Arek_Gd

Cześć, Przewertowałem kilkadziesiąt wątków w tym dziale w poszukiwaniu analogowej nirwany na pierwszym etapie wtajemniczenia. Znalazłem dużo ciekawych informacji, od podejścia holistycznego do muzyki analogowej w wątku „dlaczego wzmacniacze lampowe wracają do łask” po dziesiątki wątków po 2 , 3 posty gdy ktoś szuka konkretnej porady do konkretnego, jednego sprzętu. Widać, że w niektórych odpowiedziach kryje się wiedza poprzedzona dziesiątkami lub setkami odsłuchów, a także historycznym posiadaniem najróżniejszych setów głośników , wzmacniaczy i źródeł. Niektórzy z nas mają tak, że ciągle gonią króliczka i nawet jeśli zbudowali ciekawy i dobrze brzmiący subiektywnie set to po jakimś czasie idą dalej, bo to hobby takie jest 😊 I pomyślałem sobie, że brakuje wątku gdzie można wpisać set, który zrobił na nas wyśmienite wrażenie, bo po prostu zgrywał się akurat do takiej muzyki jaką lubimy. Osobiście nie mam doświadczenia w stereo bo moim konikiem zawsze było kino domowe i tam jest dość łatwo wskazać set który w ścieżce filmowej zrobi w przeciętnych domowych warunkach gwarantowane „woow” , mówię tu o wysokich modelach ampli Onkyo w połączeniu z głośnikami klipsch reference premiere. A w stereo – nie ma szans, bo każdy oczekuje od muzyki czegoś innego, nie mniej w dziale „technika analogowa i lampowa” można założyć, że poszukujemy ogólnie przyjętej ciepłej, przyjemnej barwy dźwięku którą lubimy słuchać niczym dźwięki w naturze, które powodują dobre samopoczucie, jak śpiew ptaków wiosną gdy wszystko kwietnie lub lekki szum morza o zachodzie słońca 😊 Wiem, że najlepiej samemu doświadczyć dziesiątek odsłuchów i różnych zakupów "hi-fi" które inaczej zagrają w salonie audio a jeszcze inaczej u nas w domu, ale może jak ktoś chce zrobić krok w kierunku analogowe brzmienia dać mu wskazówkę „na pierwszy zestaw” który kiedyś nas oczarował. Tylko niech to pozostanie wątek dla początkujących, więc set składający z głośników / wzmacniacza / źródła w trzech kategoriach cenowych – do 10 tys / do 15 tys / do 20 tys za całość. Ja poza zestawem 7.2.4 klipscha do kina domowego chciałbym przekonać żonę ( w jakiejś wybitnie dogodnej sytuacji 😊) do postawienia obok małego lub średniego rozmiarami zestawu 2.0 który umili muzyką wyjątkowe momenty lub da radość cichego odsłuchu który nie będzie męczył przez długi czas. W przeciętnie dużym salonie Mój wybór to kolumny niskie które staną obok subów, więc najchętniej Heresy I lub II , III z jakimś ciepło grającym wzmakiem lampowych (aby mieć przeciwieństwo ampli i RP-280F) oraz gramofonem. Z chęcią poznam set który dawał Wam radość odsłuchu przez dłuższy czas i możecie go w ciemno polecić 😉 Co sądzicie o tym pomyśle? Aby wpisać kwotę zestawu, jedno zdanie o preferencjach muzycznych oraz wymienić sprzęty?

Ja pewnie dużo nie wniosę do dyskusji bo moje sprzęty dość leciwe, ale może dzięki temu wszystko hula jak powinno. Onkyo 12 letnie HDMI CEC on, passthrough AUTO , działa z TV Samsung i turborekorder ADB Canal plus (też ma z 10 lat) , Mede8er (ale odpalam jego pilotem), Xbox one , PS, Himedia Q10 - chociaż w tej ostatniej musiałem wyrwać jeden z pinów z kabla HDMI - można znaleźć w sieci który to. Moim zdaniem tutaj dużo zależy od softu TV bo to tam decyduję czy chcę włączyć konsolę czy C+ czy coś innego. Ale po przychodzie z Himedią wiem że to soft urządzeń zew. jest przyczyną. Ale też przechodziłem jakieś kombinacje typu podłączenie Canal+ przez component bo i tak idzie tylko 1080i aby pogodzić blokadę HDCP ze względu na dwa odbiorniki. Ja bym zrobił tak - podłączyć Canal+ bezpośrednio do TV a nie do ampli, wszystko inne do amplitunera po kolei i jeśli "sieje" i przestawia coś w ampli to bym rozważył wyrwanie tego pinu co decyduje za CEC. Trochę z tym roboty, ale działa. Ten standard faktycznie jest do bani, bo mało kto kupuje zaawansowany ampli który ma 6 lub 7 wejść na różne peryferia i korzysta tylko z jednego na zasadzie "blondynki" - włącza się jednym przyciskiem wszystko

@Piotr Sonido Arcam wiadomo, klasa wyżej , szczególnie w stereo, ale co z user experience? znalazłem ciekawe porównanie jednej z dość ważnych funkcjonalności jeśli ktoś wykonuje ją kilka - kilkanaście razy dziennie, szczególnie przełączając się z dźwiękiem w locie podczas oglądania TV.

Ja miałem przy pewnych częstotliwościach problemy z modami gdy korzystałem z 1 suba z onkyo 929 który tez nie ma oddzielnych wyjść tylko sklonowane, i co z tego, skoro jak dołożyłem drugi sub problem praktycznie ustąpił, niskie rejestry są bardziej mięsiste, cichsze ale bardziej odczuwalne, kiedy trzeba wywracają wnętrzności, bez dudnienia jak to miało miejsce z 1 subem. Musisz trochę poczytać o tym zanim takie pochopne wnioski będziesz wysuwał

coraz częściej spotykam informację, że ktoś wyrwał nówkę sztukę w USA za 800 dolców, no mega cena, szczególnie dla nich, co do RZ-70 to zdaje się wciąż okolice 2.500 USD @tomek72 tymczasem odpytałem w tej kwestii chatGPT, co prawda Rz-70 ale to to samo w tej kwestii : cyt: W Onkyo RZ-70, presety (czyli profile ustawień) pozwalają na zapisanie różnych konfiguracji systemu audio, które można szybko przywołać w zależności od potrzeb. Jest to szczególnie przydatne w zaawansowanych amplitunerach AV, takich jak RZ-70, które oferują szeroką gamę opcji kalibracji i personalizacji. W przypadku tego modelu można zapisać trzy różne presety. Co można zapisać w presetach? Presety umożliwiają zapisanie różnych ustawień związanych z: 1. Korekcją akustyki (Dirac Live): Różne profile kalibracji akustycznej pomieszczenia, np. na seans filmowy, muzykę lub wieczór gier. Możesz mieć profile zoptymalizowane dla różnych miejsc odsłuchu (np. główne miejsce siedzenia lub cała kanapa). 2 . Ustawienia equalizera (EQ): Możesz dostosować brzmienie do swoich preferencji, np. więcej basów do muzyki lub neutralne ustawienia do filmów. 3. Konfiguracje głośników: Włączenie/wyłączenie konkretnych kanałów (np. tylne surround lub dodatkowe kanały sufitowe Atmos). 4. Zmiana poziomów głośników, np. wzmocnienie subwoofera lub centralnego kanału. 5. Źródła dźwięku: Każdy preset może być skonfigurowany z innym źródłem wejścia (np. Blu-ray, konsola, czy odtwarzacz muzyczny). 6. Tryby dźwięku: Możesz wybrać różne tryby przetwarzania dźwięku, takie jak Dolby Atmos, DTS:X, czy Pure Audio, dostosowane do danego rodzaju materiału. 7. Głośność i balans kanałów: Możliwość zapisania ulubionego poziomu początkowego głośności lub różnic w balansie między kanałami. Przykładowe zastosowania trzech presetów: Preset 1: Kino Domowe Optymalizacja dla filmów z aktywnym dźwiękiem przestrzennym Dolby Atmos. Subwoofer bardziej wyeksponowany, centralny kanał wzmocniony dla lepszego dialogu. Tryb obrazu przypisany do jakości kinowej. Preset 2: Muzyka Korekcja akustyczna Dirac Live zoptymalizowana pod kątem stereo. Aktywne tylko przednie kolumny i subwoofer. Tryb Pure Audio lub Direct dla maksymalnej jakości dźwięku. Preset 3: Gry Wyższy poziom głośności surround, by uzyskać bardziej immersyjny dźwięk. Ustawienia dla dynamicznych efektów i precyzyjnej lokalizacji dźwięków. Profil dedykowany dla krótszych opóźnień (low-latency mode). Jak zapisać i przełączać między presetami? Zapisywanie ustawień: Skonfiguruj amplituner zgodnie z preferencjami (kalibracja, tryby dźwięku, EQ, itp.). W menu głównym wybierz opcję zapisywania presetów i przypisz je do jednego z trzech slotów. Przełączanie presetów: Można to zrobić za pomocą pilota, aplikacji mobilnej Onkyo Controller, lub bezpośrednio na amplitunerze.

No właśnie, dzięki! W 929 mam 150W na kanał przy 8ohm a użytkuję 7 z 9 kanałów i tej mocy nigdy nie brakowało , powiem więcej podejście do referencji vol 82 jest nie do wytrzymania, jak chcę zaszpanować i pokazać co potrafi takie kino na przykładzie sampli dolby w gęstych ścieżkach audio to skala jest max na 72-74 bo więcej to już cała chata chodzi a doznania czujesz każdym organem wewnętrznym W codziennym wieczornym używaniu gdy wyłączę Dynamic Volume które lubię (dzieciaki na górze więc to must have), to najczęściej poziom 65-68 jest wystarczający. Ale... zawsze mnie ciekawiło czy dzięki wzmocnieniu z dodatkowej końcówki nie będzie dźwięk bardziej poukładany - np w koncercie Hansa Zimmera z Pragi gdy wchodzą wszystkie setki instrumentów plus chór to robi się jatka zbliżając do poziomu 70%. Zakładam że mając jeszcze więcej mocy dźwięk powinien być kulturalniejszy. Gdybym dzisiaj miał powiedzmy 15-16k na nową zabawkę to rozważałbym dwie opcje - RZ-50 i emotiva XPA gen 3. 7 kanałowa na cały dół (lub inne warianty) albo RZ-70 plus ciekawy pod moje gusta muzyczne wzmak z main i dzięki uwolnieniu dwóch kanałów wpiął bym wymarzony przyszły RC-64 w bi-amping aby dostał więcej mocy z ampli. Jakiś cel trzeba mieć

😂 to ciekawe jak jest w RZ-70. Ogólnie to chwalą w nim jakość pre-outs To co napisałeś ciekawe jest w kontekście przyrostu mocy na pozostałe kanały wzmacniane przez amplituner, skoro działają ale nie pracują to może wcale ich "wakat mocowy" nie przechodzi na pozostałe? Czysto teoretycznie myślałem sobie ostatnio o odwrotnej sytuacji niż powszechnie zalecana - czyli podpinam prostą końcówkę 6 kanałową na 4 sufitowe i 2 surround back, bo do efektów wyrafinowanej mocy nie trzeba i dzięki temu ampli dostaje odpowiednio więcej mocy na LCR plus surround back. A tutaj może się okazać że... nic z tego

@tomek72 dzięki, tego nie doczytałem. To jak jesteśmy ograniczeni w zastosowaniu wielokanałowych końcówek mocy do RZ-50?

a w RZ-50 tak nie można? A jak napędzasz RC-64 z RF-7 , tylko z Anthema czy z końcówki jakiejś?

@Repugnant słuszna podpowiedź. Nie zastanawiałem się jeszcze nad tym bo na razie chodzi o przewidzenie miejsca w szafce RTV, a akurat oba mają te same wymiary. Od wielu miesięcy byłem przekonany że zrobię przestrzeń dla RC 64, po założeniu wątku odpuściłem, a teraz znów wracam bo bym sobie bardzo pluł w brodę ze zabrakło 1 cm na wysokość czy kilku na szerokość jak kiedyś pojawi się okazja na zakup. Z moich obliczeń na dziś, jeśli podnieść front centralnego o 3cm gdy jest ok 40 cm nad ziemią to mniej więcej w lini prostej wyjdzie ok 90 cm wysokości na 5 metrach. Oczywiście dźwięk nie rozchodzi się liniowo, ale myślę że lepiej tak niż pozostawić centralny płasko. Wiec wnęka w szafce musi mieć ok 23 cm wysokości na moje potrzeby .

To nie było w kontekście pieniedzy, na co wskazuje pytanie. Odpowiem tak: taki który pozwoli na porównanie kilku minut tego samego filmu z dwóch źródeł, np Blade Runner 2049 puszczasz na netflix a potem to samo z blueraya. Jeśli rozpoznajesz różnicę wyraźnie, zarowno w ogolnym odbiorze a takze w szczegółach to to nazwalem "dobrym sprzetem ". Tzn gdy te same dwa testy zrobisz na 40W głośniczkach z tyłu płaskiego TV to nie rozpoznasz różnicy.

Jasne, a czemu nie ? Ja nawet na 12 letnim ampli na netflixie mam w dolby Digital EX pełno wrażeń nie do osiągnięcia z TV. Ba, zwykłe programu publicystyczne też inaczej brzmią. Te systemy nie są tylko do gęstych ścieżek. Zresztą ustawiasz sobie pod siebie wszystko. Inna kwestia że gęsta ścieżka to przepaść w porównaniu do streamingu, ale to odczujesz tylko na dobrym sprzęcie.

Piotr, to na razie rozważania bo projektuję szafkę rtv, albo będzie półka tylko na rp-450c , albo poszerzę ją kilka cm aby w przyszłości mieć opcję gdyby kasa wpadła a ktoś akuraty wyprzedawał. Trochę testów na YT jest np u Paducha, ale tam aż takich różnić wychwycić nie można. Za to te chłopaki zrobiły chyba lepsza robotę bo już wyraźnie słychać Co do ampli to na pewno musi być moc , ciekawe jak by się zachował RZ-50 gdyby odciążyć go końcówką i dać ją na wszystkie atmosy i surround a zostawić tylko LCR z ampli. Wiem że zazwyczaj robi się odwrotnie dając drogą końcówkę na front ale może też jest sposób dać tańszą na tyły i w ten sposób dać na front moc ampli. (Tańsze droższe to np. Emotiva BasX vs XPA gen.3.)

Daj spokój, nie trzeba I tak nie mam wyboru , pozostanę z Onkyo na 100%. A moje rozterki sprzed kilku dni w temacie czy RZ-70 vs RZ-50 plus końcówka raczej już się rozwiały, tak jak radzi branża na tym forum, lepiej mieć słabszy ampli + końcówkę niż tylko ampli. Fajnie to dwa tygodnie temu przedstawił "Youthman" wieloletni fan klipscha. Jak ktoś jest zainteresowany to polecam W onkyo to mam tak od czasu 505 / 616 a teraz 929 ja myślałem tylko o tych presetach DIRAC, ale teraz jestem prawie pewien że one dotyczą zabywy krzywymi i preferencjami kalibracji a nie różnych kalibracji. Moja ciekawość bierze się stąd, że mając 11 głośników z czego np. połowę zasila końcówka, jeśli jej nie włączyć to żeby system dostosowywał system sourround to tego co ma z sygnałem, ale pewnie tak nie jest.

Koledze z branży chodziło o to, że ważniejsze jest aby umiejscowić jak najwyżej (w podobniej osi do pozostałych głośników) centralny i to jest ważniejsze , czyli da lepsze rezultaty niż byle jak umiejscowiony RC-64III. Ja przynajmniej tak to odczytuję. Poza tym tak sobie dzisiaj myślę, że lepiej aby była spójność ze wszystkimi głośnikami, jak już wchodzić w RC-64III to razem z RF-7 III a to oznacza już na 100% dodatkową mocną końcówkę... więc chyba sobie podaruję ten upgrade

Przeglądając ponownie instrukcję na innej stronie znalazłem chyba odpowiedź na swoje pytanie Na pierwszym rysunku widać, zresztą na drugim również że można zdecydować jaki rząd górnych głośników wybieramy jako 7.1.2. po wybraniu danej opcji przystępujemy do kalibracji, tak? I zapisujemy pod "preset 1" . Jeśli po dołożeniu końcówki mocy do SB dałoby się zrobić dodatkową kalibrację 7.1.4. pod preset 2 to się robi dla mnie interesujące, bo do TV,seriali i jakiś filmów z kablówki nie odpalałbym dodatkowego wzmacniacza i pozostawił to tylko do projekcji ważnych filmów na 133" Da radę to pożenić? Widzę, że konfiguracji z górnymi głośnikami jest cała masa, np te czy we wszystkich wariantach będzie to kompatybilne z ATMOS? czy musi być zgodnie ze sztuką tylko tak: coś czuję że kolega @Butler który zjadł zęby na tym referencyjnych ustawieniach zaraz mnie wyśmieje p.s. może nie być tak malinowo bo dokopałem się do takiego zdnaia: co chyba wskazuje że te presety są tylko do korygowania pomiarów Dirac a nie odrębnych "setów" czy kalibracji.....

1,5 roku minęło...czy na forum jest już jakiś użytkownik RZ-70? Sprzedaje się to to? ... pytanie do kolegów z branży. W sumie cena mocno spadła od premiery.

@tomw minął rok czasu od Twojego wpisu, jak tam, wciąż taki zadowolony z RZ-50? A może coś zmieniłeś? Rozważałeś Rz-70?

Właśnie zdałem sobie sprawę, że ciągle rosnące przekątne telewizorów przeszkadzają nam w teorii nagłośnienia w naszych domowych warunkach. Właśnie odkryłem jakiś wpis kolegów z branży, że centralny nie powinien być niżej niż 30 cm od kolumny lewej i prawej, a przecież w ambitnym KD ekrany rosną spokojnie powyżej 100 cali, i jeśli chcesz w miarę poprawnie siedzieć na wprost ekranu - powiedzmy wzrok w 1/3 od dołu ekranu, to krawędź dolna TV zjeżdża nam do 60-50 cm od podłogi. Ciężko pogodzić, nie mówiąc oczywiście o transparentnych akustycznie ekranach bo wtedy do bym wolał trzecią RP-450C jak to zresztą projektował Paul Klipsch wymyślając serię Heresy

No właśnie, myślę o tym teraz bo zamawiam nową szafkę u stolarza i chcę przygotować półkę dedykowaną w rozmiarze pasującym do RC-64 III, ale jeśli korzyść ma być tylko trochę lepiej za 2x większą kasę a do tego okaże się że muszę napędzić to bydlę ekstra końcówką mocy to kolejne koszta, być może nie współmierne. Jeśli podejmę decyzję ze nie warto to szafka może być niższa o 2 cm a dla mnie to ważne że względu na wysokość powieszenia TV i ekran od proja którym im niżej zjedzie tym lepiej. Ot takie kompromisy Ale jeśli ktoś powie, testowalem, albo , zmienilem i warto to bede żałował i do momentu nowej szafki rtv nie sprawdzę @Q21 to cenna uwaga, teoretycznie przewiduję RC-64 III umiejscowić na środku ściany TV na wysokości 32 cm od ziemi ale na 2 cm nóżkach aby podnieść front głośnika aby mniej więcej na 5 metrach spotkał się z poziomem głowy wygosnie usadawiajac się na sofie, ok 90 cm. Gdybym został z RC-450C to pewnie te nóżki mógłyby mieć 3 a nawet 4 cm ale to trzeba by się pobawić dalmierzem , jeszcze tego nie robiłem. @maciek72 tak, oczywiście. RF-7 wytwarzają przynajmniej w stereo o wiele większą scenę , szczególnie na wysokość od swoich młodszych braci, szczególnie to gość z USA, Paduch, wielokrotnie testował. Więc moje założenie stąd się wzięło że podobnie "lepiej" może być z tym centralnym

@tomek72 dzięki za rzeczową odpowiedź. Dwie kwestie - Faktycznie w instrukcji jest 7.1.2 ale tylko dla głośników High Left i High Right, orientujesz się czy można mieć zamiast przednich wysokich to tylne wysokie (mam taką preferencję ze względu na ustawienie kanapy) , i czy to ustawienie da ATMOS z dwoma głośnikami czy to jakiś niepełny DTS X tylko się robi.... Bo mi sie zawsze wydawało że jest tylko para ze środka sufitu trochę przed słuchaczem ale nie daleko odsłuchu , albo już 4 z odpowiednimi kątami i odległościami albo 6 dla większych sal (to denon i marantz) Ja jadąc na XT32 nie mam pojęcia czym jest Virtulaizacja , jak włączam z dekodera SAT jakiś program gdzie leci tylko stereo to mi ampli automatycznie dobiera Dolby ProLogic II X czy jakoś tak i mam udawne 7.1 ale to na prawdę spoko działa, na reklamach produktów wszystko lata doookoła głowy . W netflixie jest podobnie ale od 2 lat coś tam poprawili i mam z większości filmów Dolby Digital EX gdzie również jestem zaskoczony rozdzieleniem dźwięków tylnych bocznych i tylnych za kanapą - tylko o ile pamiętam tylne za kanapą są połączone wtedy, ale efekt i tak jest super. W innych przypadkach DTS HD MASTER czy Dolby true HD wiadomo wszystko śmiga natywnie, ampli sam automatycznie dobiera ścieżkę . A do powyższego w codziennym użytkowaniu to RZ-50 to właśnie odpowiada wirtualizacja? Pamiętam że w RZ-830/840 użytkownicy preferowali tryby THX do ścieżek 2.0....

Cześć, mam pytanie, czy ktoś z forumowiczów zaliczył przesiadkę z uznanego i popularnego RC-450C lub RP-504C na model RC-64 III z serii wyższej? W Europie mało informacji na forach w tym temacie, a w USA to wiadomo, mają ogromne salony po 60 i 80 m2 i tam faktycznie czuć dużą zmianę na korzyść, ale jak to będzie w 28m2 otwartych na kolejne 25m2? Szukam większych wrażeń w kinie domowym, właściwie w jakości dialogów, ich głębi, sceny. Tak jak w większości głośników ściennych i sufitowych w przeciętnych kinach jest kicha w porównaniu do naszych domowych 7.2.4 opartych na serii RP (mówię o ilości emocji i detalu przekazywanego w gęstej ścieżce audio) o tyle zawsze zazdroszczę głębi i ogromnej sceny jaką w salach kinowych robią głośniki centralne . Tak wiem wiem, to głównie przez akustykę, ale wiecie jako to jest z gonieniem królika w naszym hooby A może ktoś z Was robił odsłuchy jeden po drugim? Domyślam się , że w przypadku scen muzycznych które idą z centralnego (głównie czuć to w koncertach z blueray) to będzie lepiej przez fizyczną zmianę wielkości przetworników, ale jak to jest z dialogami....

@tomek72 a przesiadałeś się może z wcześniejszych Onkyo, czy to Twój pierwszy ampli ? W sumie niezależnie od tego jak inaczej brzmi i tak nie mam odwrotu, szkoda mi tych atmosów co leżą i się kurzą. Muszę tylko podjąć decyzję czy RZ-70 i mieć święty spokój że całe 7.2.4 chodzi z jednego pieca, czy może RZ-50 i wielokanałowa końcówka aby napędzić LCR + SB, albo pójść w takim kierunku co Ty, czyli RZ50+końcówka na SB bo musi taka być jeśli się chce 7.2.4+wzmak z main in na fronty. Wówczas mamy w KD podobną sytuację co do wariantu nr 2, a dodatkowo polepszamy jakość muzyki z frontów z podpiętymi zewnętrznymi źródłami. Jak doczytałem masz to spięte w taki sposób- włączasz ampli to po triggerze wyzwala się Emotiva która dalej wyzwala Audilaba, tak? Kalibrację masz zrobioną dla trzech aktywnych klocków. Mam kilka pytań 1. Jak Twoje odczucia ze zmian w dźwięku w Pure Audio z RF-82 (tak?) i samym RZ-50 vs Audiolab 8300A 2. Czy czujesz dużą zmianę w dynamice KD skoro ampli jest odciążony (gdy wszystkie 3 klocki chodzą) 3. Gdybanie - co jeśli nie byłyby połączone po triggerze , odpalasz sam ampli i wtedy startuje tylko centralny , surround i 4 x atmos , tak? A można zrobić taki oddzielny preset kalibracyjny na to, czy po prostu system jest na tyle ułomny że pamięta kalibrację 7.2.4, ale gra tylko na tym co aktywne? 4. Czy próbowałeś wymusić w jakiś sposób inny zestaw tylnych głośników aby napędzała je Emotiva, czy jednak musi być tak jak w instrukcji (pytam bo na codzień, powiedzmy do seriali, filmów z kablówki wolałbym odpalać tylko ampli z 7.2.0 lub 5.2.0) a tylko na filmy z projektorem 7.2.4. To na razie teoria bo może atmos mi się spodoba.

O rany, nie zaglądałem tutaj przez rok i w końcu mamy użytkowników i to zaawanasowanych, super Podejrzewam, że mocno zacznie przybywać userów bo jak za dawnych czasów, Onkyo potrafi zagrać ceną. Oczywiście najszybciej widać to w USA, rok temu pisałem, że cena spadła do 1200 USD, to teraz napiszę że w black friday można było znaleźć oferty za 999 a nawet za 800$ brand new. Jest dzięki temu sporo nowych recenzji na YT. Tymczasem po przejrzeniu zaległości... Mi to nie przeszkadza w ogóle, ostatni ampli w jakim słuchałem radia to był Onkyo 505 z 2007 roku Nie wiem czemu, ale wolę radio w samochodzie, małym przenośnym odbiorniku czy głośniku bluetooth. Mój zestwaw hi fi jest do "wyższych celów" i nie chcę go znieważać radiem Dzisiaj w PL mamy sytuację, że można okazyjnie wyrwać nówkę RZ70 za 10.200 a RZ-50 za 6.200 więc każdy musi sobie sam odpowiedzieć, czy blisko 40% ceny jest warte dopłacenia, tym bardziej że zachodni recenzenci, którzy testowali jeden po drugim mówią, że jest "trochę lepiej" w KD a nie że to niebo a ziemia. P.s. co nie znaczy że bym nie dopłacił , ale to z innych przyczyn, o tym później. P.s. może coś w tym jest co pisał @bora902 w wątku później, że RZ-70 i RZ-50 korzystają z tego samego czipa do dźwięku przestrzennego, a "trochę lepiej" wynika pewnie z większej mocy i zastosowanych innych elementów, szczególnie zasilacza. To coś musi być nie tak, ja mam obecnie 7.2.0 z Onkyo 929 również na dużych klipsach RP (które łatwe są z wysterowaniu) i mocy jest tak dużo, że gdybym odpalił gęstą ścieżkę audio z płyty blueray z poziomem referencyjnym to nikt by nie wysiedział, zazwyczaj oglądamy na vol 64 - 68 i to jest poziom dający dalece lepsze doznania niż w kinie, a jak ktoś usłyszy to po raz pierwszy to szczękę zbiera z podłogi. Dosłownie. Tylko że mówimy tutaj o kalibracji Audyssey XT32 z odcięciami referencyjnymi THX na 80Hz , która nie jest oferowana w onkyo jak dobrze pamiętam od 2014r. Dokładnie tak samo podchodzę do muzy co @tomek72 , z tym, że jeszcze nie mam dzielonego systemu. W Onkyo od święta jak jest kolacja na wiele osób a muzyka ma plumkać to ALL CHANEL STEREO z 7.2 , ale generalnie tylko uznaję PURE AUDIO gdzie źródłem jest gramofon z przedwzmacniaczem lampowym albo Spotify z ampli sterowany z telefonu ale po ethernetcie. Ciągle ciągnie mnie w stronę systemu dzielonego bo RP-280F kulturą w muzie nie grzeszą (słaba dolna średnica), no ale mowa o amplitunerze do KD do czego zestaw Onkyo+Klipsch nie ma sobie równych w tej kategorii cenowej. To jest między innymi przyczyna czemu mi tak dobrze z Onkyo 929 i 7.2.0 mimo, że jakieś 2-3 lata temu kupiłem 4 głośniki sufitowe do ATMOS i był plan kupić z niemieckiego "kleinanzeigen" Rz-830 , ale niestety zostałem oszukany i straciłem 600euro, ale wolę tego sobie nie przypominać - morał - tylko sprawdzone kanały sprzedaży. Ale do brzegu, smutny wniosek dotyczący jakości w amplitunerach - z jednej strony wymarła grupa odbiorców "kowalski" która przerzuciła się na soundbary bo żonie bardziej podobają się niż kolumny, a kiedyś napędzała dużym popytem tworzenie ampli dla nas entuzjastów ze średniej i wyższej półki, teraz to nie opłacalne i do tego dochodzi ciągłe parcie na rozwój technologiczny wymuszony przez TV/konsole - i tworzy się nowoczesne niedoróbki. Użytkuję 929 od jakiś 6-7 lat , ani razu mi się nie zawiesił, ani razu nie skaszanił Hdmi ARC , ani razu nie strzelał podczas pracy przekaźnikiem, tylko raz się przegrzał i wyłączył ale to dlatego że postawiłem chwilowo farelkę tzn. turborekorder Canal+ na nim , takich sprzętów już dzisiaj nie ma. Jak fora długie i szerokie słychać, zrób hard reset, albo wyjmij wtyczkę z gniazdka... A jaka jest korzyść z DLBC gdy sygnał na dwa suby jest powielony w RZ-50 ? To jedna ze słabości Rz-50... choć wydaje mi się że w Onkyo 929 też tak mam i nie narzekam, dołożenie drugiego suba załatwiło 50% problemów z modami To zupełnie inne dwie kultury grania. W kinie domowym Onkyo gra z pazurem, dynamiką, detale i szczegóły są mocno zarysowane , to taki rodzaj agresywnego i efektownego WOW. Robi mega pierwsze wrażenie. Ale rozumiem ludzi dla których jest na dłuższą metę męczące i wolą Denona , Marantza gdzie dźwięki są bardziej zaokrąglone, bardziej melodyjne, takie stonowane. Może się podobać jak ktoś nie lubi filmów akcji, thrillerów i horrorów. Kiedyś odsłuchiwałem 7.2.6 z Denon X8500 i powiem tak - dla mnie kicha, sprzęt wielokrotnie droży a nie umywa się do Onkyo nawet ze średniej półki, ale mówię tu tylko o KD i tylko o własnych subiektywnych wrażeniach. Do muzyki wolałbym Denon / Marantz ale też dokładnie tego nie testowałem. Niejednokrotnie jak odpaliłem na swoim 929 kilka kawałków w Pure Audio gdzie jeden artysta z gitarą i lekkim tłem gitary basowej czy innego instrumentu (czyli mało na raz) zaśpiewał to moi słuchacze mówią że nigdy w życiu nie słyszeli TAAKIEJ olbrzymiej sceny dźwięku. To dobrze opisuje jak gra Onkyo szczególnie w wydajnymi kolumnami, np klipscha. Zresztą do muzyki do jest wzmacniacz stereo, korci mnie aby właśnie w tą stronę pójść....

Ja na starym turorekorderze ADB korzystam właśnie z ręcznego switcza oraz kiedyś kombinowałem z rozdzieleniem obrazu na component i optyka. Ale to różnie działa z różnymi TV. Moim celem było odpalanie dźwięku z samego rekordera i TV poza ampli, lub z ampli lub z projektorem i ampli.