu WOW, takie moje doswiadczenia 🙂 Kontynuujac powyzszy wywod o tym jak wazne jest niskie zejscie, wspomne tez o moich doswiadczeniach i odczuciach wzgledem zamknietych subow w kinie 🙂 Musze przyznac ze kiedys byłem zniechecony otwartymi konstrukcjami. Przez ponad 20 lat mialem kina jak większość, w salonie, polaczone do tego z zestawem stereo 🙂 Wlasciwie to kino skladalo się z dolozonego centralnego i tylnych do dobrego zestawu stereo 🙂 Z racji na to, zawsze mialem maly 8” zamkniety sub (REL i B&W) który gral swietnie do muzyki a w kinie cos tam dokladal od siebie po prostu 🙂 Ale przyzwyczajony do tego jak graja zamkniete suby, draznily mnie dudniace porty w otwartych subach, a im bardziej budzetowe tym dudnienie było gorsze 🙂 Tak więc w pierszym dedykowanym kinie po testach paru subow otwartych jak i zamknietych, skonczylo się na 2 x Jamo D600SUB (wpierw z calym zestawem D600 THX, potem kolumny zmienilem na JBL Studio L) i generalnie byłem zadowolony 🙂 W 18m2 mialem nadmiar mocy a 38cm membrany schodzily do 20Hz i było dobrze 🙂 Brakowalo mi zejscia otwartego suba, ale z racji na to ze graly bardzo czysto, nie narzekalem 🙂 No ale, po pewnym czasie musialem przeniesc kino do nowej i obecnej lokalizacji i jako ze zmienilem wszystkie glosniki, zaczalem myslec i o zmianie suba 🙂 Za rekomendacja marki SVS przez znajomego (pozdrawiam Lukaszu) trafil do mnie PB2000PRO na testy, które wywarly od razu na mnie duze wrazenie 🙂 Bas oczywiscie był wolniejszy niż w zamknietych, ale w kinie to ma bardzo male znaczenie i nie przeszkadzalo mi to zupelnie 🙂 Co mnie mocno zaskoczylo to to ze porty było czuc na nogawkach (bardzo zabawne uczucie) ale w ogole nie było ich slychac 🙂 Od razu przypadl mi do gustu i odezwala się typowa ciekawosc, jak graja wyzsze modele 🙂 Tak więc po ekstensywnym testowaniu PB2000PRO, SB3000, PB3000, SB4000 i PB4000 skonczylo się na 2x SB3000, powody beda w punkcie nr.3 🙂 3. A więc czemu w koncu zamkniete, po tym nowym oczarowaniu otwartymi SVSami ? No więc glownym powodem było to ze PB2000PRO mi się nie miescily 🙂 Jest u mnie tylko 2,10m wysoko (kino zrobione z garazu) i musialy by lezec na boku, aby się zmiescic 🙂 Do tego jeden z subow wychodzi na drzwiach wejsciowych, więc będzie trzeba go przesuwac (na szynach) przy kazdym seansie, więc i wygoda do tego 🙂 Tlumaczylem sobie ze te 2Hz to nie taka wielka roznica, no ale jak widzicie jednak jest na tyle aby przerobic wszystko aby zmiescic jednak otwarte PB2000PRO 🙂 Trudno, dźwięk w koncu jest najwazniejszy, po to budowalem kino aby mieć jak najlepsze doznania 🙂 4. No i ostatni punkt, za który mi się najbardziej oberwie – jeśli sub nie schodzi ponizej tych 20Hz (-3dB standardowe) to dajcie sobie z nim spokoj w kinie 🙂 Znaczy zaznacze raz jeszcze ze jeśli ktos ma sasiadow i nie teskni za wizytami panow na niebiesko to ta rada nie jest dobra 🙂 ALE jeśli nie masz sasiadow to roznica między 18Hz a 16Hz jest znaczaca, więc tym bardziej te 4Hz do 20 🙂 Oczywiscie jest to subiektywna rada jak i prog, ale takie są moje odczucia po tym jak przez dlugi czas mialem suby które schodzily właśnie do 20Hz 🙂 Jest ok, ale nie zayebiscie, jak przy 16Hz 🙂 To chyba na tyle, niebawem biore się za praktyczne testowanie ogarniecia akustyki basu w malym (20m2) pomieszczeniu i problemu fal stojacych wieksza liczba subow (2 do 4), tym razem już z pomiarami i wykresami 🙂 Milego 🙂
  3. "send them" 🙂 Potega Klipschy THX8000 - 112dB krystalicznie czysto startujacego odrzutowca, prawie bez udzialu subow 🙂 Czulem jak by startowal u mnie w kinie 🙂 https://youtu.be/am1bVMauunk (PS, dla marudnych, wideo z ustawieniami REWa - https://youtu.be/7ok2WoVDJAk )
  4. A czemu nie jedna Monitor Audio 7G silver FX i jedna Focal Aria SR 900 ? Jak juz dawac tyly zupelnie nie pasujace do reszty systemu, to zaszalal bym na calego i dal dwie rozne 🙂
  5. Uruchomiłem w końcu REWa i UMIK1 do pierwszych pomiarów i nieco mi szczeka opadła z wrażenia, mierząc SPL 🙂 Specyfikacja THX mówi o 85dB ciągłego poziomu dźwięku i możliwości skoku do 105dB bez słyszalnych zniekształceń, w kinie referencyjnym 🙂 U mnie sam dialog jest na poziomie 95dB, dialog z podkładem muzycznym to 105dB i dochodzi do 120dB przy dużych akcjach, w świetnej jakości 🙂 W sensie nie na MAXA, a tak jak czasem oglądam 🙂 Miałem oczywiście świadomość ze jest bardzo dynamicznie i ze dźwięk jest potężny, ale nie mając żadnego punktu odniesienia, nie spodziewałem się ze jest aż tak głośno 🙂 Tego oczywiście nie da się odczuć z tego filmiku na YT ani jakości z jaka to gra, bo to jak lizanie cukierka przez papierek 🙂 Ale dla porównania wspomnę ze 120dB to startujący odrzutowiec z 20m, więc jest to na prawdę na prawdę głośno a jakość jest znakomita 🙂 Co mnie zaskakuje najbardziej to to ze było u mnie już z 10 osób w kinie, w większości laicy i nikt jeszcze nie powiedział ze jest za głośno, nawet osoby 60+ 🙂 Zawsze pytam czy ma być głośno czy bardzo głośno każdego odwiedzającego, i każdy mówi (ze strachem w oczach czasem) ze poprosi tylko głośno Ja ustawiam na poziom w którym testowałem kino, czyli taki jak na załączonym filmiku (bardzo głośno) i jeszcze nikt nie poprosił aby ściszyć 🙂 W sensie ja jestem maniakiem dynamiki i basu, ale mowie o normalnych ludziach 🙂 Tak więc takie są jak na razie rezultaty kina zrobionego w 100% „na ucho”, dopiero teraz będę robił pomiary zainstalowanej akustyki i ewentualne poprawki, nie była jeszcze tez robiona kalibracja Dirac Live 🙂 Az boje się pomyśleć co będzie jak to wszystko skończę W obecnej chwili jestem BARDZO zadowolony 🙂 https://youtu.be/-1Oqz9MCGy4
  6. Klipsch to rewelacyjny wybor do kina, dzieki bardzo wysokiej skutecznosci nie potrzebuja bardzo mocnego wzmacniacza aby dac swietna dynamike, a to w kinie jest najwazniejsze 🙂 Jedyne co to centralny bym zmienil na 504C, jako ze to najwazniejszy glosnik w kinie i definitywnie powinien byc i najlepszy, a 504C jest rewelacyjny 🙂 Napisalem Ci PW 🙂
  7. dzieki 🙂 4 osoby siedza zadko, wiec skrajny fotel jest za "kare", pozostale trzy sa ustawione idealnie 🙂 Dzieki bardzo i tak, Arcamy swietnie sie sprawdzaja w tandemie 🙂 Trzy fotele sa ustawione idealnie od srodka i 4m od ekranu 2,5m szerokiego, czwarty ten od siany jest jedynie "za kare", ale nie ma miejsca inaczej 🙂 Idealnie chcial bym wieksze pomieszczenie i wiekszy ekran, no ale tu nie mialem wyboru 🙂 A to istnieje inna metoda niz na chybil trafil ? Robione jest wedle zalecen jegomoscia ktory sie zwie Anthony Grimani (warto zobaczyc co robi i posluchac Jego poradnikow), lacznie z tym jak sa zrobione sciany 🙂 Wiec nie ma po co mierzyc przed, jako ze pokoj jest dosc standardowy i idealnie pasujacy do Jego zalecen 🙂 Teraz beda pomiary aby ewentualnie cos poprawic i dopiescic 🙂 Dzieki 🙂
  8. Jasne 🙂 Przody to 3 x Klipsch THX8000L ktore sa najlepszymi kinowymi kolumnami jakie slyszalem jak na razie 🙂 One maja obudowy zamkniete, mimo ze to instalacyjne wiec lewa i prawa maja tylko ramki dorobione, jako ze nie chcialem ciac scian 🙂 Tyly to Klipsche THX8000S, roznia sie od przednich tym ze maja dwa wysokonowe jako bipole, sredni jest jeden taki sam jak przednie, kierunkowy 🙂 Tez w ramknach na scianach 🙂 Suby to 2x SVS SB3000, pod lugich testach roznych modeli SVSa wybralem te ze wzgledu na to ze graja kapitalnie i sa malutkie 🙂 Docelowo beda 4, po jednym w rogu, acz jesli mi sie uda ogarnac dziure 50Hz pulapka basowa z ktora kombinuje, to beda 2x otwarte PB3000 w przednich rogach, jako ze wole w kinie otwarte 🙂 Docelowo beda jeszcze dwa atmosy z serii THX, nad modelem sie zastanawiam ale chyba ogarne mocowanie porzadne i dam te same THX 8000, ktore ogolnie nie sa do mocowania na suficie z racji na ciezar 🙂 Kable to QED Strand 79 do kolumn i SVS Soundpath sygnalowe (docelowo) Akustyka to 8 paneli 10cm i 2 panele 5cm 120x60 pochlaniajace od Mega Acoustics. 6 dyfuzorow 3D 60x60 od Vicoustics ze styroduru, 4 dyfuzory 2D 100x60 od jakiejs malej firmy ze styroduru i 2 drewniane 50x80 tez od jakiejs malej firmy 🙂 Panele ze styroduru beda malowane farba 2x aby nie pochlanialy dzwieku 🙂 Zasilane jest ro wszystko dwoma Arcamami, AVR850 dziala jako procesor i zasila tylne i bedzie zasilal sufitowe, AVR600 jako koncowka mocy zasilajaca przod i boki 🙂 Zrodlo to NVidia Shield + server PC, do tego XBOX S 🙂
  9. Jest troche tych "zasad" w kinie, mozna sie pogubic Ja tez nie dosc ze lubie prostote, to i nie bylo budzetu na jakies ozdobne rzeczy, wolalem zainwestowac w lepszy sprzet niz ozdoby 🙂 Do tego mi przeszkadza wszystko co odciaga moja uwage od ekranu, nawet te szare dyfuzory mi przeszkadzaja, czy odbicia ekranu od kolumn/subow 🙂 Dla tego wszystkie jasniejsze panele bede malowal na czarny mat jak znajde chwile, a kolumny obkleilem materialem nie odbijajacym swiatla 🙂 No ale wizualny aspekt wygladu pomieszczenia to juz kwestia gustu, aby uzytkownik byl zadowolony 🙂
  10. Dzieki 🙂 I tak, bialy, szary daje sie w pomieszczeniach gdzie dochodzi jakies swiatlo z innych zrodel ktore obniza kontrast, aby tak jak mowisz podbic kontrast 🙂 U mnie z racji ze nie ma okien i jest wszystko na czarno jest bialy z high gain, dzieki temu projektor pracuje w trybie ECO co daje duza zywotnosc lampy i praktycznie go nie slychac 🙂 A, dodam ze jakos obrazu i odbioru jest rewelacyjna 🙂
  11. Tak, XBOX stoi i czeka az bede mial czas Znaczy juz gralem wczesniej na PC nieco, kapitalny efekt z takim dzwiekiem 🙂 Dokladne pomiary beda niebawem, na ucho w 1/4 i 3/4 pomieszczenia jest potezna dziura przy okolo 50Hz, jak stoja w rogach jest mniejsza, plus potezny rezonans przy 30Hz 🙂 Ale ja robie bas wedle systemu Todda Welti, czyli 4 suby w rogach 🙂 Choc teraz kombinuje jeszcze z jedna duza pulapka basowa i jesli wyjdzie na tyle ze da sie to po ludzku skalibrowac uzywajac wbudowanych DSP i Dirac Live, to beda dwa jak teraz, tylko otwarte PB3000 🙂 Wolal bym tak bo przy 4 jeden by wypadal na drzwiach wejsciowych, wiec musial bym jakies szyny dorobic aby go altwo przesuwac 🙂
  12. hehe, znaczy to taka bardziej otwarta przestrzen, w sensie na dole po prostu jest jedno wielkie pomieszczenie jako salon, jadalnia i kuchnia, ale na potrzeby akustyki to jedno pomieszczenie 🙂 Pomieszczenie praktycznie wiec nie wplywa na odbior basu przy tych wymiarach 🙂
  13. Ze wzgledu na problemy z modami pomieszczenia i basem w malych pokojach 🙂 U mojej dziewczyny jeden sredni sub w salonie 100m2 dawal lepszy bas w miejscu odsluchu niz u mnie dwa porzadne 🙂
  14. Dziekuje, niestety z garazu, wiec ino 5x4, no ale co zrobic 🙂 Dziekowac 🙂
  15. Po wielkich opóźnieniach z braku czasu, (w 100% własnoręczna) instalacja w końcu zakończona ! 🙂 Teraz pomiary, ewentualne poprawki w akustyce (jedna na pewno), kalibracja Dirac Live i w końcu gotowe, w sam raz na Top Guna ! https://www.youtube.com/watch?v=Cy4nZPVvAIo
  16. Jesli masz zestaw stereo z ktorego jestes zadowolony i masz opcje przeniesienia go gdzies w inne miejsce, to definitywnie bym tak zrobil 🙂 Amplituner za grube pieniazki (20k+) nie zagra w stereo jak przecietny dedykowany wzmacniacz 🙂 Do tego Dali w kinie to sredni pomysl, Klipsche z serii RP ktore maja wydajnosc (czulosc) na poziomie 93dB zagraja o wiele dynamiczniej na sredniej klasie amplitunerze niz Dali czy w sumie prawie kazde inne 🙂 Wiec ja na Twoim miejscu definitywnie poszedl bym w Klipsche RP, oparte na RP504C centralnym a reszta na ile Ci budzetu starczy 🙂
  17. tomw

    Gdzie ten bass

    To jest wykres na rochozchodzenie sie fal myslowych i bezmyslnych, na forum I mysle ze marnujesz czas powyzej - wedle wykresu ktory zamiescilem, sa tacy ktorzy WIEDZA i nie przetlumaczy zadnym faktem, mimo ze po tym co pisza widac ze nie maja nawet delikatnie zielonego pojecia o temacie 🙂 Dunning i Kruger dokladnie zbadali temat 🙂
  18. tomw

    Gdzie ten bass

    Dla amatora/entuzjasty wszystko sie wydaje bardzo skomplikowane, bardzo proste wszystko jest dla ignoranta lub prawdziwego fachowca, wedle ponizszej krzywej 🙂 Gorzej w temacie basu w pomieszczeniu nie da sie doradzic 🙂 To gdzie stoi sub ma ogromne znaczenie i nie chodzi o to czy da sie zlokalizowac niskie tony czy nie 🙂 Najpierw musza sie owe pojawic w miejscu odsluchu, a tu juz bardzo wiele zalezy od tego gdzie sub stoi 🙂
  19. Dziekuje 🙂 Generalnie jestem definitywnie za otwarta w kinie, jak dlugo jest DOBRA otwarta 🙂 W ostatnim kinie mialem zamkniete suby (2x JAMO D600SUB) bo bylem zrazony do dudniacych portow w otwartych, ale w SVSach nie dudnia i daja to niskie podbicie tak fajnie odczuwalne w kinie 🙂 ALE to jesli mowa o porownaniu 1 do 1 🙂 Jesli sa dwa suby na malej powierzchni, to SB3000 juz zaczynaja doganiac otwarte PB2000PRO, szczegolnie jesli sie w DSP podbije nieco dol 🙂 A jesli beda 4, no to wtedy mysle juz nie odczuje sie zadjen roznicy, z racji na to ze bedzie ogromny zapas mocy/wydajnosci 🙂 SB4000 mi tez sie bardzo podoba i gdyby budzet nie byl ograniczony to z checia, ale przy 4 sztukach to juz nieco wychodzi, nieco za duzo 🙂 Wiec mysle ze sie skonczy na 4x SB3000, ale jesli mial bym dzialac na jednym subie, to definitywnie otwarty PB2000 albo PB3000 🙂
  20. Dzieki, choc nadal chyle sie bardziej ku SB3000. Ciezka decyzja 🙂
  21. Wiem wiem Jesli grasz na nich muze/koncerty do SB sie lepiej do tego nadadza, PB jest lepszy do typowych kinowych efektow 🙂 I prawdopodobnie beda 4, ale niestety musza byc takie same, z tego co fachowcy pisza 🙂
  22. Dla tych którzy nie widzieli poprzednich mych postów, przybliżę ze jestem na ostatniej prostej budowy dedykowanego kina i miałem duży dylemat z wyborem subwooferów do owego 🙂 Moje warunki i założenia to: 1. Dedykowane pomieszczenie 20m2 2. opisuje moje wrażenia pod kątem używania ich TYLKO I WYLACZNIE W 100% DO FILMOW, zero muzyki 🙂 2. Jestem nie tylko fanem mocnego basu, ale uważam także ze bas jest najważniejszym elementem dobrze zrobionego kina i jest to dla mnie priorytetem 😉 3. Zdecydowałem ze z racji braku miejsca nie będę stosował żadnych pułapek basowych, a typowe problemy z modami pomieszczenia rozwiąże wedle teorii (potwierdzonej w praktyce) Pana Toda Welti, która mówi ze rozwiązaniem jest zwiększenie ilości subow (pełne opracowanie tu – https://audioroundtable.com/misc/Welti_Multisub.pdf ). Do tego dobre strojone lub tym bardziej aktywne pułapki kosztują praktycznie tyle co dodatkowe suby, a zajmują do tego więcej miejsca. Tak więc zacząłem od dwóch subow, a po pomiarach zdecyduje czy dojdą następne dwa – ale o tym w następnym wpisie, razem z pomiarami 🙂 W TESCIE UDZIAL WZIELY: Jako ze uważam ze obecnie SVS oferuje definitywnie najwięcej za pieniążki, plus ma wbudowane DSP które jest nieodzowne w takich zabawach subami, zostałem tylko przy tej firmie 🙂 Tak więc porównywałem: 1. SVS SB 4000 – odpadł w przedbiegach jako po prostu za dobry Piękny potężny sub, ale w 20m2 wystarczył by spokojnie jeden aby nagłośnić pomieszczenie, a to definitywnie nie rozwiązało by moich problemów z modami pomieszczenia, a dokładanie więcej niż jednego było by już nieco marnotrawstwem ograniczonego budżetu 🙂 2. SVS PB3000 – to samo co powyższy, duży bardzo mocny sub z potężnym uderzeniem, będący w stanie spokojnie nagłośnić 30m2, więc więcej niż jeden w 20m2 był by także nadmiernym wydatkiem. Jestem jak najbardziej fanem zapasu mocy, bez dwóch zdań, i gdyby budżet był nie był ograniczony to zostały by SB4000. Ale niestety jest ograniczony, tym bardziej jeśli po pomiarach okaże się ze potrzebuje 4 🙂 3. SB2000PRO – ten tez odpadł na samym początku. Super sub do muzyki w 20m2, szybki zwarty bas bardzo dobrej jakości, ale w kinie nieco brakuje mu uderzenia jakie daje otwarta wersja 🙂 Polecam za to nie maniakom basu czy mieszkającym w bloku, którzy nie chcą mordować sąsiadów 🙂 Moje kino jest w wolno stojącym garażu więc mogę szaleć, a do szaleństw SB2000PRO jest ciutkę za slaby w 20m2 🙂 No i przechodzimy do mojego głównego dylematu pokazanego na zdjęciu, czyli SB3000 vs. PB2000PRO 🙂 1. PB2000PRO – dwoma słowami, SUBWOOFER IDEALNY ! Jestem na prawdę zachwycony tym subem w kinie! Z racji na mody pomieszczenia mam bardzo duże podbicie przy 30Hz, i przy dwóch PB2000PRO rozstawionych w przednich rogach pomieszczenia i wejściu dźwięku przy tej częstotliwości robiło się aż niedobrze od basu, w sensie zbieranie się na wymioty niedobrze Po włączeniu „room gain compensation” na 31Hz i -12dB w każdym, ten efekt oczywiście osłabł, ale pokazuje to dobrze potencjał tego suba 🙂 Do tego co mnie ZACHWYCA w PB2000PRO i ogólnie w otwartych konstrukcjach SVSa to ze w ogóle nie słychać portów To zawsze mnie zniechęcało do otwartych konstrukcji, przynajmniej tych bardziej budżetowych, to wszechobecne dudniące porty. SVSy to pierwsze suby które słyszałem w ludzkich pieniążkach, które zupełnie nie dudnią Jeden taki spokojnie wystarczy aby nagłośnić 20m2 jeśli ktoś nie ma problemów z akustyka, a dwa dają idealny zapas mocy, mogący sobie poradzić z każda naglą potrzeba dynamiki 🙂 Po podbiciu 50Hz w DSP , w której to częstotliwości mam dziurę, gra na ucho na tyle dobrze ze być może obędzie się bez dodawania dodatkowych dwóch na tył Ale muszę zrobić pomiary i zobaczyć jak mikrofon to słyszy 🙂 Jedynym minusem dla mnie jest rozmiar, ale ten minus jest dość specyficzny i dotyczy moich konkretnych warunków Mianowicie PB2000PRO jest na tyle wysoki, ze aby go wstawić musiał bym obcinać jeden z paneli akustycznych aby go postawić idealnie w rogu. Dwa ze jeśli wyjdzie ze potrzebuje wstawić dwa na tył, to jeden będzie musiał stać na drzwiach wejściowych, a przestawianie go do każdego seansu to nie będzie mila rozrywka 2. SB3000 – tym subem także jestem zachwycony ! Nie aż tak jak PB2000PRO, ale bardzo bardzo blisko 🙂 Generalnie różnica polega na tym ze SB3000, jak to zamkniętą konstrukcja, daje szybszy bardziej zwarty bas, generalnie lepszej jakości Jako ze ma większy głośnik i mocniejszy wzmacniacz, nadąża ilością basu za PB2000PRO. Plusem jest tez o wiele mniejszy rozmiar, więc u mnie był by to duży plus z racji na panel i wspomniane przestawianie ciągle jednego suba. Wiec generalnie daje lepszy bas niż otwarty PB2000PRO, co oczywiście nie jest zaskoczeniem, w o wiele mniejszym opakowaniu. Gdybym miał słuchać w kinie muzyki, to dylematu by nie było, zostały by SB3000 🙂 ALE jako ze nie słucham muzyki, porty w otwartym PB2000PRO dają to dodatkowe COS, co sprawia ze jest to sub idealny 🙂 Na papierze SB3000 schodzi do 18Hz, PB2000PRO do 16Hz i niby nie jest to dużo, ale słychać ta różnice i to podbicie jakie dają porty bardzo wyraźnie 🙂 Jest scena w Oblivion kiedy Tom Cruise zatacza kolo i ląduje na stadionie, przelatując nad głowa widza 🙂 Z SB3000 efekt jest świetny, piękny bas, poczucie ze jest się na miejscu 🙂 Ta sama scena przy tej samej głośności sprawia ze chcesz uciec z fotela, bo pojazd ląduje Ci na głowie Podbiłem w DSP w 3000 nieco dol i jest bliżej tego samego efektu, ale nadal nie jest to to samo. Gdybym miał powiedzieć ze 2x PB2000PRO daje mi 100% satysfakcji, bo jest bardzo blisko tego, to 2x SB3000 daje 95% 🙂 Gdybym nigdy nie usłyszał tych dwóch z bezpośrednim porównaniu, to bym był mega zadowolony z 2x SB3000, no ale słyszałem 🙂 Teraz więc tylko pozostaje pytanie, czy lepsze 95% plus praktyczniejsze małe opakowanie, czy zaszaleć i iść w 100% i tachać duże pudło Dodam jeszcze na zakończenie ze był u mnie mój dobry kolega Lukasz Kasprowicz aby Swym dobrym uchem pomoc mi rozwiązać dylemat, i Jego odczucia w sumie były bardzo podobne, tez zachwyciło go to piękne zejście jakie ma PB2000PRO. Jednak dobry otwarty sub którego porty nie dudnią jest nie do pobicia w kinie, trzeba sporo mocniejszego zamkniętego suba aby nadążył 🙂 Gdybym miał pozostać przy jednym, to definitywnie był by to PB2000PRO, bez zastanowienia 🙂 Dwa SB3000 maja na tyle zapasu mocy ze nadążają, ale jeśli myślicie o jednym subie tylko i wyłącznie do kina, to lepiej niż PB2000PRO (lub inny otwarty ale z naprawdę dobra konstrukcja pudla) się nie da ! 🙂 Ja już jestem na 95% zdecydowany na 2 x SB3000, ale od dwóch tygodni już nie mogę odpuścić tego BOOOOM na samym dole, jaki daje PB2000PRO PS. Suby które odpadły w moich testach są DO SPRZEDANIA, tak więc jeśli ktoś ma chęć nabyć świetnego suba w idealnym stanie z 20-30h na liczniku i z 5 letnia gwarancja to zapraszam do kontaktu 🙂 A zostały po testach następujące: SB2000PRO, 2x PB2000PRO lub 2x SB3000, PB3000 i SB4000 THE END 😉
  23. Nie wiem ktory masz model Arcama, ale w wiekszosci jest tak ze musisz ustawic w ustawieniach zrodla typ kolumn do stereo. Tam masz opcje czy chcesz zeby graly same kolumny, czy z subem. Oczywiscie sub musi byc tez i wlaczony w ustawieniach kolumn. Co do subow, definitywnie polecam SVSy. Jesli do kina i do muzyki to minimum PB2000PRO ktore mozesz zatkac i przelaczac w tryb zamkniety do muzyki - ten lepiej sie sprawdzi w kinie i dobrze w muzyce. Albo zamkniety SVS SB3000, ten sie lepiej sprawdzi w muzyce i dobrze w kinie 🙂 Napisalem Ci wiadomosc prywatna takze 🙂
×
×
  • Utwórz nowe...