Karol64208

mowa o okablowaniu, co do ścieżek to inna historia, grubość ścieżki, ale i też rozmieszczenie elementów i połączeń jest b.ważne.

Przy takim montażu które zaprezentował @tomek4446 i @Rega jest dużo nakładających się harmonicznych i innych śmieci, które w rezultacie mogą się znosić nawet z tymi pozytywnymi co obniża dynamikę i ma wpływ na końcu na brzmienie/pasmo. Ale działa i cieszy😌

w moim preampie tak to wygląda😉 firmy które stosują taki pomiar od razu zauważyli by błędy konstrukcyjne. Przypuszczam że małe firmy nie stać na sprzęt pomiarowy którego wartość to kilka tysięcy a nawet kilkadziesiąt tysięcy funtów. to nie Twoja niewiedza bo i dlaczego użytkownik ma posiadać taką wiedzę. Główną przyczyną jest zasilanie / zasilacze / i błędna konstrukcja układów elektroniki / PCB, montaż na pajęczynę/ itp.

nie chcę się wypowiadać co do firmy, ale czytam fora Ty również. 😌 P.S. Być może skuszę się zamówić ich sprzęt do Naszego laba, ale i tek oficjalnie nie będę mógł się wypowiedzieć.

nie masz indywidualnych kart, ewentualnie pomiar z przyrządów, a to nie daje nam tej pewności że będzie ok. To co napisałem o dynamicznym pomiarze to tylko niektóre firmy testuje w ten sposób swoje projekty. Co do tolerancji dodaj przy każdym podzespole wzm. tolerancję np: 5% jaki da końcowy wynik? Dodam jeszcze testowałem lampy z tej samej serii i rozpiętość między nimi wynosiła do 20%., dynamice to nawet 8dB i więcej.

dynamiczny polega na pomiarze pasma przenoszenia lampy przy różnych wzmocnieniach, oraz w jakim punkcie pracy lampy uzyskuje się najlepszą dynamikę sygnału bez zniekształceń. I wtedy wiemy jakie są optymalne warunki pracy lampy. właśnie tym co napisałem powyżej. To nie jest tylko pomiar napięć i prądów, dlatego też są lampy dobre i złe o których mało kto wie kupując NOS-y, ale też i nowe mają wady i też je poddaje testom, plusem jest cena. P.S. Poszukam na starych dyskach fotek z pomiarów lamp i jakie różnice wtedy widać, myślę że je zachowałem.

jeszcze powrócę do ostatniego słowa SIECI, to szukanie przyczyn tam gdzie ich niema. Mam czasami okazję podłączyć do tej samej sieci wzm co moje i efekt jest taki że jedne buczą a inne nie, czy to wina sieci, na pewno nie tylko wada konstrukcji- projektu. Pozdr.

😀

to nie jest kwestia podłączenia / wzm. + kolumny / nie wymaga wiedzy, ale z tego co czytam forumowicze a przynajmniej Ci stali nie są ułomni pod tym względem. z NOS-mi mam styczność już od 80 lat, wtedy jeszcze ich tak nie nazywano. Na nowe przeszedłem ponad 10 lat temu, z NOS-ów wybrać parę czy kwadrę wtedy stanowiło nie lada wyzwanie pomimo pomiarów na przyrządzie odsetek dobrych i dobranych wynosił ok 30% z zakupionych. Część zwracałem, lub sprzedawałem jako pojedyncze sztuki, a i tak uzbierałem karton takich lamp, których nikomu bym nie polecił-śmieci. Cena nie świadczy o jakości NOS-ów. I wiele aspektow, ktore porusza Karol wogole sie kupy nie trzyma. muszę dopisywać😌odnosi się to do gotowych kolumn. można mieć mnóstwo w szufladzie, też mam z pomiarami z przyrządów, ale to nie oznacza że pracują z godnie z parametrami w dany wzm, lub czy mają odpowiednie parametry. To że słyszymy inny dźwięk nie oznacza że jest on poprawny.

skrzynia jest ważna, odpowiednio dobrana do zastosowanych przetworników. Do piecyków, ale to moje zdanie po wielu testach i użytkowaniu, wskazane jest zastosowanie przetworników rozmiarach min. 10" i wyżej /niskotonowy/ trójdrożne, lub szerokopasmowe 12"i wyżej. Moc nie tak bardzo odgrywa rolę jak pasmo i liniowość.

główną cechą brzmienia piecyków jest przestrzeń i głębia dźwięku, to właśnie powoduje specyficzne brzmienie. Są piecyki projektowane specjalnie dla branży muzycznej o specyficznym brzmieniu.

Sumując, wniosek jest jeden: nie kraj produkcji, lecz dobry projekt, który nie sprawia nam problemów😀

jak powyżej dobry projekt nie ma ograniczeń w paśmie Hi-Fi, dynamice, czy też brumienie. Niestety aby mieć świadomość do takich piecyków dobrze zastosować odpowiednie kolumny. projekt jest odpowiedni i nie ma problemów w/w, nie musimy wydawać kasy na NOS-y😌, które już dawno przeminęły.

to nie jest moje doświadczenie lecz forumowiczów, przykładów jest dość sporo na tym forum. nie dotyczy, są wyjątki. Mój wpis nie wskazuje konkretnych firm, ale ma na celu zwrócenia uwagi zainteresowanym przy zakupie piecyków na negatywne cechy, które są przypisywane konstrukcją wzm. lampowych.

dodałbym jeszcze i krajowe. Dlaczego, czytając wypowiedzi niektórych uczestników forum, wielu z nich ma problem z pasmem i dynamiką, nie wspomnę już o brumieniu, ale to nie jest ich piętno, tylko wada projektu czy wykonania. Nie jest łatwo wybrać piecyk, który nie ma tych wad, lecz zły projekt i nie dbałość, wielu pseudo producentów, stosuje metodę kopiuj wklej przy korzystaniu ze schematów z epoki i na tym się kończy ich rola w projekcie wzmacniacza, liczy się tylko kasa. to jest odpowiednie podejście. Pozdr.

masz rację nie pisz, jeszcze go nie wygrzałeś🤭 Pozdr.

niestety są normy. pisma branżowe działają na rzecz reklamy swojego produktu, Polecam literaturą fachową, z podstaw elektrotechniki. fizyki i wtedy potencjalni czytelnicy odniosą więcej korzyści bez robienia doktoratu.... wyciskana jest dobra cytryna, inaczej wielu naraża się na uszkodzenie swojego sprzętu. na pewno nie, tylko do wiernego odtworzenia nagrania. i właśnie dlatego jest potrzebny sprzęt neutralny, który przekaże nam wszelkie detale z nagrania nie zmieniając brzmienia i zachowując wierność oryginałowi, nie zależnie od gatunku muzy. Największy wpływ na brzmienie mają kolumny, które są dedykowane pod odpowiedni gatunek muzyki i dlatego potrzebny jest sprzęt neutralny. W innym przypadku będziemy zamiast dobrego brzmienia będzie kaszana. 😌 Pozdr.

@wieczorzanalogiem rzadko czytam blogi takie ja Twój, są nie profesjonalne / brak odnośnika do literatury technicznej, fachowej / i tendencyjne, chciałem zrozumieć co Ciebie... oczywiście każdy może pisać co się chce i co myśli, to Twój wpis na blogu: już wcześniej zadałem pytanie, czy na pewno dźwięk, brzmienie jest poprawne? Co do NOS-ów dawno znikły z rynku te dobre i nie warto pakować nieświadomych użytkowników lamp w koszty. Niestety na brzmienie ma wpływ wiele elementów zawartych w wzmacniaczach, nie koniecznie te najdroższe są najlepsze i gwarantują jakość. Pozdr. P.S. Bardziej a nawet wskazany byłby blog w temacie "Jak eksploatować wzmacniacze lampowe"

Dużo różnych wypowiedzi i uwag już tutaj wypisano, dodam jedną myślę że najważniejszą i mającą wpływ na brzmienie lampowego wzm; wymiana na własną rękę lamp to nie to samo co wymiana żarówki w lampce, no chyba że nasz piecyk traktujemy jako źródło światła i ciepła. Czytając wpisy wielu narzeka na braki w paśmie, dynamikę itp. i pierwsze co robią wymiana lamp i co dalej, myślą że jest już dobrze? Pozdr.

"Unplugged" mowa jest o instrumentach. Nie wiem czy miałeś kiedykolwiek okazję być w operze i słuchać solistów bez mikrofonu, a były takie imprezy, również koncerty nagłaśnianych analogowo w salach. Warto też przejść się na koncerty kameralne odbywające się w amfiteatrach / taki wynalazek rzymian z epoki / i wsłuchać się brzmienie instrumentów właśnie bez prądu a też często soliści bez mikrofonów, czy też w małych klubach koncerty bez prądu. Jest to dobre doświadczenie z zapoznania się jak brzmią instrumenty w naturze. Pozdr.

wszystkie moje lampki są schowane w obudowach😌, a jednak do słuchania muzy z vinyli to tylko one... tak zwane " Unplugged" lub "bez prądu". dodam że warto na nich bywać i osłuchać się z brzmieniem poszczególnych instrumentów.

Może jestem z tych dawnych, pierwszy kontakt z stereo z lampy trwa od 80 lat, myślę że nie jest to sentyment, a przewaga brzmienia; głębi i przestrzeni dźwięku jaki daje wzm. lampowy. lampy nie buczą, tylko zła konstrukcja / projekt. nie lampy buczą tylko złe konstrukcje.

@RoRo,dziękuję z odpowiedź, choć pytanie było raczej retoryczne a odpowiedź właśnie dla... Do dyskusji zawsze podchodzę poważnie i zgodnie zwiedzą techniczną i naukową i z nikogo nie robię żartów ani przez moment, ale... odpuść sobie bo znowu będziesz straszyć banem, zacznij czytać ze zrozumieniem Przypomnę że jesteśmy w temacie "Czy wzmacniacze mają brzmienie" i kwestię: i ten wpis dotyczy wzmacniaczy, jeżeli czegoś nie rozumiesz zapytaj, to wyjaśnię a nie nazywaj kogoś czy też nie wmawiaj że kłamie bo to jest już osobiste. jesteś w błędzie, nie tylko, stosowane są różne filtry RLC, ale też przyznam rację że są niektóre firmy które idą na skróty i tylko taki robią pomiar, a wtedy mamy to na co narzekamy. to jest chwyt reklamowy, bo pomiar jak pisałem powyżej obejmuje wszystkie parametry, które mają wpływ na brzmienie, również jak filtrowane jest napięcie z sieci pod różnym obciążeniem po stronie wtórnej. to jest dyskusja na inny temat żeby nie zaśmiecać tego tematu. Pozdr.

jakimi argumentami mogę się posłużyć na Twoje wywody, nikt nigdy nie opracował naukowych dowodów, pytanie dlaczego? Wykonując pomiar dynamiczny /napięciowy/ toru audio wzmacniacza i innych urządzeń dla wartości "0" : szerokości pasma i jego liniowości oraz dynamiki, pomiar uwzględnia wszystkie komponenty zawarte i współpracujące z danym urządzeniem. Taki pomiar uwzględnia: THD, N/S, pozostałe mierzalne parametry mające wpływ na jakość / brzmienie. Nie ma dwóch zer jeżeli jest to pomiar wykonany dla tego parametru. Pisałem wcześniej są producenci którzy specjalnie dodają tło dla brzmienia np; na tym forum popularna marka Sansui, lub nie świadomie. Pozdr.

@RoRo mam pytanie dotyczące moich wpisów, dlaczego są kasowanie przez Moderatora? Regulaminu nie łamię, a zwrócenie komuś uwagi żeby nie pisał domysłów jak to działa bo takie opinie tylko mogą wprowadź w błąd potencjalnych czytelników i użytkowników: Jak by ktoś inny napisał tak to nazywa trollem użytkownika i straszył że zablokuje go. Wiem że jest wolność pisania, to dlaczego kasuje moje opinie i uwagi dotyczące jego wpisów? Pozdr.