Karol64208

Dużo różnych wypowiedzi i uwag już tutaj wypisano, dodam jedną myślę że najważniejszą i mającą wpływ na brzmienie lampowego wzm; wymiana na własną rękę lamp to nie to samo co wymiana żarówki w lampce, no chyba że nasz piecyk traktujemy jako źródło światła i ciepła. Czytając wpisy wielu narzeka na braki w paśmie, dynamikę itp. i pierwsze co robią wymiana lamp i co dalej, myślą że jest już dobrze? Pozdr.

"Unplugged" mowa jest o instrumentach. Nie wiem czy miałeś kiedykolwiek okazję być w operze i słuchać solistów bez mikrofonu, a były takie imprezy, również koncerty nagłaśnianych analogowo w salach. Warto też przejść się na koncerty kameralne odbywające się w amfiteatrach / taki wynalazek rzymian z epoki / i wsłuchać się brzmienie instrumentów właśnie bez prądu a też często soliści bez mikrofonów, czy też w małych klubach koncerty bez prądu. Jest to dobre doświadczenie z zapoznania się jak brzmią instrumenty w naturze. Pozdr.

wszystkie moje lampki są schowane w obudowach😌, a jednak do słuchania muzy z vinyli to tylko one... tak zwane " Unplugged" lub "bez prądu". dodam że warto na nich bywać i osłuchać się z brzmieniem poszczególnych instrumentów.

Może jestem z tych dawnych, pierwszy kontakt z stereo z lampy trwa od 80 lat, myślę że nie jest to sentyment, a przewaga brzmienia; głębi i przestrzeni dźwięku jaki daje wzm. lampowy. lampy nie buczą, tylko zła konstrukcja / projekt. nie lampy buczą tylko złe konstrukcje.

@RoRo,dziękuję z odpowiedź, choć pytanie było raczej retoryczne a odpowiedź właśnie dla... Do dyskusji zawsze podchodzę poważnie i zgodnie zwiedzą techniczną i naukową i z nikogo nie robię żartów ani przez moment, ale... odpuść sobie bo znowu będziesz straszyć banem, zacznij czytać ze zrozumieniem Przypomnę że jesteśmy w temacie "Czy wzmacniacze mają brzmienie" i kwestię: i ten wpis dotyczy wzmacniaczy, jeżeli czegoś nie rozumiesz zapytaj, to wyjaśnię a nie nazywaj kogoś czy też nie wmawiaj że kłamie bo to jest już osobiste. jesteś w błędzie, nie tylko, stosowane są różne filtry RLC, ale też przyznam rację że są niektóre firmy które idą na skróty i tylko taki robią pomiar, a wtedy mamy to na co narzekamy. to jest chwyt reklamowy, bo pomiar jak pisałem powyżej obejmuje wszystkie parametry, które mają wpływ na brzmienie, również jak filtrowane jest napięcie z sieci pod różnym obciążeniem po stronie wtórnej. to jest dyskusja na inny temat żeby nie zaśmiecać tego tematu. Pozdr.

jakimi argumentami mogę się posłużyć na Twoje wywody, nikt nigdy nie opracował naukowych dowodów, pytanie dlaczego? Wykonując pomiar dynamiczny /napięciowy/ toru audio wzmacniacza i innych urządzeń dla wartości "0" : szerokości pasma i jego liniowości oraz dynamiki, pomiar uwzględnia wszystkie komponenty zawarte i współpracujące z danym urządzeniem. Taki pomiar uwzględnia: THD, N/S, pozostałe mierzalne parametry mające wpływ na jakość / brzmienie. Nie ma dwóch zer jeżeli jest to pomiar wykonany dla tego parametru. Pisałem wcześniej są producenci którzy specjalnie dodają tło dla brzmienia np; na tym forum popularna marka Sansui, lub nie świadomie. Pozdr.

@RoRo mam pytanie dotyczące moich wpisów, dlaczego są kasowanie przez Moderatora? Regulaminu nie łamię, a zwrócenie komuś uwagi żeby nie pisał domysłów jak to działa bo takie opinie tylko mogą wprowadź w błąd potencjalnych czytelników i użytkowników: Jak by ktoś inny napisał tak to nazywa trollem użytkownika i straszył że zablokuje go. Wiem że jest wolność pisania, to dlaczego kasuje moje opinie i uwagi dotyczące jego wpisów? Pozdr.

to nie wiesz czy wzm, pre itd. przenosi całe pasmo liniowo, nie ogranicza dynamiki, czy tor audio jest neutralny czyli nie dodaje czegoś do dźwięku. Tor audio musi przenieść oryginał źródła nagranego, na końcu toru audio mamy kolumny a z tym jest różnie i akustykę pomieszczenia. Najważniejszym czynnikiem jest ucho ludzkie i upodobania co do poszczególnych dźwięków, jeden lubi młot w dolnym paśmie jeszcze inny średnicę,itp. Co do wzmacniaczy wątpię czy to jest zasługą dobrego wzmacniacza, a co z pozostałym pasmem, może kolumny mają ograniczenia lub podbicie. Trudno mi ocenić i wskazać wzmacniacz, przy tylu zmiennych . Z mojego doświadczenia i mojego sprzętu wiem że kiedy ma się pojawić średnica ze źródła wybrzmiewa wspaniale a kiedy dolne pasmo czy górne również jest to akcentowane dynamiką i tonalnie. Pozdr.

to jakaś bzdura, bez sensu😂 proponuję sięgnąć do opracowań naukowych w internecie jest ich mnóstwo na ten temat i są wiarygodne w danym temacie. Pozdr.

Przy tych wartościach to dobrze zaprojektowane wejście w pre radzi sobie, albo powinno sobie radzić bez straty, przydatne jest przy wyższej impedancji wew. wkładki, ma wpływ na wzmocnienie sygnału/dynamikę. Każdy dodatkowy filtr RLC w torze audio, to raczej zły pomysł. Należy zwracać uwagę przy zakupie i dopasowanie wkładki dla pre-phono. Z mojego doświadczenia i testów zastosowanie wkładki o dowolnej impedancji nie zmienia szerokości pasma i liniowości. Są wkładki które generują swój dźwięk np; więcej środkowego, inne więcej wysokiego pasma, itd. ale to zależy od budowy wkładki, a nie dobrze zaprojektowanego preampa. Spotkałem się b.często z nowymi pre-phono gdzie wykorzystuje się schematy z epoki, które były obliczone dla wkładek o wyższej impedancji wkładek, może to jest problemem. Pozdr.

ingerują w sygnał audio, brzmienie z vinyla nie jest naturalne lecz sztucznie podbite przez filtry, a nie oto chodzi w neutralności sprzętu. Każdy sprzęt rozpatruję w kontekście neutralności dla sygnału audio, innym może to się podobać, mnie nie🤔

spoko🤭, już nie ma nad czym dyskutować, chyba że o współczesnych producentach sprzętu audio. Pozdr.

ale też należy pamiętać że obecnych producentów wzm. lampowych jak i krzemowych nie potrafi ustalić, uporać się z tą neutralnością i jest jak jest często kaszana😌

na temat zmian można się wypowiedzieć w przypadku lamp po ok 100h pracy, do tego czasu jeszcze może się dużo zmienić.

🤔to mi się spodobało, pomiar nie jest aż tak trudny sprzętem laboratoryjnym. Wysokiej klasy sprzęt charakteryzuje się neutralnością przesyłu sygnału audio, to co usłyszymy zależy już od podłączonych kolumn, a z tym jest różnie🤣 Są znani producenci wzm. którzy dorzucają harmoniczne celowo i dla identyfikacji ich marki i pod konkretnych klientów a także pod muzę.

Z doświadczenia wiem, a miałem możliwość testowania pre z regulacją to na ogół było to na minus. Dobry pre-phono nie ma konieczności stosowania regulacji.

Nie zależy to od wielkości pomieszczenia, wszystko zależy od używanych kolumn. Przy dobrej jakości kolumn ( pasmo, liniowość i dynamika) wymagania adaptacyjne pomieszczenia nie stanowi to problemu, sugerowane są tylko podstawowe.

spokojnie schodzą do 24Hz, środek i góra jest czysta tonalnie, nic nie dudni, generalnie dźwięk przenoszą z godnie z jakością nagrania.

@Voycek warte uwagi, jeżeli mają oryginalne przetworniki, też je posiadam w swoim zestawie od 30 lat. https://www.olx.pl/d/oferta/glosniki-stratos-t-a-p22-kolumny-CID99-ID10toXX.html Grają liniowo w paśmie i dobrą dynamikę.

@tomek4446 czy już wiesz co obcina dynamikę ?

aby zagrało należy sparować lampy z układem , lub układ z lampą, a co jest do zmiany pokażą ci pomiary. Nie jesteś pewien czy na pewno te lampki czy inne zmiany należy dokonać, np; sterujących, lub wymienić jakiś element w torze audio. Tego nie sprawdzisz bez pomiaru dynamicznego układu. Nawet lampy tej samej serii mają różnice, i wady. To tyle z mojej stron, nieprzekonanych nie przekonam🤔 Pozdr.

wrócę do tego co powyżej napisałeś, przecież próbujesz zrobić coś co powinni producenci Czy znasz inną metodę sprawdzenia układu oprócz pomiarów, zdradź🤨

i w tym problem. Pozdr.

dlatego właśnie dokonuję dynamiczny pomiar lamp pod obciążeniem układu pracy. Pomiar techniczny to jak by teoria, od praktyki może się b.różnić. Pozdr. P.S. Właśnie takie lampy po pomiarach technicznych leżą u mnie w kartonie😂

miałem na myśli bardziej dokładniejsze pomiary dla toru audio, jak zachowują się dla dynamicznego pomiar lampy : pasmo, wzmocnienie w poszczególnych stopniach. Może się okazać że szukasz lamp nie tych co powinieneś, ba problem może leżeć w lampach sterujących czy mocy. Pomiary napięć czy prądów nie pokażą tych wad, choć pomiary będą w normie. Nie rozumiem też określenia "sonicznie" możesz to rozwinąć, czy chodzi o przestrzeń dźwięku, głębie, dynamikę, tonalność czy naturalność dźwięku, nie mylić neutralnością. Jak obserwuję od czasu kiedy miałem pierwszą lampę w latach 90 rozwinął się mocno kult lamp jak w starożytności kult bogów, co wyznawca to inny bożek, przyczyna leży gdzie indziej. Bawiłem się NOS-ami w tamtych latach i początkiem 2000, zostało mi spore pudełko a w nim kasa, na pierwszy odsłuch niby było ok, ale po pomiarach dynamicznych okazywało się coś wręcz nie do przyjęcia, potrafią zwinąć pasmo i zrobić kaszanę z dźwięku. Pozdr.