Butler

A jeszcze w tym samym poście... Na prawdę dobreeee... Szacun aż kipi pełną gębą. 🤣

Przy tak dużej przestrzeni akustyka będzie kluczowa. Marmur, kamień, szkło itp. nie jest sprzymierzeńcem melomana. Jesteś na etapie remontu, przemyśl aranżację na miękkie wykończenie. Zerknij sobie na korek dekoracyjny, panele tapicerowane czy lamele na ścianę... Jest sporo pomysłów które mogą dobrze wyglądać i uprzyjemnić odsłuch. Zasłony tylko częściowo coś pomogą.

Z całym szacunkiem, ale chyba sam nie wiesz na jaki kompromis się godzisz rezygnując z subwoofera. Masz 15m2 w sypialni, nie potrzebujesz wielkiej skrzynki by napędzić nią kino. Twój wybór, ok... Ale to będzie bardzo upośledzony set. Mam wrażenie że argument z brakiem miejsca jest dla Ciebie po prostu bardzo wygodny, nie potrafię sobie wyobrazić by nie dało się gdzieś postawić choćby budżetowego Jamo S 808 SUB np. pod surroundem.

Ja będę ciągle obstawiał na swoim Może i nie mam racji... Nie chodzi mi o to by do niej przekonywać, po prostu mam takie zdanie. Głośnik centralny jest najbardziej obciążoną prądowo kolumną w kinie. Przechodzi przez nią praktycznie cała akcja która się dzieje. Zauważcie co napisał @Expnedite "...te głośniki działały 1,5miesiąca na tej kalibracji (w marcu kupiłem prawie caly zestaw bez subwoofer to była pierwsza automatyczna konfiguracja dźwieku, potem pod koniec kwietnia/początek maja kupiłem subwoofer i zrobiłem drugą taką samą konfigurację)" Czyli w marcu kolega kupił zestaw bez suba, przy kalibracji crossover został ustawiony na 40Hz czyli o wiele za nisko dla centralnego który nie jest tak do końca "normalną" kolumną. I ten biedny centralny dostawał przy projekcjach pełne pasmo łącznie z niskimi częstotliwościami które w moim mniemaniu powodowały znaczne wychylanie membran głośniczków. Fronty będące poważniejszymi paczkami zagłuszać mogły problemy które w tym centralnym się pojawiały a skutek takiego grania widzimy po kilku miesiącach użytkowania. Kino to nie muzyka, bass tutaj jest o wiele bardziej wykorzystywany dla efekciarstwa. Trochę nie chce mi się wierzyć że to amplituner dał przepięcie, tam jest pełno zabezpieczeń.

No i WilkAudio odpisał. Cytuję: "Prawie na 100% jest to uszkodzenie wywołane jakimś przepięciem itd... głośnik dostał strzał mocowy . Widać to dokładnie po wyrwanej membranie a jak spojrzy Pan na środek membrany to jest ewidentnie górka czyli cewka tak mocno wypchnęła membranę, że ją zniekształciła. Jest to typowe uderzenie cewki w membranę i uszkodzenie jej. Tego nie ma sensu nawet naprawiać . Jedynie nowe inne głośniki albo inny centralny 🙂"

Tak mnie ciekawość zżera że pozwoliłem sobie napisać mail do WilkAudio z opisem tego uszkodzenia. Oni zawodowo naprawiają kolumny, nie jedne cuda już widzieli, zobaczymy co mają do powiedzenia. Dam Ci @Expnedite znać co odpiszą. Może dla kogoś w temacie jeden rzut okiem i już będzie wiadomo o co chodzi.

Wiem że nie Twoje słowa, ale miejsce ustawienia suba jest o wiele bardziej - że tak to ujmę - dowolne, niż frontów. To trochę loteria bo warunki lokalowe determinują ustawienie, ale nierzadko sub można postawić "gdzieś z boku" i może się okazać że mimo to będzie to jego optymalne miejsce.

Jak nie masz innej opcji ustawienia... Będzie grało. Daleko do ustawień referencyjnych frontowych kolumn, ale moim zdaniem nie będzie tak źle. Osobiście próbował bym pod TV postawić pasywny soundbar i podłączyć do niego kanały LCR, a kolumny które rozrysowałeś zrobić jako 'przedni surround' i 'surround' więc by wyszło 7.1. To też by jednak była dość kontrowersyjna opcja 😉

@TomekN Zorganizuj sobie ścieżkę dźwiękową z częstotliwościami poniżej 70Hz i zaobserwuj jak się ten głośnik w KEFach zachowuje. Podkręć gałkę wzmacniacza i nie ściszaj jak będą dziwne dźwięki, tak ma być 🤣 Głośnik możesz uszkodzić przez zbyt wysoki poziom sygnału, uszkodzenie fizyczne, zużycie fizyczne i przez błędną konfigurację systemu. Przytoczę cytat" "To skutek błędnego odcięcia pasma sygnału do poszczególnych dróg które doprowadza do odkształcenia się pierwotnego sygnału w przetworniku. Efektem tego może być bardzo zaawansowane uszkodzenie termiczne lub mechanicznie głośnika. Jeżeli np.: nie odetniemy pasma doprowadzonego do głośników niskotonowych – ich membrana może się rozpaść. Wynika to z faktu, że w częstotliwości rezonansowej głośnika membrana pracuje z bardzo dużymi wychyleniami jednocześnie produkując znikome ciśnienie akustyczne." Zakładam że MA kolegi @Expnedite właśnie tak dokonało żywota.

Ma znaczenie. Głośnik nie zagra, ale membrana będzie latać jak głupia. Technicznie, to nie jest problem wzmacniacza że nisko schodzi, tylko kolumny która nie jest w stanie nisko zejść z dźwiękiem.

Jeśli został ustawiony taki crossover na centralny, to mogło wywalić głośniki jak pokazałeś na fotce. Domyślnie jest 80Hz i ok, to i tak bardzo niskie rejestry jak dla głośnika centralnego odpowiadającego w większości za dialogi i centralną akcję. 40Hz to jednak zdecydowanie za nisko.

Oj... Powinno być 80Hz. Large czy small?

Oż kurde, ale to wygląda Nieprecyzyjna kalibracja? To byś to słyszał panie kolego że coś jest nie tak, i to od razu! Kojarzysz jakie odcięcie Hz było na ten front zrobione?

Po pierwsze, obecność BR z przodu czy z tyłu nie definiuje możliwości ustawienia kolumn pod ścianą. Tak czy siak musisz je odsunąć co najmniej 15cm. Po drugie, 21,6m2 to nie taki mały pokój i spokojnie możesz tu stawiać średniej wielkości podłogówki. To wręcz górna granica dla znacznej części podstawkowych konstrukcji.

Fakt, mając ograniczony budżet też bym wolał zostać przy 5.1. Ale co do akustyki, to dużo słabsze, ale świeższe modele mają już kalibracje typu Audyssey, YPAO, AccuEQ. itp. Nie napiszę że te gadżety robią cuda, ale wprowadzenie ich na rynek konsumencki to był wielki skok jakościowy który częściowo potrafi wyeliminować problemy z akustyką.

Nie słuchałem ich. Serce mi podpowiada by Ci doradzić Klipsch, ale będąc uczciwym nie chcę Ci mącić w głowie. Jak samemu nie posłuchasz to się nie dowiesz.

Reference grają ze sporo wycofaną średnicą, wysokie tony kłują w uszy. Bas jest potężny ale ciężko na dłuższą metę z tym wytrzymać. Łup łup i nic więcej. Reference Premiere również posiada ten charakter, tzn średnica jest także wycofana, ale w o wiele mniejszej skali. Bas jest nie mniejszy, ale o wiele bardziej różnorodny. Wysokie... Nie wiem jak to określić.... Są wyraźniejsze i nie męczą. Warto dopłacić. Pierwotnie do siebie także miałem kupić komplet kina oparty na Reference, po odsłuchu w salonie postanowiłem odłożyć zakup w czasie by mieć środki na RP. Porównywałem w domu Rp6000F i Rp8000F i wybrałem do 18m2 te mniejsze. RP260F to troszkę bardziej topornie wykonany poprzednik ale osłuchowo to to samo co moje RP6000F. Łatwo je napędzić, mają sporą skuteczność i nie musisz szukać bardzo mocnego wzmacniacza.

W tym Soniaku do bycia "na czasie" brakuje deczko więcej jak funkcji sieciowych. Używany amplituner - tak. Ale są pewne granice. No chyba że oczekiwania w stosunku do nowinek są na tyle niskie że ich brak nie przeszkadza. W dobie 4K, Atmos itd, powrót do ery DVD jest dość sporym zacofaniem. Można próbować... są wejścia na analogi wielokanałowe, kupując nowszy napęd BluRay mający RCA 5.1 na wyjściu da radę ominąć brak kodeków ampltunera, ale to i tak maksymalnie będzie 5.1.

Moim zdaniem w przypadku AVR nie jest takie oczywiste. Nie jestem pewien czy byłbym w stanie z przekonaniem kupić dziadkowy sprzęt - choćby był najwyższy swego czasu model - który nie obsłuży najnowszych standardów kodowania, baaa nie ma nawet HDMI. Amplitunerom w tym światku niestety najbardziej udziela się starzenie technologiczne.

Jak dokładać do Klipsch to do serii Reference Premiere (RP). Reference potrafi rozczarować, są bardzo agresywne.

Gwoli ścisłości - zauważyliście to po trzech dniach po odebraniu przesyłki. Więc to czy Atoll wrócił do Was uszkodzony jest jedynie pewnym życzeniowym i wygodnym punktem widzenia. Od tego jest ubezpieczenie. Przesyłki sprawdza się przy odbiorze, w razie uszkodzeń spisuje się protokół. Jeśli odbieracie przesyłki warte kilka/kilkanaście tysięcy złotych od prywatnego klienta i nie jesteście w stanie danego dnia ich otworzyć przy kurierze bo zaraz fajrant i żona z grilem czeka - Nie odbieracie ich! Reklamacja? Kurierka Was wyśmieje. Ja bym wyśmiał. I Wy byście wyśmiali klienta który stwierdza uszkodzenie po kilku dniach po odbiorze przesyłki. Macie swój regulamin wypożyczeń, ale wysyłając paczki godzicie się na NADRZĘDNY regulamin od firmy spedycyjnej która jasno określa jak powinna przebiec procedura przekazania paczki przez dostawcę. Z mojego punktu widzenia to oczywiste że wszystko rozbija się tra-gi-czne zabezpieczenie fabryczne Atolla. Pączki z Biedronki są lepiej zabezpieczone w kartonie.

Mrocznego Rycerza z Heath Ledgerem świetnie mi się oglądało. Po Jacku Nicholsonie w końcu ktoś z charyzmą. Sztuczka z ołówkiem Albo przesłuchanie Później całe szczęście Joaquin Phoenix też się nieźle odnalazł.

Prywatnie, guzik mnie to obchodzi bo prywatnie mnie nawet nie znasz. Nie życzę sobie jednak byś jednak jako zwykły szeregowy użytkownik forum uzurpował sobie prawo do akceptacji osób które mają mieć prawo do wypowiedzi w jakimkolwiek temacie. Przynajmniej do momentu kiedy to moderacja stworzy zamknięte kółka wzajemnej adoracji, ale na to się z tego co wiem nie zanosi.

Z chęcią zrobiłbym sobie test okablowania. Warunki w sumie już mam... Nie znam się jednak na przewodach, więc chciałbym podpytać subiektywistów czujących różnicę. Jakie dwa kable wybrać by tą różnicę wychwycić i przejść ślepy test pozytywnie? Po prostu bym chciał. Chodzi mi o modele będące swoim przeciwieństwem które ewidentnie pozwolą mi bezbłędnie wskazać który jest który. Obecnie mam na fronty 2 x 8m Melodika MDC2400 (ponoć mało transparentne) więc chyba nie będzie trudno znaleźć coś innego, co pozwoli mi stanąć po jakieś stronie barykady. Krytykujecie Amira którego mimo wszystko cenię, dajcie mi argument bym się nawrócił, umysł mam otwarty.

Jeśli zostajesz przy stereo, lepiej kup dwa ścienne ale lepsze niż cztery słabsze. Kwadrofonia jest bez sensu. Popatrz sobie na necie na oferty ściennych głośników, Ale jeśli chcesz sobie zrobić kino domowe (a w takim dziale piszemy), to do podstawowego systemu jak najbardziej pięć takich, a zamiast wzmacniacza wielokanałowy AVR/AVC. Sub (aktywny) ma wbudowany wzmacniacz. Mało jest już na rynku pasywnych konstrukcji. Poczekaj na odmienne opinie, może ktoś coś lepszego zaproponuje.